購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[1014: 匿名さん]

>>1011
マンションもないような田舎なら戸建てでだってなるべく住みたくないのでは？

[1015: 匿名さん]

デベにボコボコにされた人は
今日も相変わらず腐った発言を繰り返してますね。
ここでがんばっても、目の前のマンションはなくならないよ

[1016: 匿名さん]

相変わらずマンションさんはマンションの良さを語れずに妄想攻撃を繰り返しますね。
一度でいいから納得の行くマンションのメリットを聞きたいものです。

[1017: 匿名さん]

過去スレ読んだら？

とは言え、そもそも元から聞く気がないからあんたには言ってもしょうがないでしょ(笑)。

[1018: 匿名さん]

マンションに住んでいる人のことを、
「マンションさん」と呼ぶ人、毎日昼夜問わず１日中レスしてますね。
気持ち悪いなぁ　
どうしてそんなにマンションが憎いのでしょう？

[1019: 匿名さん]

戸建の人は聞く耳持たないからね。
一般的には　戸建＞マンション　でいいけれど、人の好みはいろいろで
どうやら10％以上の人はマンションが好きらしいので、少数派とはいえ、
立派なものだと思うな。
人の好みをこれこれ言っても、端から「その好みは間違っている（フン！）」
っていう態度ですからね。

まあ、田舎ではマンションはないですが、意外とミニ戸はあります。
もちろんミニ戸と言っても２階建てだったりしますが。
そういう人はひょっとしたら予算がかなり厳しいのかもしれません。
ただ、都心や郊外において「一般的に戸建を買えない人がマンションを買う」
ではないですね。
そういう人もいるとは思いますが、そうでない人も結構います。

[1020: 匿名さん]

>>1018
そういう貴方も２４時間常駐警備しているから気持ち悪いですよ。

[1021: 匿名さん]

＞1018
デベにコテンパンにされたからですよ。

さて、ものの価値を計る、一番信頼できる指標は何かご存知ですか？
掲示板での意見・・・ではなくて、市場価格、です。
１㎡あたりの、市場価格が高い順で並べると、
マンション＞２階建て戸建て＞３階建て戸建て　です。

少なくとも市場価格的には、これが価値の順番です。

[1022: 匿名さん]

>>1021
自分のレスにレスするって面白いの？
バレバレの自作自演ですよ。

[1023: 匿名さん]

>>1013
>1011が書いていることは至極真っ当なことだと思うよ。
しっかり現実を見ないと。

[1024: 匿名さん]

別人だよ。
同一人だと思い込みたいのはわかるが。
デベに負けたからって、ここで憂さ晴らしはみっともないぞ。

[1025: 匿名さん]

デベにコテンパンにされた、デベコテさん。
明日も活動がんばってね！
おやすみなさい。デベコテさん！

[1026: 匿名さん]

デベコテさん　おやすみ！

[1027: 契約済みさん]

> マンションが住居として優れているならば、田舎でもマンションの需要があり売れるだろう。

都心の戸建の場合、住居に対する土地代の割合が高い
そのため、マンションと戸建が同一価格の場合、都心では、マンションのほうが建物にお金をかけれるので、
建物としては、良いものになる。

例えば、6000万の場合、戸建は、建物代が1500万円程度になるが、マンションでは、3000万ぐらいかけれる。

しかし、田舎の場合、土地代が安くなるため、戸建でも、マンション以上にお金をかけれるので、マンションのメリットが薄れる。そのため、田舎は、戸建のほうが良い。

1023さんこの説明でよろしいでしょうか？

[1028: 匿名さん]

>>1021
＞１㎡あたりの、市場価格が高い順で並べると、
＞マンション＞２階建て戸建て＞３階建て戸建て　です。

そんな地域もあるんだ。同じ広さでマンションより
２階建て戸建が安いなんてうらやましい・・・。
大体はマンションは安いけど狭いから迷うんだよね。
将来的には床面積がもっと広いマンションが主流になるのかなと思う。

[1029: 匿名さん]

>>1027
不正解。
そもそも予算を同一にしようとしているところから間違ってる。
>>1011の「住居として優れているのは」を念頭に最後の文をよく読んでみよう。

[1030: 匿名さん]

>>1027
田舎は土地も安いし余り気味なので、狭い土地にたった
マンションに何世帯も集まってギューギュー住むのはばかばかしい。
そのため戸建のほうがよい。

[1031: 匿名さん]

>>1030に付け加えると、

都心で住居として優れている戸建てに住むにはある程度の予算を割く必要があるが、
その予算を割けない大多数の層がマンションに何世帯も集まってギューギュー住んでいるのが現実。

これで完成。

[1032: 匿名さん]

現実問題として、都市圏には戸建てのみで住宅需要がまかなえない
ので、高層住宅というものが必要になる。そこでは集合住宅の
デメリットにはある程度、我慢が必要だ。デメリットも技術的に
解決可能なものもあるし、デメリットを感じない人もいる。
人それぞれなのだが、戸建てに住む人は、仕方無しにあるいは
喜んで集合住宅に住む人に感謝しなければならない。その人達の
おかげで快適な戸建ての生活を満喫できるのだから。

[1033: 契約済みさん]

1027です

> そもそも予算を同一にしようとしているところから間違ってる。

ここは、購入するならのスレなので、価格は同一が前提ではないの？
価格＝価値なので、高い戸建と安いマンションなら、戸建のほうがよいのは、あたりまえなので
議論する意味がなくなる。

>1011の「住居として優れているのは」を念頭に最後の文をよく読んでみよう。

建物としての比較だと思いましたので、土地は関係ないので、このように記載させていただきました。
土地代は、あくまでまわりの環境に左右されるので、単純な住居の比較は、土地代抜きで議論すべきではないでしょうか？

[1034: 契約済みさん]

>　都心で住居として優れている戸建てに住むにはある程度の予算を割く必要があるが、

都心で優れている住居に住もうと思うと、少なくとも4億以上は必要になる
このクラスになると、分譲マンションは、ほとんど存在しない。
そのため、そのぐらいだせる人は、戸建しか選択肢がないのも事実である。

少なくともこのスレにきている人では、ほとんどいないでしょうね。

[1035: 匿名さん]

>1011
田舎にマンションを建てると戸建てより高くなり、購入層がないのだと思う。
大体、車がないと生活できないし、セキュリティに費用を掛けるより、すでに
ある鍵を掛けましょうというくらいだから。
それに畑などだったら戸建の方がよほど職住接近だし。

大体マンションか戸建かを選べる地域ではマンションを買う人は戸建も買える
と思うけれど。
そういう地域で予算が少なかったら・・もう少し何らかの点で妥協して
マンションを買うなり、同様に戸建を買うなりになるでしょう。

[1036: 匿名さん]

すみません。

それぞれ、好みのある人は、です。

[1037: 匿名さん]

>ここは、購入するならのスレなので、価格は同一が前提ではないの？
>価格＝価値なので、高い戸建と安いマンションなら、戸建のほうがよいのは、あたりまえなので
>議論する意味がなくなる。

そもそも戸建てとマンションは価格帯が違う。
マンション住民の考える金額が安すぎる。
都会では4000万円程度ではマンション含めまともな住居に住めないでしょう。
やはりマンションでも戸建てでもその倍程度必要でしょう。
戸建て指向の人は、土地代を含め高目の費用になるので、比較するマンションも
東京区内では100㎡超１億円前後の物件になる。

>建物としての比較だと思いましたので、土地は関係ないので、このように記載させていただきました。
>土地代は、あくまでまわりの環境に左右されるので、単純な住居の比較は、土地代抜きで議論すべきではないでしょうか？

駅近とやらで、立地にこだわるのはマンションも同じ。
ただし、戸建てでは忌避するような住環境の悪い鉄道線路近くや、
商業地域での居住を望む人が多いのがマンション派の特徴。
住居の比較は集団で住むか独立して住むか、それぞれのメリット比較しかない。
構造などは、居住形態に依存して決まるだけ。

[1038: 匿名]

例えば、東京の駅近マンションを全部戸建にしたら、大部分が駅遠だよ。
一方、交通の不便な田舎の戸建を全部マンションにまとめたら、そこに駅ができるよ。

江戸時代以前のようにいつも家に居る生活に戻るなら別だが、移動手段が発達し移動しないと生活が豊かにならない現代においては、単純に物理的な居住性だけで住まいに優劣をつけられないと思う。

自分は居住性についてもマンションに「優」をつけるけどね。今後、治安が悪化しても比較的安心だし。

[1039: 匿名さん]

> マンション住民の考える金額が安すぎる。
> 都会では4000万円程度ではマンション含めまともな住居に住めないでしょう。

別にマンション住民が考えている金額ではなく、戸建も含めた一般的な住居購入価格だからだと思いますよ。
ここは、購入するならのスレなので、妥当の意見だと思いますよ。

> 戸建てでは忌避するような住環境の悪い鉄道線路近くや、
> 商業地域での居住を望む人が多いのがマンション派の特徴。

別に住環境が悪い場所ではなく、地価が高い場所（環境がよい、駅近、利便性が高いなど）の望んでいるのですよ。

[1040: 匿名さん]

>別にマンション住民が考えている金額ではなく、戸建も含めた一般的な住居購入価格だからだと思いますよ。
>ここは、購入するならのスレなので、妥当の意見だと思いますよ。

都会では4000万円では狭い中古マンションかミニ戸くらいしか買えません。
戸建ては土地を購入してから建物を建てるもの。
安い建売やファミマンは対象になりません。

[1041: 匿名さん]

>1027

> マンションと戸建が同一価格の場合、都心では、
> マンションのほうが建物にお金をかけれるので、 建物としては、良いものになる。

マンションで建物にお金がかかるのは、構造が大きくなるから、
基準法ギリギリの耐震構造でも、躯体が大げさになるからで、
その分、住みやすくなるということとは、別の問題では無いでしょうか？

例えば、木造住宅で２階建と３階建を比べると、
３階建ての方が耐震等級は低くても、坪単価は高くなります。
このことから、３階建の方が建物にお金をかかているので、
建物としては良いものと言っているのと同じことですよね。

[1042: 匿名さん]

そもそも都内で駅近とか駅直結のマンションってどの辺りにあるの。
自分は23区内の西側に住んでいるが、ターミナル駅まで数分の
利便性のいい駅周辺にそんな新しいマンションはない。歩いて数分はかかる場所にはあるけど・・・。
都心に遠い開発されたばかりの駅近なら沢山見かけるけど、それを立地がいいとはいえないな。

[1043: 匿名さん]

戸建てのいいところは、延べ床面積が広いこと。
それ以外には何もないと思う。

[1044: 匿名さん]

>>1043
＞戸建てのいいところは、延べ床面積が広いこと。
＞それ以外には何もないと思う。

まずは知ることから学ぼう。
話しはそれから。

[1045: 匿名さん]

>>1042
中古だけどこんなのとか？
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FW9N2315/
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FAXOXA02/

[1046: 匿名さん]

都心限定なんでしょうが
戸建て：価格を揃えると勝ち目がない　というかそもそも大金ないと良いものが買えない
マンション：価格を揃えないと勝ち目がない　
ってことなんでしょうね　お金がある人は戸建て最高で良いと思うよ
ただ９５％以上の人には関係のない話なので
ここじゃなくブログでも作って自己満足してください。

[1047: 匿名さん]

延べ床面積が同じだとしたら、どちらがいいですか？
通常、延べ床面積が同じ場合、マンションの方が高いです。
つまり、マンションの方が価値があることが、証明されています。
何千人の人が参加する、市場価格において、証明されているのです。

戸建ての良いところは、安いコストで、広い家に住めることだけ。

[1048: 匿名]

というか

都心に住むなんて考えられませんね
スーパーが少ないし、商業施設も片寄っている
利便性が悪すぎる

地方の都心なら別ですが、都心に住むことに憧れちゃっている人は地方からのおのぼりさんだけでは？

[1049: 匿名]

誰も好き好んで集団生活したくない。
仕方なくマンションが現実。

[1050: 匿名さん]

>>1049
それぞれ専有部分があるから集団生活じゃないんだけど。
って誰が説明してもあなたには理解できないんですよね。

[1051: 匿名さん]

例えば7000万円でマンションを買ってそこそこ満足している人がいるとしますね。
もう少し予算を足して8000万、9000万出せば、そんなに大きく立地を妥協しなくても戸建てを持てるでしょう。
ところが周りでそうやって戸建てに住んでる人を見回して比較しても、別に羨ましいと思わない。
自分の住居が劣っているとも思えない。
単純にそういうことだと思います。

そういう人に、４億の快適な戸建てが建てられないから仕方なく妥協してマンションに住んでるんだろうと言っても、戸建てに住んでる大多数の人だって４億の快適な戸建てに住めない点では一緒ですから、なんでマンションに住んでいる人だけが妥協してるって話になるの？ってことだと思います。

４億でも５億でも簡単に出せる人なら、戸建最高！で別にいいと思いますがね。

[1052: 1042]

>>1045
>中古だけどこんなのとか？

立地のいい駅近マンションは、中古でも1億円以上するんですね。
ここでよく言われる4000万円ではとても無理。

城西、城南エリアの私鉄沿線の新築マンションはほとんど駅徒歩数分以上の物件。
それでも5000万ではもっとも狭い占有区画しか買えません。
一般的な価格といわれる4000万円程度の駅近マンションはどこにあるのでしょうか？

[1053: 匿名さん]

>例えば、6000万の場合、戸建は、建物代が1500万円程度になるが、マンションでは、3000万ぐらいかけれる。

話題になった朝霞の公務員宿舎が８００戸くらいで１００億ちょいって新聞に出てたけど，１戸当たり１３００万くらいだよね。
マンションって３０００万くらい建物にかけているんだ～。すごいね～。
その差額はどこにかけているんだろうね～。（笑）

[1054: 匿名さん]

>>1053

土地がロハだからでしょ。
あと宿舎だと共用施設なんかもないしね。

[1055: 匿名さん]

>1054

郊外のマンションでは、70㎡程度の狭い部屋だと2000万円程度だよ。
同じようなものを建てても、都心だと土地代を抜かしても3000万円になるんだね。

[1056: 警告]

住人が共同住宅≒集団生活を自覚しないと、将来マンションはスラム化します。

[1057: 入居済み住民さん]

＞通常、延べ床面積が同じ場合、マンションの方が高いです。

なんで？割高の間違いでしょ。

戸建ての階段スペースのこと言ってんの？半分位収納に使えるけど。
マンションには長い廊下があるじゃないか。

ワンフロアで同じ面積だと廊下が長くなるよ。
延べ床面積って壁芯でしょ。
実際使える面積はマンションの方が狭いよ。

天井高の調整も効かないし。ロフトもできない。
延べ床面積にはロフトや屋根裏収納は含まれないんだよ。

[1058: 匿名さん]

私もマンションは「割高」だと思いますね。
本来はもっと価格が安くて良いはず。
デベが儲けすぎ

[1059: 匿名さん]

＞あと宿舎だと共用施設なんかもないしね。
いつもだと思うけど、あまり適当なこと書かないようにね。
最低でも「保育所」と「救急診療所」がついてるみたいですよ？

[1060: 匿名さん]

デベも、マンション人気が終わり、価格が半減する、倒産する会社が続出すると
言われながらも強気の値段で売り続け、結局価格は半減しませんでしたからね。
マンション人気が続く限りは今のままでしょう。

[1061: 匿名さん]

>>最低でも「保育所」と「救急診療所」がついてるみたいですよ？

ふつうのマンションにはつかないでしょ、こんなの。

[1062: 匿名さん]

＞1061
？？？
当然つかないよ？

＞あと宿舎だと共用施設なんかもないしね。
に対して、つく予定なんだけど？って言ってるだけなんだが？

[1063: 匿名さん]

>1058
マンションに限らず、戸建ても一緒ですよ。
不動産業界すべてに言えることです。

[1064: 匿名さん]

戸建は6倍強泥棒に入られやすい。

H22年度 東京都の侵入窃盗の場所別発生状況
一戸建て住宅　2431件
中高層住宅 935件

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

平成20年度東京都の住宅数
戸建 1,686,500戸
集合住宅 4,134,900戸


戸数に対する被害率
戸建 　2431件 ÷ 1,686,500戸 = 0.144%
集合住宅 935件 ÷ 4,134,900戸 = 0.023%

0.144 ÷ 0.023 = 6.26倍

[1065: 匿名さん]

じゃんじゃん！

[1066: 匿名さん]

＞1060
またいつもの思い込みですか。

＞強気の値段で売り続け
リーマンの際に強気だったのは財閥系くらい。中堅まで含めたデベはいっぱい倒産しましたし、
価格が半減した物件も結構ありましたが、まぁ2～3割りは当たり前状態。

＞マンション人気が続く限りは
いつマンションが人気になったの？マンションが好きでマンション買う人は10%程度なのに。
マンションもそれなりに需要があるのは分かるけど、それは人気ではないよね？

[1067: 匿名さん]

>>1055
供給量を需要が上回ると価格が跳ね上がるんだと思う。
都心マンションでも立地の良い場所に棟数が倍増してだぶついてくれば下がると思う。

[1068: 匿名さん]

＞1063
まぁ価格＝価値だという暴論に対しては仕方ないね。
iPhoneは実質機器代無料、GALAXYは実質機器代30000円程度。
GALAXYの方が高いからGALAXYの方が市場価値が上だ！と叫んでいるようなもの。

iPhoneの方が絶対的に優れていると思うかは人それぞれだが、
どっちの方が人気も需要もあるかは今日のニュース見ても分かるよね？
でもGALAXYの方が価値がある？割高には思わないの？

[1069: 匿名さん]

おっと、＞1068に付け足すと、私は割高だと分かっていながらGALAXYユーザだけどね。

[1070: 匿名さん]

マンションはその価格差でセキュリティを買っていると見れるね。
火災や侵入盗の被害が戸建よりぐっと低いわけだしね。

[1071: 匿名さん]

>>マンションに限らず、戸建ても一緒ですよ。

マンションは微々たる土地の所有権しか付かないのにあの値段。
単純に耐用年数のある建物として見たとき、すなわち
建物を消耗品と見たときに明らかにマンションは割高です。
どこが一緒なのでしょうか？

[1072: 匿名さん]

1064はそれぞれの発生率を出して６倍とか言ってるけど、分ける意味がイマイチ理解できない。
全建物の内、どっちが入られやすいかという比較になってないような。
どうでも良いですけど。
あと、マンションの分母は戸数ではなく棟数にした方がセキュリティー度が判るんじゃない？

[1073: 匿名さん]

都内のマンションの１棟あたりの平均戸数は５０戸前後みたいね。
参考までに。

[1074: 匿名]

快適な戸建てに住んだことがない人には
戸建てでの生活がいかに快適であるか、
想像すらできないのでしょう。
当然価値なんかわからない。

かえるの子はかえる。
団地育ちの男女には、団地妻がお似合い。

[1075: 匿名さん]

団地妻って何か良い響きですね。

[1076: 匿名さん]

>1064

マンションと称してるのは、分子が（中高層住宅）で、
分母が（集合住宅）で、アパートなども含めていて、別のもので割っている。

東京都に限っては知らないけど、全国平均では、
マンション（4階建以上の共同住宅）と、戸建では、
過去スレでは、犯罪件数は同じくらいという結論では無かったでしたっけ？

また、嘘ですか？

[1077: 匿名さん]

＞１０６６
残念ながらあなたをボコボコにしたデベは倒産しませんでしたね。

＞１０７２
＞１０７３
なるほど、戸建脳だとそういう計算になるのかすざまじいですね。

＞１０７４
反論する価値すらない(笑)

[1078: 匿名さん]

市場価格、の意味が全くわからない人がいるみたいですが。
市場価格＝市場価値、です。

延べ床面積が同じなら、マンションの方が市場価格が高い。
だから、マンションの方が、市場価値が高い。

私がそう言っているからではなく、市場で証明されています。
ごく単純な話ですが。認めたくない人もいるようですね。

[1079: 匿名さん]

>1064
その２つの統計で中高層住宅＝集合住宅なのかなぁという疑問はあるけど，まあそれは置いておくとして，
0.144％と0.023％じゃ，6倍と言ったって１％よりだいぶ小さいし，気になる差じゃないな。
14.4％と2.3％と言われたら，気になるけど。

[1080: 匿名]

いつものマンションさんが連投中。

[1081: 匿名さん]

1078の続き

なので、戸建てのメリットは、安く延べ床面積が買えること。
低コストで、延べ床面積が欲しい人には、いいんじゃないでしょうか。

[1082: 入居済み住民さん]

＞延べ床面積が同じなら、マンションの方が市場価格が高い。

それって割高だと認めてるようなもんだな。
マンションが馬鹿にしてるミニ戸ですら100㎡越えだけど、ここのマンションさんはそんな広さの
マンションに住めるほど所得ないでしょ。

[1083: 匿名さん]

デベにコテンパンにされた、デベコテさんも張り付いてますね。

[1084: 入居済み住民さん]

＞1082に追加

マンションの100㎡越えの物件は希少だから本来の価格+プレミアがついてると思うけど。

[1085: 匿名さん]

その警視庁の統計見ると、戸建の侵入方法の7割近くがガラス破り。
つまり鍵をかけておいても意味がないってことだな。

逆に集合住宅だと無締まりが1位。
鍵さえかけておけば侵入されないってこと。

まあ、そもそもマンションは被害件数が段違いに少ないんだけどね。

ホームセキュリティも警備員の到着まで20分だから意味ないしね。
逆にホームセキュリティのシール張ってあると金がある家と見られて
狙われやすいって話もあるしね。

[1086: 匿名さん]

>>1076
>マンションと称してるのは、分子が（中高層住宅）で、
>分母が（集合住宅）で、アパートなども含めていて、別のもので割っている。

ちなみに「その他の住宅」に分類されてるのをすべてマンションと仮定しても
2倍は戸建のほうが被害に会いやすいんですけどね。

[1087: 匿名さん]

戸建は鍵を掛けても意味がないなら、みんな鍵なんて掛けないでしょ。
マンションさんの理屈はあまりにも捉え方が断片的で偏っていますね。

[1088: 匿名さん]

>>1087

統計結果でそう出てるってだけなんですけどね。
現実を直視したくないのは分かりますが
屁理屈は見苦しいだけですよ(笑

[1089: 匿名さん]

>1087
デベにやられすぎて、頭おかしくなった？

[1090: 匿名さん]

そんなにマンションのセキュリティの信頼性を証明したいなら
分子と分母ともに分譲マンションにして
なおかつ分母を棟数にすべきだと思うけど違うかな？

[1091: 匿名さん]

>>1089

は？頭がおかしいのはあなたですよ。
>>1085はハッキリと「戸建は鍵を掛けておいても意味がない」と書いてますよ。

[1092: 匿名さん]

中高層住宅は1位無締り、2位ガラス破り、3位施錠開けだから
鍵をかけておいても意味がありませんね。

[1093: 匿名]

戸建てに住んでるけどセキュリティは
マンションの方が良いと思うけど。

ただ治安の良い日本だと気にするほどじゃないかな。
ヨハネスブルグ並の治安ならマンションを選びます。

[1094: 匿名さん]

マンションは入り込んでしまえば死角も多いし
見知らぬ人間が共用部を歩いてても声を掛けずらいし
一長一短だね。

[1095: 匿名さん]

>>1091
こういう場合は前後の書き込み読んで、流れを理解しましょう。
「戸建は、被害にあう場合はガラス破りが多い。ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」
という意味ですよ。

[1096: 匿名さん]

見知らぬ人が歩いてるのは賃貸マンションとか昔の団地。
最近のマンションだと、部外者は目立つよ。

[1097: 匿名さん]

>>1096
多分マンションによるんじゃないかな。
大規模マンションかつ単身者用の狭小物件も多数あるようなものだと部外者の判別はむずかしいんじゃないかと。

中規模ぐらいで世帯間の格差がさほどないものが安心。

[1098: 匿名さん]

>>1093

わかる。
出張などでしょっちゅう留守にするならマンション。
でも普通に住む分には戸建てでまったく問題ない。

[1099: 匿名さん]

マンションと比べる戸建って建売でしょ？
自分で家を建てたいと思っている人でマンションと比較する人は
少ないのでは？

[1100: 匿名さん]

>1085

> ホームセキュリティも警備員の到着まで20分だから意味ないしね。
> 逆にホームセキュリティのシール張ってあると金がある家と見られて
> 狙われやすいって話もあるしね。

ホームセキュリティーは、
警備会社の人が駆けつけるだけでなく、窓などを割られると警報が鳴ります。
普通の住宅街で警報が鳴れば、近隣の人が集まるので犯行は難しくなります。
野中の一軒家だと、事情は違うと思いますが…。

ホームセキュリティのシールを貼るのは、
この家はリスクが高いということを誇示する意味もあります。

幾らでも周りに家がある状況で、わざわざ侵入すると目立つ家を狙いますか？
普通は、できるだけ目立たないように犯行を行える家を狙いますよね。
実際の普通の家では、ホームセキュリティに入ると犯罪にあう確率が減ります。

ホームセキュリティに入っているのに犯行にあったというのは、
そこがホームセキュリティに入っている家だからではなく、
芸能人など初めからお金を持っているということが明らかで、
リスクを冒しても、成功した時に得るものが大きいと自明な場合が多いです。

泥棒は捕まえることよりも、泥棒に入られないことの方が重要です。

[1101: 匿名]

>1096
>最近のマンションだと、部外者は目立つよ
最近マンションの住民は制服でも着てるの？
古いとか最新とか関係なく、住民全員を覚えているのか？
典型的なマンション脳だねチミは。


それともアレかな？

エ ス パ ー マ ン シ ョ ン マ ン 現 る ？（笑）

[1102: 匿名さん]

どんなに理屈をつけても、セキュリティーならマンションが圧勝だろう。

[1103: 土地勘無しさん]

＞＞１１００なるほどです。
セキュリティシール貼ると金持ちにみえる？？？？
昔のことね。
今は月々、携帯電話の基本料金と同じだからね。
それから一人暮らしの老人が契約していて・・・なんと安普請なアパートにまでシールが！
普通の所得ならだれでも余裕で契約できます。

[1104: 匿名さん]

>1064
>>戸建は6倍強泥棒に入られやすい。

集合住宅には、アパートも含まれるかもしれないが、確か数千戸？　マンション４１３万戸
から見れば、ゴミみたいな数。　警視庁も集合住宅とはせず、中高層住宅か。

オートロック無し、二重鍵も標準でない賃貸の数がかなり多いので、分譲マンション
と戸建てでは、もっと差が大きいと思うが、０．１４４％…。　３０年住むとして、
意外と大きな数字かも。

>1058
>>私もマンションは「割高」だと思いますね。

マンションはＲＣだし、戸建ての殆どは木造、他にも異なる点が多数あり、
比較なんてできない。　マンション購入時、他のマンションは、参考にしたが、
戸建てのことは、全く失念していた。

だから、例の人が「戸建てが買えなくてマンション」とか言っても、実は、
何も思わないのだが。　郵便受けのチラシに面白そうなマンションのチラシは
極たまに見てみるが、何故か入る、建売のチラシはその不便な立地を確認したら、
即ゴミ箱に。

[1105: 匿名さん]

>>1095
>>「戸建は、被害にあう場合はガラス破りが多い。ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」という意味ですよ。

↑あなた、人のことを頭がおかしいと言っておきながら、ますます妙なことを言いますね。
「ドアをこじ開けられれば鍵の意味がない」「オートロックをかいくぐられたら意味がない」
何でもそうじゃないですか。

[1106: 匿名さん]

空き巣被害は戸建て、マンション同数
http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

[1107: 匿名さん]

>1105
文盲さんでしたか
一応言っておくけど、1095は別人ですよ。

[1108: 匿名さん]

>>「ガラスを破られてしまえば、鍵を掛けておいても意味がない」

↑実にナンセンスなご意見ですね。
この方なりには、どんな時に鍵を掛ける意味があるんでしょうか？ｗ

[1109: 匿名さん]

>>普通の所得ならだれでも余裕で契約できます。

で、ここに居る戸建派さんは当然ホームセキュリティに入ってるんですよね?
普及率は1%程度らしいですけど。。。

[1110: 匿名さん]

>>1105

>>「ドアをこじ開けられれば鍵の意味がない」

ドアこじ開けるのってものすごい労力だと思うんですけど。

>>「オートロックをかいくぐられたら意味がない」

オートロックを通過してもドアがありますから。

窓やぶりが一番やりやすいってことくらい気づこうね。
それもわかってて屁理屈並べてる?

[1111: 匿名さん]

>>1106

長屋はマンションではありませんが。。。

[1112: 匿名さん]

>>1110

窓破りが一番やりやすいのかどうかは知らないが
だから結局何なの？
あなたも1185の「戸建ては窓を破られる＝戸建ては鍵を掛ける意味がない」
というナンセンスな意見に同意ってこと？

[1113: 匿名さん]

>>ドアこじ開けるのってものすごい労力だと思うんですけど。

これこそ屁理屈だな。でも実はバールで簡単に開くんですけど。
玄関ドア破りは人の往来が少ないマンションのが方がやりやすいだろうね。