中央区豊海町の再開発

[匿名]

情報下さい。

[712: 匿名]

遡ってこのスレ読んだけど、鬱陶しいって誰も書いていないと思うけど。
とにかく、準工業地域でいいじゃない。この議論は無意味だと思う。

[713: 匿名]

704さんが言う用に 私も勝どき駅で反対運動でビラを配っている人を見ました。何だか怖がった 自動的に再開発がなるような事を言っている人がいますが、もっと危機感を持ったほうが良いのでは。

[714: 匿名]

ビラ配りで再開発が撤回になるとでも言いたい？

[715: 匿名]

７１１さん。我々が住むようになって…そこまで言うならあなたもなぜ買ったのですか？


どんな指定地域だとしても住んでる人たちがそこまで不便を感じているとは思えません。私も含めて豊海は住みやすく、とてもいいところ。再開発がなくても魅力はたくさんあると思ってる方がいると思います。


そして、指定地域だからこそここから先に何も建たない保証があることも、素晴らしい条件のひとつではないでしょうか？


再開発なったら素敵ですね。しかし、あまり過度に期待するのも…なので私はなったらいいな。くらいに思っています。 自分の住んでる街を好きになりましょう。ここで家族を作り、人生を送るのですから。

[716: 匿名]

711さんへ
私は抵抗なんてなかったよ。住宅地じゃない？住んでる以上は住宅地だよ。地目なんて気にかけたことないです。
私は世田谷の低層住宅地よりも豊海のほうが好きです。715さんが言うように豊海は住みやすく魅力がたくさんあります。

[717: 匿名]

>>711
どんなところだって100%完璧ってことなないと思う。世田谷の高級住宅地だってそれなりの問題は抱えているはず。
良いところに目を向けるべきだと思うね。豊海から見る夜景は世田谷にはないよ。少し行けば門仲のような庶民的な
下町文化もある、一方で銀座方面の都心も近い。隅田川の桜並木なんて最高じゃん。
豊海は立派な住宅地なんですよ。

[718: 匿名]

住宅地じゃないって暴言もいいところ。その地目とやらにこだわるなんてナンセンス！
そういうのにこだわって住むところ決める人なんているの？
そんなこと言っていてはどこにも住めない。
漁港？大いにけっこう！　準工業？　煙突あるのかって言いたい。

[719: 匿名]

元日の午前零時になると停泊中の船から一斉に汽笛がボー～って鳴るのが聞こえますよね。
これを聞くと新年が来たなって実感します。

豊海って良いところだと思っています。

[720: 匿名]

確かにあの音嫌いじゃないです。むしろ小さな頃から当たり前に聞いてるから好き。

[721: 匿名]

そうですよね、世田谷の高級地ではあの汽笛の音色は聴けない。

地目って話し初めて知りましたww
なんでなの。特に住むに影響ないと思いますが。
711さんは気にし過ぎでは。

[722: 匿名]

東卸２号棟の上のほうなので、真下の公園と晴海豊洲方面の夜景が綺麗に見えます。
なので、その再開発ではどちら向きの何階に入れるのか気になるところです。
このスレの趣旨に反するかもしれませんが再開発せずに今のところを耐震補強が希望ではあります。

[723: 匿名]

まあ準工業地区でも住んではならない訳では無いから良いじゃない。住んではならないなら 問題だけどね。 豊洲駅から勝どき駅までゆりかもめ延長の話しが出ていた！ルートは豊洲駅から晴海通り沿いに晴海へ晴海交差点で右折すれば最短距離で 勝どき駅へ行けるが 右折せずに直進して晴海埠頭辺りで右折して豊海へ 清澄通りに入り勝どきに行くルートみたいです。もしオリンピックが東京に決まれば計画が進むのでは!?

[724: 匿名]

見ました、延伸計画、
これが出来ると新橋まで一気に行けるね。
豊海は今の警察署あたりに駅。
オリンピックが東京に決まれば晴海の宿舎建設と相まって本決まりになるのかな、、。

[725: 匿名]

豊海に駅できたら嬉しい。今ても住みやすいけどさらに便利になったら、ますます骨を埋める覚悟できちゃいそう。

[726: 匿名]

数年前の東京オリンピック招致当時、招致成れば豊洲からのゆりかもめ延伸は確実だったようで。
その後、落選となりトーンダウン。さて、今回のオリンピック招致が成れば再び本気になるか期待。
しかし前回は晴海にはスタジアムであったので延伸はかなりの本気。しかし今回は晴海には宿舎のみなので、
そのあたり本気度が違うかもしれない。まあオリンピックに関係なくいずれは延伸してくるでしょう。

[727: 匿名]

ゆりかもめ延伸して来るとかなり便利になりますね。過度な期待はしないで楽しみにしてます。

再開発とゆりかもめ延伸で豊海はすごいことになりそう。

[728: 匿名]

再開発に加えてゆりかもめ駅。夢のようです。どんな街に変身するのかな。
同じく、あまり期待はしないで期待します（笑）

[729: 匿名]

あくまで、都がゆりかもめ延伸の計画を建てているのは、勝どきまでの計画です。これから環状２号線が出来て新橋まで行くか 分かりませんが!? かなりのコストが(隅田川を渡る為)かかるので、難しいかも知りませんね…

[730: 匿名]

コストを考えると環状２号線が出来るので、一番安いBRTでしょう。優先路線が出来て、渋滞が無いらしいです。

[731: 匿名]

いずれは新橋まで延伸されるのではと思う。３０年後ぐらいには。

[732: 匿名]

大江戸線建設計画当初、豊海経由を計画していればよかったのにね～。
あの頃は豊海など目にもくれなかったんでしょうね、きっと。

[733: 匿名]

そうだね。大江戸線建設当時は新島橋から豊海にかけてはまったく見向きもされなかった時代だと思うよ。

[734: 匿名]

豊海には何の魅力も無いから、地下鉄何て最初から有り得ないでしょう。今でも地下通路すら無視されている。今から中央区が豊海に与えすると思うのが、ゆりかもめぐらいだろうね…

[735: 匿名]

734さん ここには豊海に住んでる方がたくさんいて、豊海が好きな方がたくさんいます。何の魅力もないならわざわざ豊海のスレに来ず、気にしないでスルーすればいいのでは？

[736: 匿名]

735さんに同意、豊海はいろんな魅力があります。私はこの街の雰囲気が好きです。
地下通路？なんで？

[737: 匿名]

豊海に住んでいる人は、やはり！レインボーブリッジなどこのスケールの良さに夜景などを、誇りに思っています。ただ地下鉄など有り得ない事をかくと、豊海に住むよそ者にネガられますので有り得る範囲でこれからの豊海の発展を見て行きましょう！

[738: 匿名]

夜景と言えば、豊海の公園の前の川面に映る夜景も綺麗。特に夏の屋形船が通るとき。なんか幻想的。

[739: 匿名]

豊海と言えば夏の花火でしょう。このイベントの事で豊海に色んな各地域の人達に来てもらい、豊海をアピール出来るのであれば一層豊海の再開発に有利に成るのでは、、

[740: 匿名さん]

ゆりかもめの話は最新の話ですか？
それとも何年も前からあるただの計画ですか？
前者は見当たりませんね。

[741: 匿名]

ゆりかもめ延伸は何年も前からあった計画です。
前回の東京オリンピック招致敗北してから以降はバタリとその計画は単なる計画のままです。
たぶん実現性は高くはないでしょう。あまり期待しないほうが良いと思います。

[742: 匿名]

残念ながら前の計画ですね…でも東京にオリンピックがくれば、どう化けるか分かりませんよ。

[743: 匿名]

何でもいいや。私はここが好き。ここで生まれ育ったから。ずっとここにいたい。

[744: 匿名]

でも今回のオリンピック招致の場合、晴海は選手村のみ、
そのためにゆりかもめの延伸はないと思う。選手の移動はもっぱら専用バスなので。

晴海通りが大混雑しそう。私たちの生活にかなり影響出そう。

[745: 匿名]

オリンピックが来たらゆりかもめも有り得るかもね 現在いBRTが一番候補かな。

[746: 匿名]

東京オリンピックはお金をかけないコンパクトを売り物にしてるから、ゆりかもめの延長は期待薄だと思います。
晴海の選手村モデル図見たことあるけど。晴海にゆりかもめのモデル図なかった。

[747: 匿名]

ゆりかもめの豊洲ー晴海ー豊海ー新橋は、計画ではなくて構想に近いよね。
しかーし、ずっと先の未来には実現するのは間違いないね。４０年、５０年後ぐらい、、。

[748: 匿名]

ゆりかもめの話しはまだまだどうなるか分かりません。ですが清澄通りと環状線２号線に BRTで新橋有楽町に行く可能性は大いにあると思います。

[749: ご近所さん]

都バス門３３が東京タワーと東京スカイツリーを結ぶ観光路線に化けるだけでも楽しい。
これで羽田も浜松町乗換で近くなる。

[750: 匿名]

いずれにしても、地震に強い街作りが望まれますね。液状化心配だわ。

[751: 匿名]

これからの再開発は 防災に強い街作りになって行くと思うよ。勝どき５丁目の再開発もそれなりに防災施設を作ると思うし 勝どき東地区の再開発では 中央区地域防災に民間初となる副拠点を作ると言っている。 何でも防災備蓄倉庫を備えて 防災広場を作り２○○○人のライフラインを周辺地域の人に提供し マンホールトイレ、かまど、ベンチ等を設置して 屋内避難スペースに２○○○人以上を収容場所の確保し 朝潮運河には防災船着場も作り もちろん液状化対策の土壌作りもする。この要にこれからの再開発は防災に強い街作りを行われていきます！

[752: 匿名]

再開発と言っても15年から20年先。
それまでの震災対策必要だよ。
今そこにある危機なので。
東卸住宅は耐震補強が至急に必要。
再開発を待ってる猶予はないと思う。

[753: 匿名]

東卸の組合に提案して耐震工事をしてもらう要に、住民で働きかけるのも一つの手だね。

[754: 匿名]

15年以内での大地震ってまじにあり得そう。再開発がそんなに先なら耐震対策絶対に必要。

[755: 匿名]

築40年の東卸です。築50年まで無対策はさすがに無いと思います。再開発があるから何もしないなんて愚の骨頂です。

[756: 匿名]

強度強化は東卸の管理組合が何とかするでしょ。なんか他人任せでごめんね。
でも私個人ではどうすることも出来ないし。個人で出来るのは非常食準備ぐらいでしょうか。

[757: 匿名]

耐震補強って具体的に何するの？

[758: 匿名]

外側に鉄骨のかごみたいのつけてるの見たことない？

[759: 匿名]

耐震補強は各階の建物を支えている、重要部位にＺ形やＮ形の鉄板を埋め込み、基礎部位にも鉄柱を入れて強度を保つ事！大変お金が掛かります！でも腹に背は代えられません。一世帯辺り百万位出せば、直下形地震の震度７位は耐えられるのでは!? でも豊海は防波水門の外、今度は津波がとても心配です!!

[760: 匿名]

東海地震の３０年以内発生確率が８８％っていう公式発表がある。
再開発までの１５年？にどれくらいの確率なのか発表はないが、けっこう高い確率ではないのだろうか。
真剣に耐震補強を考えなければいけない。１５年何も起こりませんようにと祈っている場合ではない。

[761: 匿名]

東卸の組合理事会は考えてるよ、きっと。
組合の総会の時に耐震補強なしで再開発待つつもりですかって突っ込んでみたらどう。

[762: 匿名]

修繕積立金では足りないのでしょうか。

[763: 匿名]

足りません！修繕積立金だけだと、ろくな耐震工事は出来ません！気休め程度しか．．

[764: 匿名]

遙かに足りないだろうね。でも↑の人たちも言っているように絶対必要！
いつやるかって、今でしょ！

[765: 匿名]

ダジャレを言っている場合じゃない、早急に東卸の管理組合と話し合い、耐震に数掛かるを話し合って各世帯に分断金を払ってもらい、速やかに耐震工事を直ぐにでも行いましょう！

[766: 匿名]

首都圏直下型あるいは東海地震は10年以内には来ると覚悟しておくべきかもしれませんね。
その時の為に耐震は絶対にやっておかなくてはならないもの。
再開発があるからと、のん気な事言ってられないと思います。

でもでも、すでに耐震の話は組合あるいは行政側からないのでしょうか。ないほうがおかしいと思うのですが。
皆、再開発があるから耐震は不要と考えているのでしょうか。
再開発の説明会、あるいは東卸総会の時に議題として取り上げましょう。

[767: 匿名]

今の豊海は再開発の初期の話しで一杯で これまで東卸の耐震の話題がなかった！でもこれだけ皆さんが 耐震の話題に興味を持っているから 東卸組合に今！言いましょうよ。

[768: 匿名]

万全の体制（耐震補強）で震災に備えるべき。何もせずに被害甚大なんてことになったら悔やんでも悔やみきれない。

[769: 匿名]

豊海東卸の現状の耐震強度ってどれくらあるんでしょうか。まずはそこから調べてもらうのが先決かな。

[770: 匿名]

再開発の計画が本決まりになりつつある現在、現住居の震災に対する危機感が薄れているような気がします。

[771: 匿名]

東卸て何十年前に立ったの！それを考えればかなり 耐震はアウトでしょう！

[772: 匿名]

東卸、ほぼ４０年経っている。数年前、耐震にするか建て替えかで議論があった。
建て替えの方針でほぼ決まった。建て替えのデベロッパーによる説明会のようなものもあった。
１世帯あたりの負担額だいたいの目安も示された。

その後、再開発の計画が持ち上がった。そして現在に至っている。

[773: 匿名]

追記。
建て替えの話しの時、早くに建て替えということを前提としていた。
しかし、今は話が違う。再開発が１５年も先なら、また耐震の議論を再燃させなくてはならない。

[774: 入居済み住民さん]

東卸も古いから東卸の建て替えも考慮して再開発が進んでいるのかと思いました。
東卸の建て替えがメインではないと思いますが。

今の段階だと早くて10年、15～20年はかかるでしょうね。

[775: 匿名]

地震対策はそれが無駄金になろうともすべきです。
東卸は南北に揺れるには耐震性あるかもしれないけど、東西に大きく揺れる時は怖い。

[776: 匿名]

これら投稿の画面コピーしておくよ。耐震補強しない時の為に。
震災後、あれほど危機だと言っていたのに、耐震補強すべきなんだと言っていたのにと、後世への教訓として記録に残す為に。

[777: 匿名]

記録に残したい人は残せばいい 東卸が建ってから４０年確かに再開発するまでに15年から20年はは今から掛かりそう！ でも今一豊海の再開発の話しは 今現在話しは余り無いが同じく 黎明スカイレジテルも筑40年立ったいるが あちらの再開発はそろそろ今年度中に都市計画が有るとの事！事の差は何なんでしょう、、

[778: 匿名]

７７７さん
774さんが言っているように、マンションの築年数で再開発があるわけではないよん。そのへん勘違いしないよう。

[779: 匿名]

15年、20年先ってあまりに長すぎですね。現在の赤ちゃんが成人する頃なんて。
説明会はすでにスタートしてますけどそんな先では息切れしそう。

[780: 入居済み住民さん]

これが志開発の宿命でしょうね。
勝どき駅前のビュータワーも20年以上ですもんね。

[781: 匿名]

訳が分からん 

[782: 匿名]

再開発まで確かに長～い。
それまでにこのスレ残ってるのかな。

[783: 匿名]

ここも都市計画が決定するまでが とても長〜いね

[784: 匿名]

再開発計画が軌道に乗っている頃には、この投稿板は次世代の人たちに引き継がれてるでしょ。
今の子供たちの年代かな。

[785: 匿名]

そこまで長い年数かかるならいったん再開発のことは忘れてるのが良いかも。そうだよ耐震補強の件を真剣に考えないと。

[786: 匿名]

耐震補強も大切だが 津波の心配も忘れてはならない！東京都の発表に寄ると 東京湾でも最大３メートル以上の津波が襲って来るらしい！ 防超提や水門を超える事はないが その外の公園や他の施設や住宅等が被害が及ぶと！ まるで豊海の事を言っているような気がする。津波対策は？高い建物に避難するしか無いのがなと…

[787: 匿名]

耐震は補強すればなんとかなるだろうけど、津波対策は難しいね。津波の場合の避難先も指示されてないしね。

[788: 匿名]

液状化ですが、豊海は危険度大ということでハザードマップに赤で塗られています。
その周辺の勝どきなどは可能性があるという黄色ですが、豊海が全域で真っ赤です。

東京都では赤は江戸川とかの北部に多く、その他の多くの地域は黄色が多いです。
その中にあって豊海の赤が目立ちます。

耐震を早くって言いたい！

[789: 匿名]

豊海の危険度って、これってやばいんじゃないの・

[790: 匿名]

見ました、その地図。豊海はすっぽりと全部がピンクですね。あと晴海の運河沿いとかも。
対策は進められているのでしょうか。すごく心配です。

[791: 匿名]

新しく建つマンションは基礎をかなり深くまで掘ると思うよ。浦安も豊洲も新築のマンションはかなり深くまで基礎をうって安全性を高めている。

[792: 匿名]

みんなが心配してるのは新しいマンションが建設されるまでどうするかってこと！

[793: 匿名さん]

>地震対策はそれが無駄金になろうともすべきです。

耐震対策に大金かけたら、それチャラにするの勿体ない
再開発先延ばしにしようって話になるだけではないか。

[794: 匿名]

無駄金大いに結構！ 再開発が１０年〜２０年何年か分からない今 子供達を無事に成人に育てる為に無駄金大いに結構 地震 津波対策は無駄では無いと思います。 あなたは単にお金を払いたく無いからと言っているにすぎない。 東日本大震災を見れば分かる。今の日本はいつ大震災が襲って来るか分からない！大震災の日の夕方 朝潮運河をものすごい速さで上流に逆流しているを見て愕然とした！対策に無駄金何て有り得ない！

[795: 匿名さん]

じゃあ再開発は順延だ。
俺が金出すわけでなしどっちでも構わないが
耐震対策金かけた直後に再開発です、なんて当該地区以外で税金払う奴が黙ってる訳ない。

台所感覚は台所で限定しとく方が笑われなくて賢いと思うけど笑

[796: 匿名]

恥ずかしい話ですが、豊海が液状化危険度最高の赤になっていること今まで知りませんでした。

無駄になってもいい、至急に耐震補強して欲しい。個人的には１０年以内には首都圏直下型とか来ると思ってます。

[797: 匿名]

795さん

あなたのような感覚の人が大地震が来た時に一番あわてふためくと思うよ。

[798: 匿名さん]

そもそも軟弱地番なんか選びませんて笑

[799: 匿名さん]

あ、地盤だメンゴ

[800: 匿名]

表層部分は砂と泥状で強度がユルユル、、。まさに軟弱地盤。

[801: 匿名]

耐震補強はそのユルユルの下の固いところまで基礎を打ち直さなければ意味ない。やろうとすると建て替えに匹敵する費用がかかるはず、というか基礎の打ち直しなんて無理。

[802: 匿名]

新築マンションを建てる訳では無いのに硬い地層まで杭を打ち込む耐震工事など聞いた事など無い(笑) そんな無駄金使わなくても 今の耐震技術ならいくらでも工事の仕様が有る。

[803: 匿名]

生半可で気休め的な耐震はそれこそ無駄金。やるのであれば本格的に、しかし費用莫大で各世帯の理解と負担同意は得るのは至難の業。再開発があるでしょと言われるのが関の山。
議論としては良いとは思うのだけど、現実を考えると耐震補強に踏み切ることはしないと思うが。再開発があるのに
耐震補強していると世間から疑問視もされる。
液状化危険度大の地域なれど何もまだしていないというのは技術的にもどうしたらいいのかわからないのではないか。
だからこそ再開発で防災、耐震にすぐれた街にしようとしているのだと思う。
われわれとしては少しでも再開発の実現時期を早めてもらうようにするしかない。
それまでの震災への対応は、各個人が避難場所の確認、非常食準備、家具の倒壊防止などをしていく、これが結論だと。

それまでの耐震補強はしないというか出来ないのが現状と理解している。

[804: 匿名]

今更、耐震補強はしませんよ！　そんな話、東卸管理組合で出てますか？　これから出してももみ消されますよ。

>>今の耐震技術ならいくらでも工事の仕様が有る。
そりゃ費用かければなんとかなるでしょ。でもその直後に再開発なんてナンセンス！

[805: 匿名]

本当にやばかったら騒いでいるはず。そんなに不安だったら再開発完成するまで引っ越していたほうがいい。

[806: 匿名さん]

地区でなく老朽マンション単体でも、耐震基準審査受けてないところ全国的にいっぱいあるんだよね。
審査受けて通らなかったら待ったなしで補強工事しなきゃいけない＝金かかるから。
けど、建て替えに匹敵するくらい金かかるケースもあるし
そこまでやっても新築ほど高く売れも貸せもしないから
結局審査も受けず、大地震が来ないことを祈りつつ
騙し騙し住み続けながら、なんとか建て替えを進めようとしてるのが実態。

けど、建て替えとか再開発の話があるだけマシなんだよ。
再利用の価値がないところはデベだって乗らないから早く逃げた者勝ちの世界になる。
ここみたいに公的資金（税金）投入する再開発なら尚更、
費用対効果を求められて当然。民間マンションみたいに
売れ残り多発で担当者クビだけでは済まないから。

現状では問題ある、もしくは土地のパフォーマンスを活かせてない
もっと稼げる土地だからこそ話も出るんだって認識した方がいい。
問題もなく今以上に稼げないのに再開発しましょうなんて話、誰も出さないよ。
不安や不満があるから計画も立って得も出来るんで、ノーリスクだったら今頃デベが買い占めてる。
不安や不満も嫌だし再開発も早くして、というのは部外者には住民エゴとしか映らない。

[807: 匿名]

""不安や不満も嫌だし再開発も早くして、というのは部外者には住民エゴとしか映らない。 ""

人の命に関わることを要求しているのが何故悪いのですか？　贅沢品を要求しているのとわけが違います。
勘違いしないでください。

[808: 匿名さん]

やれやれ、台所感覚再発か。
いいんじゃない？その通りですって全肯定してくれる区議にでも陳情してみれば。
二つ返事で税金使う確約してくれる奴が、区議レベルでも務まると思えないけど。

『要求』とか言ってる時点で分かってないのが丸分かりだよ。
行政は老朽家屋とかに危ないから出なさいって命令しても
適当な代替物件提案するのがせいぜいで手厚い保証なんてしないよ。
有事は危険って情報開示してるのにわざわざ住んでるのは
本人もしくは親の勝手だろ？そんなとこ住まなければいいというのが本人以外の発想。
出て行きたくない金かけろ、が住民エゴでないならタダのワガママ。

[809: 匿名]

>>808
横槍ですまんが、耐震補強については都とか区とか関係ない。
あくまでそのマンションの管理組合のマター。費用もそのマンションの区分所有者で負担。

[810: 匿名]

>>808
再開発に税金投入はあるが、個別マンションの耐震に税金が投入されるのではないかと思っている時点で間違い。
そのあたりを分かってから議論に参加しよう。そうしないとここの皆が迷惑する。

[811: 匿名さん]

？どこをどう読んだらそんな曲解が？
『個別マンションの耐震に税金が投入されるのではないかと思っている』
ってどこに書かれてるか教えて欲しいくらいだ。意図的なミスリードは迷惑。