購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[1094: 匿名さん]

マンションは入り込んでしまえば死角も多いし
見知らぬ人間が共用部を歩いてても声を掛けずらいし
一長一短だね。

[1095: 匿名さん]

>>1091
こういう場合は前後の書き込み読んで、流れを理解しましょう。
「戸建は、被害にあう場合はガラス破りが多い。ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」
という意味ですよ。

[1096: 匿名さん]

見知らぬ人が歩いてるのは賃貸マンションとか昔の団地。
最近のマンションだと、部外者は目立つよ。

[1097: 匿名さん]

>>1096
多分マンションによるんじゃないかな。
大規模マンションかつ単身者用の狭小物件も多数あるようなものだと部外者の判別はむずかしいんじゃないかと。

中規模ぐらいで世帯間の格差がさほどないものが安心。

[1098: 匿名さん]

>>1093

わかる。
出張などでしょっちゅう留守にするならマンション。
でも普通に住む分には戸建てでまったく問題ない。

[1099: 匿名さん]

マンションと比べる戸建って建売でしょ？
自分で家を建てたいと思っている人でマンションと比較する人は
少ないのでは？

[1100: 匿名さん]

>1085

> ホームセキュリティも警備員の到着まで20分だから意味ないしね。
> 逆にホームセキュリティのシール張ってあると金がある家と見られて
> 狙われやすいって話もあるしね。

ホームセキュリティーは、
警備会社の人が駆けつけるだけでなく、窓などを割られると警報が鳴ります。
普通の住宅街で警報が鳴れば、近隣の人が集まるので犯行は難しくなります。
野中の一軒家だと、事情は違うと思いますが…。

ホームセキュリティのシールを貼るのは、
この家はリスクが高いということを誇示する意味もあります。

幾らでも周りに家がある状況で、わざわざ侵入すると目立つ家を狙いますか？
普通は、できるだけ目立たないように犯行を行える家を狙いますよね。
実際の普通の家では、ホームセキュリティに入ると犯罪にあう確率が減ります。

ホームセキュリティに入っているのに犯行にあったというのは、
そこがホームセキュリティに入っている家だからではなく、
芸能人など初めからお金を持っているということが明らかで、
リスクを冒しても、成功した時に得るものが大きいと自明な場合が多いです。

泥棒は捕まえることよりも、泥棒に入られないことの方が重要です。

[1101: 匿名]

>1096
>最近のマンションだと、部外者は目立つよ
最近マンションの住民は制服でも着てるの？
古いとか最新とか関係なく、住民全員を覚えているのか？
典型的なマンション脳だねチミは。


それともアレかな？

エ ス パ ー マ ン シ ョ ン マ ン 現 る ？（笑）

[1102: 匿名さん]

どんなに理屈をつけても、セキュリティーならマンションが圧勝だろう。

[1103: 土地勘無しさん]

＞＞１１００なるほどです。
セキュリティシール貼ると金持ちにみえる？？？？
昔のことね。
今は月々、携帯電話の基本料金と同じだからね。
それから一人暮らしの老人が契約していて・・・なんと安普請なアパートにまでシールが！
普通の所得ならだれでも余裕で契約できます。

[1104: 匿名さん]

>1064
>>戸建は6倍強泥棒に入られやすい。

集合住宅には、アパートも含まれるかもしれないが、確か数千戸？　マンション４１３万戸
から見れば、ゴミみたいな数。　警視庁も集合住宅とはせず、中高層住宅か。

オートロック無し、二重鍵も標準でない賃貸の数がかなり多いので、分譲マンション
と戸建てでは、もっと差が大きいと思うが、０．１４４％…。　３０年住むとして、
意外と大きな数字かも。

>1058
>>私もマンションは「割高」だと思いますね。

マンションはＲＣだし、戸建ての殆どは木造、他にも異なる点が多数あり、
比較なんてできない。　マンション購入時、他のマンションは、参考にしたが、
戸建てのことは、全く失念していた。

だから、例の人が「戸建てが買えなくてマンション」とか言っても、実は、
何も思わないのだが。　郵便受けのチラシに面白そうなマンションのチラシは
極たまに見てみるが、何故か入る、建売のチラシはその不便な立地を確認したら、
即ゴミ箱に。

[1105: 匿名さん]

>>1095
>>「戸建は、被害にあう場合はガラス破りが多い。ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」という意味ですよ。

↑あなた、人のことを頭がおかしいと言っておきながら、ますます妙なことを言いますね。
「ドアをこじ開けられれば鍵の意味がない」「オートロックをかいくぐられたら意味がない」
何でもそうじゃないですか。

[1106: 匿名さん]

空き巣被害は戸建て、マンション同数
http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

[1107: 匿名さん]

>1105
文盲さんでしたか
一応言っておくけど、1095は別人ですよ。

[1108: 匿名さん]

>>「ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」

↑実にナンセンスなご意見ですね。
この方なりには、どんな時に鍵を掛ける意味があるんでしょうか？ｗ

[1109: 匿名さん]

>>普通の所得ならだれでも余裕で契約できます。

で、ここに居る戸建派さんは当然ホームセキュリティに入ってるんですよね?
普及率は1%程度らしいですけど。。。

[1110: 匿名さん]

>>1105

>>「ドアをこじ開けられれば鍵の意味がない」

ドアこじ開けるのってものすごい労力だと思うんですけど。

>>「オートロックをかいくぐられたら意味がない」

オートロックを通過してもドアがありますから。

窓やぶりが一番やりやすいってことくらい気づこうね。
それもわかってて屁理屈並べてる?

[1111: 匿名さん]

>>1106

長屋はマンションではありませんが。。。

[1112: 匿名さん]

>>1110

窓破りが一番やりやすいのかどうかは知らないが
だから結局何なの？
あなたも1185の「戸建ては窓を破られる＝戸建ては鍵を掛ける意味がない」
というナンセンスな意見に同意ってこと？

[1113: 匿名さん]

>>ドアこじ開けるのってものすごい労力だと思うんですけど。

これこそ屁理屈だな。でも実はバールで簡単に開くんですけど。
玄関ドア破りは人の往来が少ないマンションのが方がやりやすいだろうね。

[1114: 匿名さん]

私がマンションのセキュリティで気に入っている点は、エントランスから、誰か
出てきても、何号室の人？　今その部屋は留守？　住民でも多分分からない。

[1115: 匿名さん]

>>1106
アパートや長屋をマンションに入れて、なんとか対等という結論が出せたようですね。
なかなか、香ばしい。
さすが、一級建築士（笑）

こういうレベルなんですね。

[1116: 匿名さん]

文盲さん
それが正しいかは知りませんが、原文を読む限り
戸建は窓をやぶられる盗難が多い→鍵をかけても盗難にあう数は変わらない
マンション鍵がかかってない部屋が盗難にあう→鍵をかければ盗難にあう数が減る
ということが言いたいだけでしょ。つっかかる場所がおかしいよ。

[1117: 匿名さん]

＞何故か入る、建売のチラシはその不便な立地を確認したら、
戸建てはばら撒かれるチラシが出来ている時点で既に売れ残り物件なんですよ。
無名建売なら尚更ね。便の良い立地はチラシなんて作らなくても売れるからね。

マンションは青田が一般的だから、チラシが入っても販売自体が数ヵ月後って感じですよね。
でも戸数が多いから数を集めるために販売前から広告打って、市場の反応見て最終価格設定して、
って販売方法なだけで、販売開始前に希望の部屋が売れてしまっていることはほとんどない。
（地権者あり、デベの裏調整以外）

マンションの人気物件は抽選になることはあるけど、戸建て（土地）は基本早いもの順だから、
チラシ見ただけというのは論外で、検索HP等を見ていても載っている情報は古いんですけどね。

当然マンションにはそれらの広告宣伝費も見越して購入者に乗せられてますけどね。

[1118: 匿名さん]

>>これこそ屁理屈だな。でも実はバールで簡単に開くんですけど。

へえ。

そのわりには実行に移す泥棒さんは少ないみたいですけどね。
みなさん、窓割って入るほうがお好みのようですよ。
データ見る限り。

[1119: 匿名さん]

>>1116

事実から目を背けてゴネたいだけみたいですから
相手にするだけ無駄ですよ。

[1120: 入居済み住民さん]

＞　マンション購入時、他のマンションは、参考にしたが、戸建てのことは、全く失念していた。

検討する予算もなかったのですね。かわいそうに

[1121: 入居済み住民さん]

マンションの方が優れているなら田舎にマンションが少ない理由はなに？

まさか需要がないとかでも言うつもりかな。
なんで需要がないんだろうね。住居として優れているんならなおさらだよね。

[1122: 匿名さん]

>>1116
>>戸建は窓をやぶられる盗難が多い→鍵をかけても盗難にあう数は変わらない

その「鍵を掛けても盗難にあう数は変わらない」って理屈がおかしいって話なんですけど。
あなたはリテラシーの問題ではなく、論理的思考そのものが出来ない人ですね。
では、鍵には何の意味もないの？

[1123: 匿名さん]

鍵をかけても盗難にあう数が変わらないなら、誰も鍵なんて掛けないよ。
それでも鍵を掛ける世の中の人が馬鹿なのか、それとも1116が馬鹿なのか。

[1124: 匿名さん]

＞私がマンションのセキュリティで気に入っている点は、エントランスから、誰か
＞出てきても、何号室の人？　今その部屋は留守？　住民でも多分分からない。

これじゃあ「泥棒がマンション内を歩いていてもわからない」って言っているようなものですよ。
別に戸建て派じゃあないけど、気になったので・・・

[1125: 匿名さん]

＞1116の言ってることが正論かな。
＞1122の言いたいことも分からなくはないし、指摘部分単体で見れば間違った指摘では
ないと思うが、そもそもの論点からはずれ、まさに突っ込みどころがおかしいと思うよ。

[1126: 匿名さん]

>>1125

論点が判ってないね。
1805が「戸建ては窓を破られるから、鍵を掛けるのが無意味だ」と明確に言っています。
それを1116がまったく同じ意味で追認していますね。
どこが正論なんでしょうか？

[1127: 匿名さん]

>>1124

各部屋の留守/在宅が外部からは分かりにくいから
空き巣に狙われにくいということでしょう。

防犯カメラもついてますし、空き巣には入りにくいことは確かですね。

[1128: 匿名さん]

>>1125

1126はゴネたいだけか、本物のキテイちゃんなので
相手するだけ無駄ですw

[1129: 匿名さん]

＞私がマンションのセキュリティで気に入っている点は、エントランスから、誰か
＞出てきても、何号室の人？　今その部屋は留守？　住民でも多分分からない。
大丈夫。本格的な泥棒は、あなたがエントランスに入ってからしばらしくて
電気がつく部屋を双眼鏡で確認し、それを何日か続けて部屋と行動パターンを
突き止めてから犯行にうつるから。
外廊下のマンションならもっと簡単に確認出来ちゃうしね。

まぁ＞1124の言うとおり、泥棒がマンション内を歩いていても誰もわからないでしょうね。

[1130: 匿名さん]

お馬鹿なことを言ってたら突っ込みたくなる気持ちはわかる。
たとえば「鍵を掛けても意味がない」なんてねｗ

[1131: 匿名さん]

>1122
1116ですが、本当に真性の方なんですね。

＞それが正しいかは知りませんが、原文を読む限り

これ読めませんか？理解できませんか？
論点が違うと言ってるのですよ。
前後の文が全く読めない人には何言っても無駄か…

[1132: 匿名さん]

>1111, >1115

(戸建の被害)/(戸建の戸数)との比較に、
(中高層の被害)/(共同住宅全体の戸数)としている>1064 よりも、
>1106の(共同住宅の被害)/(共同住宅の戸数)で比較している方が、
充分公平だと思うけど、違うのかな？

>1064の比較の意味は全くないのは理解できると思うけど、
それは、納得していただけますか？

>1106を否定するための正しい統計を示してくれるならば納得できるので、
共同住宅のうちのマンションとアパートの比率と、被害件数を出してみてくださいね。
よろしくお願いします。

[1133: 匿名さん]

>>1129
>>突き止めてから犯行にうつるから。

で、オートロックのエントランスを怪しまれないように通り抜けて
途中に設置された防犯カメラには映らないのうに身を隠しつつ
玄関のドアをバールを使ってこじ開けて犯行に及ぶわけですね。

で、盗みを働いたあとは、同じように注意を払いながらエントランスから出てゆくと。

戸建の窓割って入ったほうがぜんぜん楽だと思いますよ～

[1134: 匿名さん]

ちなみにうちは24時間有人管理物件で住み始めて5年目ですが
新聞の勧誘すら入ってきたことはないですよ。

[1135: 匿名さん]

＞１１２９
確かめてる時点でかなりの不審者ですね。
それに戸建ての場合は、双眼鏡もなく確かめられますね。

[1136: 匿名さん]

戸建派さんは休日とゴミの日が重なったときは
ゴミ出しのためだけにいつもどおりに起きたりするわけですか?

休みの日でもおちおち寝てられませんねw

[1137: 匿名さん]

>>1136
そんなに早く起きなくてもお昼くらいまでは収集来ないので
ゆっくり寝てますが・・・大抵主人が出してくれますし^^;
言われてみると絶対8時までとかだとちょっと大変ですかね。
まあ、1回くらいゴミ出せなくても大したことないですがね。

[1138: 匿名さん]

>1136
休みの日に掃除もせず、昼までいびきかいて寝てるんですか？
いくらごみをいつでも出せる環境にあっても、あなたの家はごみ屋敷ですね。

そりゃ、掃除が嫌でマンション住むぐらいですもんね。

[1139: 匿名さん]

>1136
うちのあたりは平日の生ゴミは昼過ぎまで回収しないくせに，土曜日のプラゴミはなぜか９時過ぎに回収に来ます．．．
まあ，プラゴミなので翌週になってもそれほど問題ではないけど．．．．

[1140: 匿名さん]

ところで、マンションの平均延べ床面積は70㎡台のようですが、ファミリー世帯の方、収納は足りていますか？

[1141: 匿名さん]

>1132

カンテイの調べで2010年時の総世帯数は53,362,801世帯に対して、
マンションのストック戸数は、6,150,762戸で、マンション化率は11.53%だそうです。

一方、2003年の国勢調査で、一戸建ては25,070,100戸なので、
同様の評価をすると46.98%で、マンションの４倍あります。
国勢調査の結果は2003年と少し古いですが、そこから大きくは変わってないでしょう。

国勢調査から、共同住宅全体の数字をみると18,681,000戸ですが、
マンションは、そのうち、約1/3の6,150,762戸です。

一方、共同住宅の住居侵入の被害をみると、
４階建以上の共同住宅の被害は、共同住宅全体の約1/3です。

少し乱暴ですが、３階建て以下をアパート、４階建以上の共同住宅をマンションとすると、
戸数と住居侵入の被害は、ほぼ同じ割合になるようです。

つまり、戸建も、マンションも、アパートも
住居侵入の被害にあう確率はそれほど変わらないようです。

[1142: 匿名さん]

またくだらない言い合いに

[1143: 匿名さん]

>1136

子供が小さいので、休みの日も子供に起こされるので、おちおち寝てられません。

[1144: 匿名さん]

＞１１４１
犯罪比率は都内
住居形態は全国の比率では全く正しい結果はでませんよ。
更に言えば、４階建以上の共同住宅の被害は、共同住宅全体の約1/3ではなく1/4ですね。

[1145: 匿名さん]

>>1131

どこが論点なの？

[1146: 匿名さん]

>>1140

私の知る限りでは７０㎡台のマンションで子供二人以上の家庭は物で溢れかえってゴチャゴチャしていますね。
収納が少ないからだと思います。

[1147: 匿名さん]

>>1146
手狭になったら買い換えるんじゃないですか？
なんといっても価格が落ちませんからね！

[1148: 住まいに詳しい人]

江東マンションバラバラ殺人事件


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

[1149: 住まいに詳しい人]

オートロックマンションをあえて狙った犯罪。
http://www.police.pref.hiroshima.lg.jp/041/info/onepoint1026.html

[1150: 匿名さん]

>>手狭になったら買い換えるんじゃないですか？
>>なんといっても価格が落ちませんからね！

何をおっしゃいますやら。
買った瞬間にガクっと落ちるのがマンションですよ。
買い替えなんて経済効率が悪すぎます。

[1151: 匿名さん]

>>1149
ここに書き込んでいるマンションの連中のセキュリティーに対する過信っぷりが際立つ記事だな。

[1152: 匿名さん]

>>1140
うちは注文住宅だけど70㎡そこそこのマンションに住んでるママ友が遊びにくるたびに
なんでこんなに部屋に物が出てないの？って毎回訊かれます。

[1153: 匿名さん]

>>1151
油断しないでおきましょうという記事ですね。
鍵を掛けないとかはさすがに論外。
どれだけ優れたものでも過信は禁物です。

特に賃貸マンションだと人の入れ替わりが激しいので、部外者を判別しにくい。
単身とかだと不在確認もし易い。

[1154: 購入経験者さん]

駅近のマンションだけど、３年住んで同じ値段で売れたよ。

[1155: 匿名さん]

>1154
大変だね。ローンきつかったの？低金利なのに（笑）

[1156: 匿名さん]

転勤とかでしょう？
でなかったら住み替え。

戸建の方たちのように「出るときは死ぬとき」っていうような
悲壮感はありませんよ・・

などと言いたくなってしまいますね。

戸建の方、火事だのセキュリティだの、あまりに嫌味が過ぎて
普通（良識な）の戸建の方も引いてますよ。

私が70平米ないマンションに住んでいた時に、「なんでこんなに
広々しているの？」と聞かれました。
6畳の和室と6畳のDKをLDKに改装、Lの隣が8畳の和室+1.5畳の
サンルーム（よく和室のホテルの障子の隣の窓際の木床の部分、
戸建てで言えば広縁）を一斉に開け放しておけたから。

今はこどもも大きくなり個室がほしくなったのでそういう使い方は
しなくなりましたので、100弱に住んでますが狭いです。

[1157: 匿名さん]

>1150

戸建ては１５～２０年で建物価値がゼロになると言われている。　地価はどう推移？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000004-agara-l30
地価の下落傾向続く　住宅地は21年連続　（今バブルのほぼ半額）

http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-149.html
東京都心でマンションが一番高い区は？

【内容の一部抜粋】
都心の新築マンションは、18年後に30％安ほどで売却できそうだという予測
（郊外マンションの場合は、築18年ともなると、平均では40％～50％安）

[1158: 匿名さん]

>>1156
＞6畳の和室と6畳のDKをLDKに改装、Lの隣が8畳の和室+1.5畳の
＞サンルーム（よく和室のホテルの障子の隣の窓際の木床の部分、
＞戸建てで言えば広縁）を一斉に開け放しておけたから。

あのぉ、細切れの部屋を足しても21.5畳の空間しかないのに「開け放しておけた」って言われてもねぇ。

＞「なんでこんなに広々しているの？」と聞かれました。
開け放たれた細切れの部屋を見てこんな質問するのも不自然だよなぁ。
見りゃ分かることだし、広々しているかは別として。

[1159: 匿名さん]

少なくとも、売ったと聞くと
ローンが苦しかったと想像するような人は
ろくな家には住んでないでしょうね
かわいそうな人ですね

[1160: 匿名さん]

>>1159
何時もの方ですね。
建蔽率は勉強したかい？

[1161: 匿名さん]

まあ、毎日ずっと警備してるみたいだし、お気楽生活だよな。
マネはしたくないけど（笑）

[1162: 匿名さん]

>1157

>【内容の一部抜粋】
>『新築マンションが今後まったく値上がりしなかったと仮定したら』
> 都心の新築マンションは、18年後に30％安ほどで売却できそうだという予測
>（郊外マンションの場合は、築18年ともなると、平均では40％～50％安）

ですね。東京都の人口予測では2017あたりをピークに人口は減少するようですね。
そうなったときに、地価も下がるので、新築マンションは値上がりではなく、
値下がりするでしょう。

つまり、今買った東京のマンションの将来は、
戸数がだぶつくので、地価の減少率よりもリセール価格が低くなってしまう。
ここで書かれている郊外マンションと同じになるのでは無いでしょうか？

[1163: 匿名さん]

東京以外の郊外のマンションなんて悲惨だよ。
６０㎡で２００万とか３００万のもある。
将来、金を付けるから引き取ってみたいになるかも。

[1164: 匿名さん]

うちのLDKでさえ20畳あるけど、「広々」とまでは言われないなぁ。
一部の天井を吹き抜けにしてるんだけどね。
12畳のLDKと和室を見て広く感じることもあるのかね。

[1165: 匿名さん]

以前マンションさんが。高価な注文戸建てとの比較はおかしい、4000万程度の
同じ金額で比べるべきだと主張してました。
都心の高価なマンションの話なんか、一般マンションさんには関係ありませんね。
ここは「庶民が」購入するならというスレなので、高額な話はするなということらしいです。

[1166: 匿名さん]

ここで中古マンションが高く売れたという話は、はるか昔か特殊な物件でしょう。
23区内でも自分の周辺では大幅な値落ちで困っていますよ。
普通の物件が高く売れた話ならわかりやすく教えて欲しいです。

[1167: 匿名さん]

１９９８年～２００３年位に分譲された都心物件、又は都心へのアクセスが良い物件は、分譲価格と同じか、又は高く売れたりする。
本当に安かったのよ、そのころは。

[1168: 匿名さん]

>>1165
＞ここは「庶民が」購入するならというスレなので

より正確に言うと「首都圏周辺で」「庶民が」購入するならというスレみたいだね。

[1169: 購入経験者さん]

木造３階建ての戸建ては１００％欠陥住宅だと雑誌に書いてあった。
これって本当？

[1170: 匿名さん]

>>1169
100％は嘘だと思う。
建売ならほぼ100％かもしれないが注文で三階建てだってあるしRCだってあるし。

[1171: 匿名さん]

>>木造三階建て
の部分を読み落としてた。
注文でも木造だと駄目なのかね？　ツーバイとかだとなんか危なそうだけどね。
五重塔って木造じゃなかったっけ？

[1172: 匿名さん]

>>1169
欠陥住宅の定義にもよるんじゃないの。
少し前までは違法建築が当たり前だったから、その頃の物件は
欠陥住宅は確かに多かったらしい。

法律が厳しくなった昨今に建ったもので、建築基準法に適合し、
フラット35の技術基準に達していても3階建ては100パーセント
欠陥住宅というのなら、欠陥住宅は今でも多いだろうね。
基準をギリギリクリアしただけの建売って多いからね。

実際のところしっかり設計・施工された注文の3階建てもあるだろうし、
さすがに100パーセントというのは雑誌の煽り文句だろうけど。

[1173: 匿名]

内部被爆が広がっている東日本に家買って永住する気にはならないね。
ましてや年金ゼロになりつつある国から減税は期待できない。
少子化世代にこれから家に金をかける気なんかさらさらない。
購入するなら海外の住宅。

[1174: 匿名さん]

>>1169

それを言うならマンションも１００％じゃないの？
そういう私は建築学科卒で、学生時代にマンション工事現場でバイトもしました。
結局、建築に関係ない業界に就職することにしましたけど。
なまじ知識があるため、工事現場では「エ？これヤバくない？」の連続でした。
かれこれ２０年近く前の話ですが。
このようなＢＢＳでも、どこでどういうお咎めがくるか判らないので具体的に書くのはやめにしますね。

[1175: 匿名]

>>1174
マンションの100%が欠陥住宅ですか･･･
そういう理屈なら、一戸建てもオフィスビルも世の中の建築物全てが100%欠陥建築だという事でいいですか？

[1176: 不動産購入勉強中さん]

欠陥だらけでも、倒壊したとかニュースにならないから

問題ないってこと？

[1177: 匿名さん]

プレハブ住宅以外は完全無欠の施工はあり得ないでしょうね。
そして建物が大きくなればなるほど施工が難しくなるのは自明の理です。
小型ボートを造る精度で大型船は造れません。
またＳ造のオフィスビルに比べるとＲＣ造のマンションは施工ムラが出やすいと率直に思いますね。
一応、予防線を張らせてもらいますが、私は欠陥建築であるとは言いません。

[1178: 匿名]

そろそろ都合の悪い事は全面否定のマンションさんが出てきますね。

[1179: 匿名]

>1178
ハズレ

[1180: 契約済みさん]

３階建ての戸建ては、耐震等級２でも、
阪神大震災級の直下型地震の場合、倒壊の危険があるらしい。
（耐震試験で実証された）

注文戸建てでもスキップフロアなどにしている３階建ては相当危ない。
１階に寝ることはひじょうに危険。

その点、新築マンションは相当揺れたとしても倒壊の危険性は少ない。

[1181: 匿名さん]

木造3階建ての戸建ては、ほとんどがミニ戸。
そんな住居を議論するのは無駄。無視でいい。

[1182: 匿名さん]

>1180
阪神淡路大震災の最大加速度は約800ガルで、基準法の規定の約２倍。
殆ど全てのマンションにも倒壊の危険性はあるよね。

[1183: 匿名さん]

戸建ての耐震基準は当てにならないよ。
理由は、家具が入ってない状態でしか基準をみたさないから。
２階にベッドやタンスを一切おかなければ安全だけど。
まあ普通の使い方ならマンションの方が遥かに安全だよ。
信じる信じないはご自由に。

[1184: 匿名さん]

＞1178
デベにコテンパンにされた人はいつも常駐ですね。乙！

[1185: 匿名さん]

>1183

>理由は、家具が入ってない状態でしか基準をみたさないから。

相変わらず、嘘ばかりですね。
基準法の必要壁量は、600N/㎡の積載荷重を想定して算定されていますよ。

[1186: 匿名さん]

>>1180
耐震等級３でも震度６強以上だと倒壊の危険性ありますよ。
もちろん、マンションも倒壊の可能性はあるかもしれません。
新耐震のマンションで倒壊した実例は知らないですけど・・・

[1187: 匿名さん]

マンションさんは狭い範囲メリットがあると理屈をこねる。
セキュリティ、防災、耐震　ほかに何か？
家なんだから広さや方角、街の雰囲気、間取り、内外装など他にもこだわるものがあるだろう。
単に住むだけの機能ならアパートでも同じ。
家としての満足度を求めるなら注文戸建て。

[1188: 匿名さん]

逆説的だけど注文戸建ては予算次第でどこまでも仕様はアップする。結局そこそこの価格でそこそこの仕様を選ばざるを得ない。そこの妥協が大切だし、妥協したってことを忘れるのも大切。

[1189: 匿名さん]

>1186

RC構造のマンションも、木造の戸建も、耐震等級が同じなら、
想定される揺れで、何処かの部材が破壊される限界値に達するということです。

> 耐震等級３でも震度６強以上だと倒壊の危険性ありますよ。

耐震等級3は、震度7の最低基準の1.5倍の揺れまで耐えられる構造です。
震度6強では普通は倒壊することは無いですよね。

根拠は？

[1190: 匿名さん]

>>1183
>>信じる信じないはご自由に。

誰も信じないよｗ
積載荷重を考慮するのは基本中の基本。

[1191: 匿名さん]

ここのマンションさんは虚言癖をお持ちなんですか？
それとも、マンションに住んで虚言癖になってしまったんですか？

[1192: 匿名さん]

震度階級と耐震等級って全くモノサシが違うからややこしいんだよね。
だから法令では「耐震等級１とは震度６強の地震・・・」とは書かずに「耐震等級１とは数百年に一度発生する地震・・・」という表現になったとか。ただこれだと曖昧なので国土交通省が解説で耐震等級１は４００ガル、２は1.25倍の５００ガル、３は1.5倍の６００ガルで倒壊しないレベルと定義してますね。この加速度を表す「ガル」を「震度」に厳密に対応させることは出来ないって言うよね。

[1193: 匿名さん]

木造の戸建ては、家具も何も入れない軽い新築状態で、耐震等級のテストをする。
中古でも同じ強度？　 戸建ては、地震に付随して起こる津波や火災に全く弱いが。
多くの地震で、死傷者が多くなるのは、津波や火災。

地震は小さいのに、液状化の街新浦安でも、戸建ての被害は、大きかったが、
今浦安では、戸建てからマンション購入にシフトするのが、流行らしい。

http://nikkan-spa.jp/11812