中央区豊海町の再開発

[匿名]

情報下さい。

[592: 匿名]

私達の再開発まだまだ先だから、勝どきのこれから始まるいくつかの再開発を見て検討して行きましょう！

[593: 匿名]

再開発さまさまなんですが、あと５年で仮引っ越し有り得ない。勝どき５丁目以外の再開発が有り、そちらの再開発を考えれば、あと５年以上でしょう。

[594: 匿名]

なぜあり得ないんですか？言い切れる根拠が知りたいです。ここは言い切る人が多すぎて、全て本当かな？と思ってしまいます。言い切れる根拠を教えてください。 そしてそれは決定なのですか？

[595: 匿名]

過去の例だと、準備組合設立から都市計画決定告示まで３年かかってます。

さらに都市計画決定から建築完了まで、長くて９～１０年。

下記URLを添付します。過去の例。そして勝どき５丁目の例などがあります。

豊海はまだ計画決定の告示はありませんが、準備組合がすでに設立されているので
決定告示まで間もなくでしょう。あと１～２年ぐらい？

ということは、ここで何名かの皆さんが言われている１０年後建築完了というのは、
リーズナブルな見解だと思います。


http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm#b

従って、仮引っ越し５年後というのも、あり得るのではと思うのですが。

[596: 匿名]

東卸の住民まだローン払っている人、けっこういるんだ。引っ越し代は払ってくれます。引っ越し先の管理費はたぶん、今まで同り払っていくと思います。ローンが有る人は今まで同りローンも払っていきします。新しいマンションが完成して、引っ越し代も無料です。以上！

[597: 匿名]

ってことは、、公園が残る件も計画案であって計画決定公示まではわからないってことなのですね。
ところで準備組合ってもう設立されてるの？

[598: 匿名]

本組合はこれからだと聞くよ。

本組合設立　２０１６年
計画決定告示　２０１９年
工事開始　２０２２年
完成　２０２９年

というところではないでしょうか。
つまり今からだと１０年先ではなく１５年ぐらい先かな。仮引っ越しも８年ぐらい先では。

[599: 匿名]

今より狭くなるのかな？気になる…。

[600: 匿名]

現時点から早くて１０年、遅くて１５年先完成とみておけば間違いないでしょう。

[601: 匿名]

やはり、それぐらい掛かりますよね。595の人が必死に仮引っ越しは５年ぐらいになると訴えていたので、え、と思いそんなに早くなるのかな、疑問に思っていました。
仮引っ越しはあと早くて８年遅くて１０年と思って良いですね。

[602: 匿名]

まっいずれは再開発になり今建ってるたくさんのタワマンが中古で古くなる頃に綺麗な環境になるので、皆さん気長に待ちましょう。

[603: 匿名]

ま そんな所でしょう。595の人は早く再開発になつてほしい願望が強過ぎたのでしょう。豊海の住民なら誰でも思う事ですから。 ある勝どきの再開発では 準備組合設立がH21年 H22年に都市計画案件提出 この都市計画案件て言うのが時間がかかるらしい。都、区、警察、消防、三井不動産などが協議して どのように町の安全を確保していくか 道路の配置、整備など これを決めるのに時間がかかって ようやく今年H25年３年以上かかって 都市計画が決定する そして今年度内に本組合が設立して 来年後期辺りに着工するらしいです。消防所等も含んだ超大規模再開発らしいです。このように再開発とはとても時間がかかるので 皆さん焦らず辛抱強く待ちましょう！

[604: 匿名]

それでは、仮引っ越し１０年後の２０２３年、再開発完成２０３０年予定ということでめでたしめでたし。

[605: 匿名]

新しいマンションを老後の楽しみにしている人たち、それまで元気で長生きしてね。
それ以前に私たちも直下型地震で生き残らねばね。
まじ、でも、それまでの耐震対策、どうするのでしょう？

[606: 匿名]

だから行政が東卸の組合に、耐震工事をしなさいと、指導するんでないの。

[607: 匿名]

行政は各マンションに対する耐震補強への強制力はないんじゃないの？
耐震基準以前（昭和５７年以前だっけ？）のマンションがそれを行うのは任意で
あって各マンション組合の判断に依ると。

[608: 匿名]

もちろん！行政は強制何んて出来ないよ、東卸 の組合に促して、東卸住宅の住民と話し合い、耐震工事をするかしないかを住民どうしで決めていくでは？

[609: 匿名]

再開発完が１５年も先なら耐震補強絶対必要ですよね。それでなくても埋め立て地で地盤強度心配だし。

[610: 匿名]

603の方がおっしゃている再開発は勝どき4丁目の月島倉庫のことですよね。そんなに計画が進んでいるのですか。

[611: 匿名]

610さん豊海の再開発より進んでいます。これだけ大規模の超再開発なのに世間で余り噂していないので、信用していないのですよね。正式名は勝どき東地区市街地再開発です。今年度内に本組合になったら、かなりの噂になると思いまますよ。

[612: 匿名]

等価交換て狭くなるのでは？今の広さをそのまま貰えるわけではないですよね？

[613: 匿名]

等価交換て言葉を知っているなら、説明会でどうなるか話があったはずだから、一緒に出ていった人に聞いてみたら。私は説明会出ていないので、どの様な説明があったか分かりません。常識での意味は知っていましす。

[614: 匿名]

そうですよね、耐震対策しっかりしないと東京直下型とか来たらほんと怖い。ここに震度6とか7来たらと思うとぞっとする。再開発計画より耐震計画のが先のような気がします。再開発の建築完了が15年後以上なら尚更に。

[615: 匿名]

今のと等価だったら新しく建つところのどこにも入れないんでは。

[616: 匿名]

んじゃ、誰が入れるの？

[617: 匿名]

そう言う事では無い。 あくまでも等価の交換だから、地権者の床代と新しい建物との交換、誰が入るかってもちろん、権利持っている地権者だ！

[618: 匿名]

床代ってみんな平等？今の広さから計算されるの？

[619: 匿名]

地権者の持っている各自の部屋の大きさ、床代によって普通はそれにより決まる。ただ説明会でどの様な話しがあったか、私出ていないので分かりませが、等価交換話しが出ていると思うので、良く思い出してね。

[620: 入居済み住民さん]

ちゃんと説明会に出ていれば、今出ているような疑問は全て解消されますよ
なので、疑問に思うならば、説明会にはきちんと時間を作って参加するか、または世話人に内容を
確認するのが一番良いです
ここに本当の話の内容は、ほとんど出てきません
そう思っていた方が賢明です
地権者の特権ですもの

[621: 匿名]

そう思います。ここに出てくる話はあくまで参考ですね。ここ見て仮引っ越し１０年後だからリフォームしようとか判断するとあぶない。公園だって残るかわからないし。みな憶測で話している部分が多いと思います。
きちんと説明会に出席して質問するのが賢明ですね。

[622: 匿名]

計画がなくなることはないにしても、どう縮小されるかもわからない。
計画決定の公示があるまでは流動的な部分が多い。

[623: 匿名]

てっきり決定だと思ってました。大幅な変更なく計画決定と着工まで進むことを祈ります。

[624: 匿名]

いや、でもここまできて白紙にはならないでしょ。

[625: 匿名]

東京に震災とか起これば今回の計画は流れてしまうか大幅に遅れてしまうかも。
再開発予算は復興に回されるし。そんな心配しても仕方ないけどね。

[626: 匿名]

そりゃ震災あったら遅れるでしょ。再開発やってる場合じゃない。

[627: 匿名]

老朽化と耐震の件もあるから建て替え急いでいたはずなのに、１５年後って、なんか変なかんじ。

[628: 匿名]

なかなか行政が入ると迅速ではないよね。

[629: 匿名]

あのね！準備組合で出来ているのにこれから今更無くなる訳無い、アホでしょ。勝どきの他の再開発の人に(笑)しまうよ！あちらの再開発も、みんな辛抱強かった。豊海の再開発の人達は、説明会行かない人が多く、このスレで色々聞いてすまそうとしている人が多い、何かおかしんでは？

[630: 入居済み住民さん]

629さんと同感です
私は全ての説明会に参加していますが、
参加人数が少ないですね
おかしな人が多いのでしょうね
説明会に参加しない人達が憶測で
話しているこの掲示板は、まったく
内容のないものばかりです。
こんなところで内容をチェックしているなら
説明会に参加しなよ
そんなに頻繁にあるわけではないんだから
時間は作れるだろうし、確実な情報を得られますよ
馬鹿な地権者さん達

[631: 匿名]

630
あなたは何の為にここに来て書き込んでるの？
ここの人たちを馬鹿馬鹿言う為？
かわいそうな人。

[632: 匿名]

人にはそれぞれ事情があります。体調が悪かったり、親の介護や小さな子がいたり、日曜日に仕事の人もいる。勉強会に出たくても出られない人もいるんです。その方たちも私も、あなた方に馬鹿と言われる筋合いはありません。ここのスレッドは私が作りました。馬鹿などと暴言を吐かれるならこちらに来ないで別でやって下さい。

[633: 匿名さん]

気長に楽しみながら待ちましょう！！

豊海町は、今のままでも十分素晴らしい地域です。

まだまだ白紙になる確率も十分残っているかともうので、

再開発が実現したら素晴らしいなぁ～って感じで待っています。

ただ待っているだけでも仕方がないので、説明会等には

これからも積極的に参加するつもりです。

[634: 匿名]

630さん、説明会に出ているのなら、馬鹿と言わずに、憶測で言っている人の情報を訂正してあげてくださいね。
説明会に出席している人の情報を皆が聞きたがっていると思います。630さんの情報はここでは貴重になると
思いますのでよろしくお願いします。大人としての対応をお願いします。

[635: 匿名]

>>630
＞＞こんなところで内容をチェックしているなら

こんなところ？

あなただってここで内容見てるんでしょ！　あなたの言動は実に失礼。

まだまだ再開発の情報が少ないのでここで少しでも情報を得ようとしているんです。

説明会での情報を開示もしないで人を馬鹿にする言動は許せません。

[636: 匿名]

そりゃ説明会に出たいけど今は豊海を離れてる。
なのでここを見ている。630のような説明会に出ている人がこんな言い方をするのは残念な気がする。
説明会での内容を投稿してもらいたい。

[637: 匿名さん]

人にはそれぞれの事情がありますので仲良くやっていきましょう。
みんなここが気になってる事が共通点ですからね。

晴海側にかかる橋、あれはオリンピック落選でも計画通り着工するという認識ですが、そうですか。
必要性は感じていませんでしたが、あったに越したことはないかなと。

[638: 匿名]

確かに、バカか発言はよくない！でも、このスレの中で等価交換の事が良く分からないと質問している人がいたが、誰も答えていなかった。このスレ立ち上げた人、毎回説明会に出ているのだから、教えてあげてもよかっんでは。

[639: 匿名]

ごめんなさい。スレッドは私が立てました。他県で介護生活のため、勉強会にはなかなか出たくても出られません。なので情報が少しでも知れたら…とこちらを立てました。

[640: 匿名]

人を馬鹿呼ばわりする人ほど実は何も内容をわかってないのかもね。だから内容を書けないし、馬鹿と言って片付けてしまう。その人がここに来るのも、実はここで情報を探したいのだよ、きっと。

[641: 匿名]

いえてますね。きっとそのとおりだと思います。

[642: 匿名さん]

自分の判断、決断に自信を持ちましょうね。

[643: 入居済み住民さん]

再開発が行われるか否かは、地権者の盛り上がりも重要そうです
勝どき5丁目の再開発が成功したのは、地権者の再開発への
意識がもの凄く高かったみたいです
説明会等も地権者の9割は参加していたみたいです
豊海はどのくらいなんだろう
5割以下なんだろうな〜

[644: 匿名]

今更地権者の盛り上がりは関係ないでしょ。すでに計画決定公示にむけて動いているし。
計画がなくなる可能性を言ってるわけ？何を言いたいのか疑問。

[645: 匿名]

オリンピック誘致じゃあるまいしww

[646: 匿名]

再開発は盛り上がりではなくて必要性で決まるんです。

[647: 匿名]

新しく建つマンションの１階にはぜひ大型スーパーを、それからスポーツクラブも、、

現在、マルエツまですこし遠い。

[648: 匿名]

スレッド立ち上げ方も色々事情が知りたいように、豊海のさならる情報をお願いいたします。勝どきの他の再開発の情報もお願いします。

[649: 匿名]

>>643さん

説明会に出られない人も多いはずなので、どういった内容だったのか情報の提供をしたらいかがでしょうか。
あなたの過去の書き方を見ていると説明会に出ない人への非難を書いているような気がします。
挙げ句は馬鹿と言ってみたり。
出たくても出られない事情（長期で豊海を留守にしていたり等）がある人もいることを理解すべきです。

[650: 匿名]

豊海の再開発はまだまだ先、冷蔵庫倉庫は移転しません！

[651: 匿名]

まだまだ先ですが進んでます。

[652: 匿名]

確かに、環状２号線が出来て豊海の冷蔵倉庫と、新市場とが行き来しやすいようになるので、冷蔵倉庫がわざわざ大金を払って移転する必要は無いね。

[653: 匿名]

643は色々言い過ぎ！豊海の事に関して意識過剰過ぎる！豊海の再開発は私達の特権とか、普通の人はそんな事は絶対言わない！あと１０年で豊海の再開発が出来るとか、嘘をつかない事！勝どき東地区の再開発もあと１年延期になったし、再開発は遅れる事はあっても、早まる事は有りません。再開発なるのに有り難く思わなければならないのに、再開発は私達の特権何て勘違いも華々しい！

[654: 匿名]

私も653の言い方には不愉快さを感じています。
情報交換をすることもせず、憶測的なことを書いている人たちをけなしに来ているとしか思えません。
間違っているなら説明会ではこう言っていると訂正すればいいものをそれすらしていない。

説明会に出ていることが偉い的なものの言い方はほんと不愉快。

[655: 匿名]

失礼、653さんではなく、643の間違いです。ごめんなさい。

[656: 匿名]

なるほど。その人、特権とか言ってるね。なんか感覚がずれているというか。
意味のないことも言ってるね。再開発と盛り上がりってどう関係があるのさ、疑問。盛り下がると再開発中止とでも言いたそう。

[657: 匿名]

豊海の再開発はまだ最認識されていない、関係者にに聞いたがまだ、そのような組織は準備組合はなっているかも知れないけれどまだまだ、どの様なスケールのマンションが建つのか、決まってもいない状況です。と、言っていました。

[658: 匿名]

そうか、豊海の再開発なると聞いているが、まだまだ再開発の事全然決まってい無いんですね!

[659: 匿名]

現在は準備組合。

計画書に依るとあと３、４年後で本組合の設立。
それが出来てから、何年後かに再開発決定の公示へとなります。

そうです。マンションの規模とか詳細はまだまだ先です。

だから完成までにはまだまだずっと先。１５年以上先でしょうか。
その途中で不測の事態（震災とか）が発生がすれば更に延びるのでは。

[660: 匿名]

そうですよね、豊海の再開発は有ると言うだけで、根本的な事の話しは出て無いですよね。皆さん知りたいい事は、マンションの規模、何棟建つのか？どの位の戸数出来るのか？商業施設は？マンションの周りに何が出来て、町がどの様に整備されていくか？ではないでしょうか。

[661: 匿名]

今までの再開発、とくに５丁目を見てると本組合ができてからだと意外と早いですよ。

[662: 匿名]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai-kai.htm#b

これですよね。早いケースと、遅いケース、さまざまですね。
それでも１０年後完成は希望的観測、現実は15年ぐらい先かなと。

[663: 匿名]

現在は仕事の関係で豊海に帰るのは年に数回。
帰る度に思うのは豊海はすごく良いところ。
豊海から見る夜景は最高。
再開発で一層素晴らしい街になることを楽しみにしています。
公園はぜひ現状のまま残ってほしい。

[664: 匿名]

再開発は準備組合が出来てから本組合になるまでが長い。勝どき東地区第一種市街地再開発も、今年ようやく都市計画同意書が区に提出されて、認可される。それで１年遅れで来年に本組合が出来る。このように本組合になるまでは、辛抱強く待たねばならないのだ！

[665: 匿名]

意外と１０年後には再開発完成出来てたりして。。

[666: 匿名]

早くて１０年はあり得るね。全てスムーズに進んだ場合だけどね。

[667: 匿名]

どうしても１０後完成を、まだ夢に思う人がいるんだ。そんな事有り得ないのに、可愛いそうな人たちですね。余り早く再開発が有ると思うと、疲れ果たしますよ！

[668: 匿名]

夢は夢でいいんじゃない、１０年も２０年も長い目で見れば誤差範囲だよ。

[669: 匿名]

ブーブー言うのは意外と外側の人。内側の人は早くなったらいいな〜で夢をみる。

[670: 匿名]

667さん
いますよ。多くの人が。誰もが早く実現してほしいと思うのは当然のこと。別に、疲れることはないですよ。
１０年後に完成したらあなた丸坊主か逆立ちでもしますか？(笑）

[671: 匿名]

10年後の可能性が何故あり得ないのかご説明してよ。かわいそうな人たちで済ませないように！

[672: 匿名]

667に説明求めても無駄。
自分では何も説明出来ないのに人を罵ってる。先日の馬鹿と言ってた人と同じパターン。もしや同じ人だったりして。

[673: 匿名さん]

色々な議論がありますが、一つ言える事は
豊海には素晴らしい環境と再開発という楽しみ・希望があります

[674: 匿名]

667です。可愛いそうな人と言った事は謝ります。すみませんでした。皆さんが再開発を後１０年で出来る事を、私も願っています。

[675: 匿名]

さまざまな議論良いと思う。でも可愛そうで片付けないで。人にはそれぞれに考えがあると思うのでそれをお互いに尊重してほしい。10年後があり得ないなら可愛そうと言わずにその考えとか根拠を言ってくれれば良いと思います。

[676: 匿名]

667みんなに可哀と叩かれて、あっさりと10年後完成を認めたら駄目だよ！ちゃんと１５年以上で完成をもっとハッキリと言ってあげないと。何だか情けないぞ(笑)

[677: 匿名]

ちゃんと謝るだけいいのでは？叩かれて出てこなくなるほうが情けないでしょ。

[678: 匿名]

様々な意見、考えが飛び交うのは大いに結構だと思います。
１０年、１５年、現在は公式に予定も示されていないので自由に考えを言い合うのって良いですよ。
１０年派、１５年派で意見闘わせるのいいかもね。
但し、人を罵倒する表現はダメね。それは逃げだよ。

[679: 匿名]

こんな話しもういいでしょう。10年 後か２０年後に完成するのだからその前に、豊海の公園が無傷で残って欲しい。

[680: 匿名]

まだまだ何も決まって無いから、他の再開発でマンション意外に何が出来るのかを見て、豊海にも何の施設が必要か考えながら、まだまだ先の再開発を見守って行きましょう。

[681: 匿名]

679さんが言うように公園は残って欲しいですね。

今の豊海運動公園の場所ですが、東卸住宅が建った当時はまだ運河だったようです。
窪地のような運河であったので流れが淀んでゴミとかいろいろ浮遊して汚い運河だったみたい。
東卸２号棟の低層階はそのためにハエとかで悩まされたみたいですよ。
なので、埋め立てを行って、そして現在の公園となりました。

つまり今の公園の場所は豊海の中でも比較的新しい埋め立て地。
地盤が他の場所と比較してどうなのでしょうか。なのでここに建物を建てるのはどうなのかなと。
関係ないのかもしれないけどね。でも、今の公園は何も建てずにそのままの公園にしておいたほうが良いのかな。。
そう考えたいけどね。あくまで素人考えですので、また馬鹿とか言わないでくださいね。

[682: 匿名]

やはり、豊海の住民に取って豊海公園は欠かせないと私も思います。
この環境を生かした再開発を是非お願いいたします。

[683: 匿名]

役所の人はここ見てたりするかな？

[684: 匿名]

いいよね豊海公園。散歩とかにも良いですね。

夕方、テラスのベンチに座ってレインボーブリッジ見ながらのデート最高！
夕方にベンチに座って寄り添っているのを見かけたら、それは私（女）です。

是非是非、無傷で残ってほしいですね。小学校がどこまで浸食してくるのか不安。

[685: 匿名]

豊海てドラマ撮影で、結構映ってますよ！今やっている○○捜査の月島、勝どきほどでは有りませんが。

[686: 匿名]

知ってる〜 色んなドラマや映画の撮影で朝潮運河で、トリトンからスカイレジテル辺りで撮影をやってた。

[687: 匿名]

豊海公園辺りも、ドラマと映画で撮影してもらえれば、注目度アップだね！

[688: 匿名]

だいぶ以前に玉木宏が東卸住宅前の通りで（集会所前の通り）ドラマの撮影してたよね。夜。
菅野美穂とのドラマだったかな。菅野美穂はいなかったけど。

[689: 匿名]

豊海と勝どき周辺がこれから再開発されて綺麗に整備されていけば、もっとドラマや映画の撮影の舞台になっていくよ。

[690: 匿名]

これから環状２号線や再開発で色々便利なり、より良いおしゃれな店や施設が出来るのが楽しみ。

[691: 匿名]

続々の再開発で、なんか、以前の勝どき周辺の静けさというか風情というか
失われつつある感じがします。緑もだんだん減ってきてるのかな。
今や下町っていう雰囲気はないね。
朝の勝どきの駅、すごいラッシュで、、以前はこんなことなかった。

時代の流れですね。
再開発もいいけど、緑は減らさないでほしい。豊海の公園も是非無傷で残ってほしいです。