購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART17】

[匿名さん]

PART17です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/

[62: 匿名]

何故かマンションなら20坪でも平気になっちゃうマンション脳

[63: 購入検討中さん]

> 賃貸物件で評価書があっても賃料アップに寄与する事は少なく、９９％の賃貸マンションでは評価書の作成はしません。

最近は、賃貸マンションでも評価書の取得はしてますよ。（個人オーナーの場合）
それに、評価書、特に建築評価書は、保険見たいなものなので。

[64: 匿名さん]

＞59　です。

＞60さん
どこの日本語を直したらよいのか、ぜひご教示ください。
算数についてはあっていると思いましたが？？

＞61さん
そうなんです。土地40坪ではギューギューが本当です。

ここのレスの方は100坪敷地に注文住宅という立ち位置で、一般のマンションが
70平米台で狭いというのはちょっと可哀そう。
普通の郊外のそれほどの所でなくても、土地30坪なら普通で40坪なら「広々」
なんですよ。
実際の建売だと延床100平米ない場合の方が多いです。
そのくらいがまあ「普通レベル」ということで、豪邸を審査基準にされても
困ります。

[65: 契約済みさん]

> しかし、マンションは60万戸中12万戸程度を含んでいて、戸建は40万戸中6万戸程度の統計なので、サンプル数はかなりあり比較的良いとされる者同士を比べた結果だと思って下さい。
> [ ]内は、マンションの統計です。
> 耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)
> 等級１　11.3% [93.8%]
> 等級２　 3.6% [ 3.6%]
> 等級３　85.1% [ 0.8%]

意見を総合すると、２０１０年度の分譲マンションの供給は10-15万程度なので、ほぼすべての分譲マンションが評価書を取得しているため、このデータはほぼ正しいとする。（５５さん的意見を反映すると）
逆に戸建は、評価書すら取得できていないものが多く実際は、それを等級０とすると

等級０ 85.0% [ 0%]
等級１　 1.7% [93.8%]
等級２　 0.5% [ 3.6%]
等級３　12.7% [ 0.8%]

どっちがいいかは、微妙じゃないかな

[66: 匿名さん]

>>65
評価書をとっていない戸建も最低限等級1はありますよ。

[67: 匿名さん]

等級1を満してない姉歯マンションも一応等級1ですよね。

[68: 匿名さん]

>>63
だから、投資目的の物件で評価書の取得は殆ど無いって言っているでしょ。
中には取得する人もいるが、金を産まないものに投資家は投資しません。

何故、そこまで嘘をつくのか教えてください。

[69: 匿名さん]

>59

> ちょっと疑問なのは耐震でもなんでもその新築の評価というのが、
> 一体いつまで もつというか、大丈夫なのかという事です。
> 大体の目安というものがあるのでしょうか？

>24に示したように、劣化対策等級というものがあります。
等級２では２世代(50～60年)、等級３では３世代(75～90年)は、
大規模な改修工事をしなくても建物がもつという指標です。
これは、RC、鉄骨、木造とも、それぞれの構造に沿った評価法で、
最終的に、どのくらいもつのかという物差に焼き直しています。

　　　　戸建　マンション
等級１　 4.0% 5.9%
等級２　 7.8% 26.2%
等級３　88.2% 67.9%

> 40坪で40％で80％だと建坪は50平米だから総２階でやっと100平米だし、
> 駐車スペースとポーチ部分と敷地の周りぐるりととったら、庭の部分なんてない。

建蔽率40%は、第一種低層でも、かなりゆったりの間取りですね。
大抵は建蔽率50%で130㎡程度まで建てられます。

確かに、40%だと建てられる家の延べ床は100㎡強までですが、
逆に、建物を除くと、土地は80㎡以上残ります(50%だと65㎡)。

因みに、その規模の家の周囲1m分の面積（デッドスペース）は30㎡で、
一般的な駐車場１台分に必要な面積は15～18㎡です。
駐車場を作って、ちょっとした庭も作れますよね。

[70: 匿名さん]

>>65
大丈夫か？
評価書を取らない物件でも、建築確認で等級１相当の耐震性が無いと建築許可が下りないと言う事を知らないの？

[71: 匿名さん]

>66

> 評価書をとっていない戸建も最低限等級1はありますよ。

最近は、建売でも構造用面材を使っているので、
評価すれば、殆どが等級2か等級3になると思います。
構造用面材を使って、等級１になってしまうのは、壁量は足りてても、
あまりに特殊な間取りにして、バランスが悪くなった物件だけですよね。

[72: 匿名さん]

>>59さん
お疲れ様です。ご意見、とってもよくわかります。結局、戸建て生活はいいところもいっぱいありますが、小さなストレスもぱらぱらありますよね。マンションさんもたぶん同じはず。

一部の戸建ての方がマンション否定に走るのがほんとに恥ずかしいです。

[73: 匿名さん]

マンションさんは凄いね。

>>40坪で40％で80％だと建坪は50平米だから総２階でやっと100平米だし

掛け算出来ない学力だから、支離滅裂なのは当たり前ですね。
で、自ら１００㎡以下のマンションを否定していますしね～

[74: 匿名さん]

耐震等級３の木造のマンションってありますか？
平屋のマンションでもいいのでどんな感じの建物なのかみてみたいです。

[75: 匿名]

マンションさんはお笑いの方？

[76: 匿名はん]

木造のマンションってたぶんないでしょうね。
それこそ注文住宅の世界。注文しないとできないでしょう。
騒音問題があるから全部屋メゾネットタイプの２階建てか、平屋。もしくは建物の２階をボイドの空間にして柱のみにして1階と３階に部屋を作るとか。
そうなると場所は、容積率の高いトコに建てるのは勿体ないから、４０/８０くらいの住宅地かな。
利用効率の悪い場所だから土地の取得費用は抑えられるかもしれないが、売るしにてもペイしない物件になりそう。

[77: 匿名さん]

>>76
なぜテラスハウスのことをさも自分が考えたことのように語ってるのやら。
集合住宅に住むならイギリスのフラットみたいな物件がいいな。
ちょっとしたフロントヤードもありつつ裏庭も広いやつね。

[78: 匿名さん]

>>71
そんなので等級２や３になるから戸建ての耐震等級ってアテにならないのでは？
２階建てだと壁量計算だけでＯＫ。
構造計算も不要、施工レベルも問われない。
これで、安心できるモノなのでしょうか？

[79: 匿名さん]

>>78
新建築基準法に適合した建物が
揺れに強いことをご存知ないようで。

[80: 契約済みさん]

一般的なマンションの場合、建てる際に戸建に比べて大きな建築誤差が生じるため、
構造計算の段階では、1.3倍程度のマージンをとるのが一般的である。
以前ぎりぎりで計算して、建築評価書を取る際に、かなり作り直しになった物件があったのは、業界では有名で、それ以降、デベはかなりマージンをとるようになった。

したがって耐震等級１ならほぼ２、２ならほぼ３と同等程度になるよ。
マンションの構造設計を詳しくみれば分かるよ。

戸建は、ぎりぎりですけどね。

[81: 住まいに詳しい人]

> 等級２では２世代(50～60年)、等級３では３世代(75～90年)は、 大規模な改修工事をしなくても建物がもつという指標です。
> これは、RC、鉄骨、木造とも、それぞれの構造に沿った評価法で、最終的に、どのくらいもつのかという物差に焼き直しています。
>　　　　戸建　マンション
> 等級１　 4.0% 5.9%
> 等級２　 7.8% 26.2%
> 等級３　88.2% 67.9%

マンションを擁護するわけではないですが、戸建の人は、不利な情報は、記載しないので、
もう少し平等に記載したいと思います。

木造の建築の場合は、劣化等級３は一番とりやすいです。
ただし、これは、定期的なメンテナンスを前提としています。木造の場合、建築物はさほど大きなものでもないケースが多く、また修繕もしやすいため、劣化等級は取りやすくなっています。
何もメンテナンスをしない前提なら、同一の耐震強度を保ったまま30年はもたないでしょうね。