購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[401: 匿名さん]

>398

だからこそ，好立地という表現のままでいいのでは？
都会が好きな人は都会が好立地だし，田舎が好きな人は田舎が好立地。人それぞれ。

[402: 匿名さん]

>400

奥沢なんて、駅徒歩１分で閑静な住宅街に戸建てが建てられるけど。
駅前にはスーパーもあるし。
個人的には好立地だと思うよ。

[403: 匿名さん]

>>395

う～ん、と言いたくなる順番ですね。
というのも、私は横浜で土地＋注文住宅なので、恐らく悪立地注文住宅になると思うんですが、
都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあったけど、
マンションの画一的な間取りや設備の選択肢が少ない内装がチープなどの理由で土地＋注文住宅にしました。
私にとっては、好立地マンション＝ or ＜悪立地注文住宅になるかな。
ま、人それぞれでしょうが。

[404: 入居済み住民さん]

＞399

自分ちは建売に毛の生えたレベルの注文。
最初は建売探してたけど、なんか割高な感じがして途中で注文に切り替えた。

だから我が家は注文住宅の目標は建売の値段で、建売よりワンランク上を狙った。
別に間取りと広ささえ自由に出来ればそれでよかった。

自分の望む土地さえ確保できれば建売は割高ですよ。

[405: 匿名さん]

＞365

昼休みに確認しに来たら、凄いスレの伸びようですね。
立地の話になってるけど。

ご回答ありがとうございます。勉強になりました。

＞397

ここで注文として良く見るのは４０坪以上の大手ＨＭが建てたとの説明。
敷地４０坪で建蔽率・容積率50・100として、総床床面積が40坪だと、
坪単価80万×40＝3200万位が最低ランクでしょうね。

[406: 匿名さん]

>403

実家が横浜の悪立地だったので、住まいは都内の注文にした。

>都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあった
のなら、なぜに都内の注文にしなかったの？
横浜は山坂が多くて生活が不便かと思う。もちろん、山坂が無い場所もあるだろうけど。

[407: 匿名]

立地の議論は不毛です。長崎が勤務地の人が東京の一等地に住宅があっても最悪な立地となります。
このスレで立地と騒ぐのは、一部のマンションさんだけです。

[408: 匿名さん]

>>406
>>都心の好立地マンションを購入するだけの資金はあった
＞のなら、なぜに都内の注文にしなかったの？

そう言われても・・・都内に住みたいと思わなかったとしか言いようがないんだけど。
幸い自分が住んでいるところの生活圏は平坦ですし・・・。

[409: 匿名]

注文住宅最強という人は、閑静＞利便性と考えているだけってことが結論かと。

[410: 匿名さん]

＞３９７

注文を選び始めて参考に実家の値段を聞いてたまげた。
現在坪１００万弱の郊外だけど、敷地１７０坪で述床１００坪、積水ハウスの鉄骨２階建てで坪単価８０万だと。

築２０年弱、
建材を選び始めて、学生時代に親と喧嘩して叩き割ったドアやぶち壊した玄関収納の値段を知ってたまげた。
とても自分の家に採用できる値段ではない。

無知とは恐ろしい。
自分は先日買った坪２５０万程度の土地３０坪に、残りの予算で２４００万程度の上物を立てるのが精一杯だなぁと
己の甲斐性の無さを実感したよ。

スレ汚しスマソ。

[411: 匿名さん]

>408

>幸い自分が住んでいるところの生活圏は平坦ですし・・・。

了解。
であれば、坪単価は都心に劣ったとしても、横浜なら首都圏の中で見ても十分好立地なのでは？
好立地＝高単価の立地、がコンセンサスじゃないみたいだし。

[412: 匿名さん]

>409

閑静＞東京の主要駅の駅近

であって、

閑静＞利便性

ではないよ。


閑静な住宅街の方が、東京主要都市の駅近よりも、
買い物面、子供の環境、学校面を考えると、便利な場合が多い。

会社への通勤時間は若干長くなるけど、
そういったこと全てを秤にかけ考えた利便性を考慮した結果、

閑静＞東京の主要駅の駅近

となるということです。

無限にお金があっても、東京の主要駅の駅近に住みたいとは思えないからね。

[413: 匿名さん]

>>409
いいや、耐震等級や間取りの自由度、内装の選択肢の豊富さも追加しましょう。

[414: 匿名さん]

>>407

立地はリセールバリューに影響しますよ。
住み替えるつもりがないなら関係ありませんが。

[415: 匿名さん]

住む時は，住みたい所が好立地でしょう。
売る時は，売りやすいところ，高い値段がつくところが好立地でしょう。
皆さん，売ることしか考えてないのでしょうか？

[416: 匿名さん]

>>415
両方かんがえるでしょう。
それが、およそ地価に反映される。

[417: 匿名さん]

>416
そりゃ両方考えるけど，住みたいところのほうが優先するんじゃないの？
売ることがあるかどうか分からないし，売るとしてもだいぶ先の話でしょ。

[418: 匿名]

注文住宅の人の考え追加。
閑静＞利便性
耐震性＞通風・眺望
仕様のバリエーション＞リセールバリュー

[419: 匿名さん]

＞＞400
＞駅近マンションの良さ、っていうのは特別です。
＞一部の人にしか受けないけどね。

関係者でしょうか？
駅近商業地は、建蔽率や容積率がゆるくマンションを建てるのに好立地。
通常は、ゴミゴミしてうるさい環境の悪い商業地に個人住宅は建てない。
マンションだから周辺環境が悪くても「利便性」といって、普通個人が住まない場所でも売れる。
戸建にとって、駅や商店街は適切な距離をおくべき場所。

[420: 匿名さん]

>418

えーと。

> 閑静＞利便性

利便性が良いところでは無いよ。

閑静＞駅近


> 耐震性＞通風・眺望

マンションは高層階だと窓を開けられない日もあるし、
部屋単位での窓を開けての換気が出来ないのが一般的です。
また、昼間でも電気をつけないと暗い空間があるのが一般的です。
通風、採光を考えるからこそ、マンションじゃなく戸建です。

耐震性・通風・採光＞眺望


> 仕様のバリエーション＞リセールバリュー

仕様のバリエーションというよりも、
リセールバリュー云々よりも、現在の生活、
使い勝手を重視する間取りに決めるということなので、

使い勝手＞リセールバリュー


という感じではないでしょうか？

[421: 匿名さん]

まあおまえらごときがローンで買えるような家はマンションだろうが戸建てだろうか、大したものはないんだから喧嘩するな。

どっちも等しく価値がない。

[422: 匿名さん]

>>420
よく分からないのですが、マンションの高層階で換気のために窓を開けられないというのは、どういう日の事？

[423: 匿名さん]

>421

> どっちも等しく価値がない。

その家で家族と過ごす思い出を得られるんです。
それが家を買う最大の価値で、そのために家を買うんだと思います。
マンションでも、戸建でも、広くても、狭くても、充分価値はあると思いますよ。

他の買い物でも、後で高めに売れるから買うなんてもの殆どないですよね。
その値段に見合う対価があるから買うんじゃないですか？

[424: 匿名さん]

>422

風が強い日です。
高層階では周りに遮るものが少なく、
建物自体がビル風を起こすため、風が強く吹く日が結構あります。
洗濯物なども外に干せる日と、干せない日が出てきます。

[425: 匿名さん]

>>424
風が強いと換気できない？
空想で語ってませんか？
普通に換気出来てますよ。
二つの窓の開ける量を調整すれば良いだけですので、誰でもできるはずですが？

[426: 匿名さん]

通風、採光は物件ごとにあきらかに違うからどっちが良いとは言えませんよ。
実際我が家は通風、採光を重視してマンションの角部屋を選択したし
一般的な戸建よりもあきらかにその点では勝ってると思う。

[427: 匿名さん]

＞通常は、ゴミゴミしてうるさい環境の悪い商業地に個人住宅は建てない。
＞マンションだから周辺環境が悪くても「利便性」といって、普通個人が住まない場所でも売れる。
＞戸建にとって、駅や商店街は適切な距離をおくべき場所。

マンションは周辺環境が悪いから、セキュリティにこだわる。納得。

[428: 匿名さん]

>425,>426

一般論ですよ。

換気は風が強ければ良いという訳ではありません。

一番いいのは、微風の日に、一つの部屋で、
２面(１面の２ヵ所では良くない)の窓を開けることです。


換気の取りやすさは、戸建の方が一般的に良いと思います。
通風を重視するなら、マンションが一般的というのは違和感を感じます。

[429: 匿名さん]

>421

これまでのスレを拝見すると各予算は、

高級マンションさん：1億程度
→都心の財閥系タワマン

注文さん：8000程度
→40～50坪の土地に大手HMの注文住宅

戸建さん：6000程度
→30～50坪の建売、土地値、上物で低予算の戸建さんもいる

マンションさん：4000程度
→広さは80平米程度、倒産デペの物件を選び、立地、広さが優れる場合あり

ミニ戸さん、ミニマンさん：ピンキリ
→敷地25坪以下、70平米以下を定義するが、立地により、下手な戸建、マンションよりも高い場合あり。

ほー
ふーん
もげー
キリッとな。

[430: 匿名さん]

マンションの3階ですが、通風すっごいです
少しでも風のある日に通気するといろんなものが飛んで行きます。
開ける量なんて少しですよ。
それでもマンション自体の密閉性がすごいので、風の為にドアが思いっきり閉まったりします。
そんな日は洗濯物に関しては大丈夫です。
でも、換気には苦労します。

3階でもこんなんだったらタワーマンションの人は窓すら開けられないんだろうなと思います。

[431: 匿名さん]

>>430
風を通すには出入り口を確保する必要があります。
出口が無ければ、風は入って来ません。
風下側の出口を絞って、風上側を大きめに開ければ、風でモノのが飛んで行ったりする事はありませんよ。

[432: 匿名さん]

>429さん

>注文さん：8000程度
>→40～50坪の土地に大手HMの注文住宅

8000万程度では30坪の土地に大手HMの注文住宅がせいぜいです
30坪の土地5000～6000万、建物2000～3000万くらいですかね

>マンションさん：4000程度
>→広さは80平米程度、倒産デペの物件を選び、立地、広さが優れる場合あり

こちらも80平米で4000万台は希少です
駅近物件限定だと中古であるかな？って感じだと思います

[433: 匿名さん]

>432

一昨日だったかな？
注文さんの土地は坪単価100前後との書き込みあり

昨日だったかな、
家だけが人生じゃないのでマンションさんは予算4000万との書き込みあり

上記に限らないとは思いますが、拝見した各皆さんの予算を纏めさせて頂いた次第。

[434: 匿名さん]

都心へ30分圏の首都圏でも土地40坪～50坪で大手HM注文住宅で8000万はちょっと厳しいでしょうね。
うちは都内ではないけど30分圏内で1億2500万ほどかかりましたから。
もちろん上物をどの程度拘るかによって上下はあると思いますけど。

[435: 匿名さん]

>注文さんの土地は坪単価100前後との書き込みあり

都区内のまともな宅地は、坪150～200万が基準。
100では駅から遠い郊外か、狭小、接道や地型に問題のある瑕疵物件でしょう。

[436: 入居済み住民さん]

いつから首都圏限定になったんだ。

まあマンションと戸建てが対等に語り合えるのは首都圏だけか。

[437: 匿名さん]

外国人から見ると、放射能汚染地域の土地に、坪１５０万だの２００万だの
出すのは、クレージーだとしか思えないだろうな。

[438: 匿名さん]

坪100が郊外だってっさ

あれ　田園調布の時　いくらだっけ？

100かかったかな？

忘れちゃったよ

[439: 匿名さん]

＞435

先日、「これでも土地坪150万のエリア」とか仰ってたミニ戸さんが怒りだすのでは？
彼曰く、注文さんの平均は坪100だそうですよ。


＞434

おお流石。
ちなみに敷地何坪、単価と上物の単価はどの位ですか？
太陽光、ダブル発電とかフル装備ですか？
それもと庭に庭園を造成とかですか？

[440: 匿名さん]

＞407
家っていうのは、建物＋立地
戸建ての半分以上は土地代。
立地を無視して不動産を語るのは狂気の沙汰。

[441: 匿名さん]

>438

田園調布の最新の坪単価は、坪211.46ですね。

http://jutaku-chishiki.com/soba/10004.html
http://jutaku-chishiki.com/soba/30161.html

昔は安かったんですか？その時代に生きてた方が羨ましいですね。

[442: 入居済み住民さん]

>440

それは人口50万人程度以上の都市の駅徒歩10分圏内に限る話だ。
それ以外は土地の方が安い。

マンションに適した立地と戸建てに適した立地は違うよ。

マンションの好立地って駅近、近隣商業地区でしょ。

戸建ての好立地は、高さ制限10ｍまでの第1種低層だからね。

[443: 匿名さん]

441よ

あははははは

あまりにも　知らないようだね

金がない場合　みんな　ピーピー騒いでいるよ

リーマン後　最高だよ

[444: 435]

>>439

都内の庶民の注文住宅。

敷地47坪　坪単価170万
建物2500万　（外溝別）
建蔽率/容積率40/80地域なので決して広くはないが、間取りと外装にはこだわった。

太陽光とか無駄なものは一切なし。
どこにでもある普通の家。

[445: 匿名さん]

＞＞386
＞ミニ戸建＝ミニマンはミニマン>ミニ戸建で良くないですか?
＞バトルスレではミニマンの圧勝でしたから。

どうでもいいことにこだわるのは、ミニ万住人？
どちらも住居として語るに値しない。
ここでは無視していい。

[446: 匿名]

>444
地方庶民の感想
「土地高っっ。てかどこが庶民やねん。」

東京の庶民は億の家が普通なんですね。

[447: 匿名さん]

441さんの受け売り

http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_area.html

都内の主な住宅地は、坪150万円はする。
東京の庶民の家はほとんどが土地代。
家はつつましいもの。
でも住んでいるのは庶民です。

[448: 匿名さん]

＞442
土地が建物より安い地域で、マンション選ぶ人がいるの？？
っていうか、そんな地域にそもそもマンションあるんですか？？

俺は基本的にマンション派だが、その土地なら俺でも戸建てを選ぶよ。
まともなマンションなさそうだしね。

[449: 匿名さん]

>>446
>東京の庶民は億の家が普通なんですね。

東京では庶民です。
住んでいる人には、億の家という感覚はない。
売り買いする人だけです。

[450: 匿名さん]

>433

まともな返事がない。屍のようだ…。