【万博記念公園】ガレリアヴェール 入居者用 part5

[住民βさん]

つくばエクスプレス「万博記念公園」駅徒歩２分。
こちらは入居者専用のスレです。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
どの様な話題に対しても感情的に成らず、冷静な話し合いをやさしい心持って対応しましょう。
荒らしや煽りはスルーで。酷いものは黙って削除依頼。

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[532: 匿名]

528と530のやりとりばっかでうざい
528はちゃんと他人の文章読み取れよ、んでわけのわからんこと言うなよ、ふざけてんのか本気かしらんが
530は話がまともに伝わらない相手だって気づいてんだろうからいちいち相手すんなよ

[533: 匿名]

粘着と粘着がケンカするとこうなりますwwwww

[535: 匿名さん]

533さん
どうなるんですか？
といいますかケンカには見えませんが。
疑問ぶつけあってるだけかと。
あとは528さんがきちんと文意を理解されればいいだけでしょう。

[537: 匿名]

えっ！？

[538: 匿名]

ヤツがマシに見えるわ
いや決してまともではないのだがw

[539: マンション住民さん]

カスミのカート押してＴＸ乗って秋葉往復したらどうか？

[540: マンション住民さん]

>>534
>だからそれを売りにしたマンションがあるって書いたのはあなたでしょ
>書いといて売りにしてないの指摘されたから問題ごまかさないでほしいな
そうだよ、書いたのは私だよ。実際そういうマンションもあるからそう書いた。
これ以上どう説明すればいいんだろ…
繰り返しになるけど、主旨は「カート利用OKなスーパーも珍しくない」って部分、これはそれまでの話の流れから分かるよね？それでそれを売りにしているマンション"も"あると例示した。ただガレリアヴェールがそれを売りにしたとは言っていないし、売りにしたかどうかは関係ないでしょ？

もしこんだけ説明してわからないなら、あなたの言ってる「私がごまかした問題」ってなんなのか教えてください。


>ガレリアとカスミでそのへんの契約しているか確認すればって意味で書いたんだけど
当然、その意味も含めてそれはおかしいでしょうってこと。我々管理組合員になんの連絡もなく契約しているわけはないのだから、管理人に聞いたって仕方がないです。

>501ではカートを持ち込むのを前提にしたレスたてているのに
501は私ではないし、501ってカートを持ち込む前提のレスじゃないですよ。
失礼ですが他の方の言われているとおり、文章の読み取りに問題があると思えてしまいますよ？

[541: 匿名]

540ももうひとりもその辺にしといたら？どっちもどっち。
どちらもヒステリーまるだしで、それこそみっともないよ。

[542: 匿名さん]

541さん

こういう差のあるときにどっちもどっちと言っても納得しないと思います。
明らかに534さんの主張のほうがおかしいのですから、それを指摘して切ってあげないと終わらないでしょう。

例えば、売りにしているしていないの話ですが、

Aさん「マンションにカート持ち込んでいいか、なんてことをスーパーに確認するのは恥知らずです」

Bさん「そういうことを許可しているスーパーもあるんだから恥知らずなことではないでしょう。カート利用を販売PRにしているマンションもあるくらいですし。」
↓
A「ガレリアヴェールはカート利用を販売PRに利用してないでしょ？」

この最後のAさんの返しはおかしいですよね。

[543: 匿名さん]

536さん
いつも思うのですが、なぜ時々そうやってわざとへんなことを書くのですか？
冗談にしても面白くないと思うのですが。

[544: マンション住民さん]

カートを持ち込み、床やエレベーターの傷つけは、弁償ですよ。

エコと思っても、利用して傷つけて管理組合に弁償代金払ったらマイナスですよ。

あんなのガラガラ押したら、床の石やエレベーターや共用廊下は傷だらけです。

マンション内は、やめた方がいいのでは？

[545: マンション住民さん]

いやいや、冗談でしょ？

[546: マンション住民さん]

>>541
540だけど、わかったこの辺でやめとく。
ヒステリーは起こしてないつもりだけどなんとか伝えたくて何度も説明しちゃったのよ。

>>542
相手には伝わらなかったみたいだけど、あなたとか多分他の人には言いたいこと伝わってたみたいでよかった。その会話形式の例見れば相手もわかってくれるかもね、ありがとう。

[547: マンション住民さん]

＞こういう差のあるときにどっちもどっちと言っても納得しないと思います。

542さんは、子供、なのかな？煽り抜きで。
コミュニティの場所で「差」とか、そういう勝ち負けみたいな話出す時点で、まともに話し合える相手じゃないと思う。

どっちが正しいとか関係なく、一歩引いて大人になった546さんの判断は賢明だと思います。

[549: 匿名]

>548様

なんだかとてもお気に障られたのですね。

私もあなたがおっしゃってるようにどうでも良い話ですが、これだけ近隣の方の気分を害してご迷惑をおかけしたガレリアの一住人として、今日にでもカスミに行って他のお客様の気分を害してご迷惑になるので、『お客様の声』をなんとか外してくださいと要望してみますね。

ガレリアに対するお気遣いやご指摘もいただき、本当にありがとうございました。

今度、理事会にこんな意見ありましたと文書で伝えておきますね。

[550: 匿名さん]

＞548
根本的におかしい。
何故住民板に外部の方が平然と書き込みしているのか。

内容もおかしい。
ガレリア側がカスミ側の意見を無視して無理強いしたのならエゴといわれてもしかたがないが、アンケートに記載しただけでしょ？どこがエゴなのだろうか。

[551: マンション住民さん]

＞548
結局そうやって考えをだらだら書いてみれば、全部あなたの思い込みじゃん。
ここのやりとりでも、そのアンケートも誰もごり押しなんてしていないのに勝手にそう思い込んで、その主張を他人にも共有させようとしている。それこそエゴてすよ。

[552: 匿名]

俺は一瞬カスミの方なのかな？もしくは、ガレリアではない近所のマンション住みの方なのかな？と思いました。

[554: 住民さん]

＞これまでのやりとりで自分たちのマンションの利便性だけに立った意見ばかりですよね。
いや、全然。

スーパーにカートの持ち帰り是非を聞くことが恥ずかしいことかどうかの意見ばかりだよ。
それに関する他のマンションの話とかね。

マンションの利便性についての意見は床がキズになるからカート駄目ってほうが多い

[555: マンション住民さん]

おせっかいじゃなくて迷惑です。ガレリアのことを思って問題提起したとのことですが、だったらこんな公の掲示板になぜ書きこむのですか？あなたが恥だと思っていることが余計に拡散されるのに。管理人さんに言って頂くか、組合に投書してくださればいいのにと思います。それとあなたが問題提起したということはこの件に関する最初のレスはあなたなのでしょうが言葉使いが酷すぎます。

[556: 匿名]

>まあ最終的な判断はカスミ側で決めることなのでどうでも良いですが
そうなんだから、質問すること自体は迷惑でもなんでもないでしょ。

[557: 匿名]

>555

そうですよね。初めの言葉があまりにも酷すぎますよね。

[558: 匿名]

おせっかいさん関連のレスがだいぶなくなってる…。
非を認めて自分で削除依頼したか、内容的におかしいから削除されたんだろうな。
相手してた人のレスは残ってるけど改めて読んでみてもおせっかいさんへの説明と矛盾点の指摘しかしていないね。

[559: 匿名]

厚かましいのはどこにでもいるから

[560: 住民さんＢ]

教えていただけるとたすかります。


１．ピアノってここはＯＫなの？（置く場所、ひく時間にルールってありますか？）

２．今部屋にある方、どうやって設置しましたか？
　　エレベーター？クレーン？（少なくともクレーンの人はみたことない気がします。）

３．おすすめのピアノ引っ越し業者ありますか？

とピアノに関することを教えていただけますでしょうか。

そもそもピアノはダメということであれば、それも教えていただけるとうれしいです。

[561: マンション住民さん]

マンションのルール変えたいです。
ベランダで喫煙は良くて、灰を落としたりするのが駄目みたいですよ。

[563: マンション住民さん]

オルガンはいいのか？

[565: マンション住民さん]

バルコニータバコについては、理事会に意見し、次回総会か臨時総会で決議をとるようにすれば？
ここに書き込んだりしても進歩ないし。
管理会社、直接理事へ届くよう要求書けばいいんではないの？

ピアノは、騒音の問題になる可能性は大だよ。夜間は勿論、弾くなら時間帯は考えましょう。
グランド以外ならエレベーター入るのでは？床の強度のチェックは必須。
部屋を防音工事してほしいかな。工事がむりなら、サッシなら手軽に防音タイプに出来ると思いますよ。
管理規約を読めばいいと思いますが？

[566: マンション住民さん]

オレ、ベランダでタバコ吸いながら時々法螺貝吹いてるけど。

[567: 匿名]

たまに法螺貝野郎が現れるけど、まさか住民じゃねえよな。

[569: マンション住民さん]

つまんないよ。

[570: マンション住民さん]

>>560
＞１．ピアノってここはＯＫなの？（置く場所、ひく時間にルールってありますか？）

人に聞く前に細則ぐらい読みなさい。これは、住人の義務だよ。
たすかります、うれしいです、じゃないよ。

（専有部分及び専用使用部分の使用上の遵守事項）
第 １ 条 本マンションの区分所有者及び占有者（以下「居住者等」という。）は、専有部分及び専用
使用部分の使用に当たり、次に掲げる事項を遵守しなければならない。

(２)振動、騒音等により近隣に迷惑を及ぼす行為をしてはならないこと。（特に深夜早朝にお
けるテレビ、ラジオ、ステレオ等及びピアノその他楽器類を近隣の迷惑になるような音
量で使用してはならないこと。）

ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
どのみち大音量でなんか弾けないんだから、サイレント機能付を購入するがよろしいかと。

[571: マンション住民さん]

>ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
そんなルールは規約にないでしょ。
わざわざ自分で転載してるのになんで間違えるの？

[572: マンション住民さん]

571さん
規約になくても、うるさくしたら集合住宅では禁止に
するしかないでしょ？
だから、サイレントピアノにしたら。と、言って
いるのだと思う。
規約より先に、社会の常識考えたら？
なんでも「規約や細則に書いてないから」と言って、
やっていいわけではないと思う。

[573: マンション住民さん]

今現在の規約の解釈が間違ってるって指摘でしょ571は。

＞ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば即禁止。
ピアノは近隣が迷惑だと訴えれば、迷惑にならない音量にする対策が必要。
が正解。

[574: マンション住民さん]

＞規約になくても、うるさくしたら集合住宅では禁止にするしかないでしょ？

規約になけりゃ禁止にできないじゃん。

[575: 匿名]

規約にないから「うるさい」と言われて同じように弾き続けますか？

[576: マンション住民さん]

ヘビメタかましたれよ。

[577: マンション住民さん]

570を書いた者ですが

＞そんなルールは規約にないでしょ。
規約では「振動、騒音等により近隣に迷惑を及ぼす行為をしてはならないこと。」
となっていますから、
振動と騒音で近隣に迷惑＝禁止　で間違いないわけです。単純な話です。後の文章は「特に～」とあるように補足の文章です。

573さんの言うとおり、
＞迷惑にならない音量にする対策
が正解ですが、通常のピアノでは、音量対策などできませんから、サイレント機能付をすすめた次第です。
サイレントであれば、ほぼ振動のみになりますので、よほど変な足踏み癖とかでもない限り、防音カーペットでも敷いておけば大丈夫かと。

通常のピアノの場合、近隣の迷惑になった時点で禁止するしか道はありません。
ｆｆをpで弾くわけにもいかないでしょうから。
まあ、部屋を防音仕様にするという手もありますが・・・・それでも近所から苦情が来てしまったことを考えるとなかなか・・・

[578: 匿名]

>ピアノ
規約云々はさておき、上手にいろいろな曲を弾いてくれたりするなら、クレームをいうどころか、むしろ有り難く拝聴しますよ。

[579: マンション住民さん]

家では練習がメインだろうから、割りと聞いてて苦痛だと思いますよ
同じところ繰り返し弾いたりもするし

[580: マンション住民さん]

ルンバも同じだろう。

[591: マンション住民さん]

サイレントモードなんて、付いてる楽器のほうが少ないのでは？


ガレリアで集団練習するなら、ヨガスタジオしかないですが、そうなるとＡ棟のみなさんだけ貧乏くじを引きますね

[593: 匿名]

噛み合ってないし

[594: 匿名]

どうやらピアノは置いても大丈夫らしいって事ですね。

窓を閉めきって弾いてみて、苦情が来たら防音工事をする覚悟があるか、端からサイレント機能付きを買うかの条件付で

[595: 匿名]

後付けは高いよ

[596: 匿名]

ド下手だったら即通報

[599: マンション住民さん]

597さん、
貴方、脅迫罪で訴えられたらおしまいだよ。

[600: マンション住民さん]

擁護するわけじゃないですけど、口の利き方が悪いだけで、脅迫にはならないのでは。
朝っぱらからピアノ弾くのは迷惑行為なんだから、文句（クレーム）を言うのは正当な行為かと。
殺す、殴る、嫌がらせしてやる、などではないですからね。

[601: マンション住民さん]

上手なピアノでも、壁越しだったら、まともには聞こえない。ＣＤ聞いてたほうがまし。

[602: マンション住民さん]

「文句を言うことを宣言する」ことが犯罪になるのなら、
「文句を言うこと」も犯罪行為になってしまうではないかな┐(´∀｀)┌

[603: 住民さんＢ]

そもそも今ピアノおいてる人いないの？
いるでしょこれだけの世帯があるんだから。

規約転載してる人いたけど、ピアノは禁止ではないよね。
（そういう人がいる前提で書いてあるし。）

弾く時間帯に気をつけるのはもちろん当たり前ですよね。

それでも持ってる人、弾いてる人、または近隣から音が聞こえてくる人いないのかな。


あと、置く場所については、規約の中にちょっと書いてあるよね。
転載はできないけど、ピアノ置く場合はその周辺に重いものが集中しないように云々と。

ピアノあった家庭で育ってないのでわからないんだけど（周りもいなかった）、
どのくらい音響くもんなの？

[606: 匿名]

603 ゼロからか。こどもか。
趣味程度なら、とりあえず電子ピアノでいいと思うよ。。。音量調節もできるし。安いし場所とらないし。
本格的にやらせたいなら、マンションではむつかしい。音はかなり響く。楽器店で試しに強めに弾かせてもらったらいい。想像より大きいと思うよ。
金かけて本気の防音工事するしかない。

[609: マンション住民さん]

>>603
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133771/
全部読めばいいのでは。

＞そもそも今ピアノおいてる人いないの？
＞いるでしょこれだけの世帯があるんだから。

こんな失礼な口調で聞かれても親切に教えてくれる人は少ないと思いますよ。

[614: マンション住民さん]

>>610
ここを見てても規約を理解してなければ、干すと思いますが・・・
理解どころか、知らない人もたくさんいるというのに・・・

[616: マンション住民さん]

ピアシティ効果が高いのか、土地の分譲が絶好調のようですね。
墓地横でも売れているようです。

もうちょっとだけ、栄えてほしいかな。
カスミのパン屋さん（というよりパン売り場）が個人的にだいぶ残念だったので、パン屋さんがほしいです。

[617: マンション住民さん]

そういや他に出店の話は聞かないなあ。
まずは住宅が増えてからか。

[619: 匿名]

618さん、ほんとそう思います。

[620: 匿名]

とりあえず、個人を特定して、それを晒しあげるような書き込みは、いかなる理由でもやめましょう。

[621: マンション住民さん]

話題をかえますが、こちらの掲示板でご存じの方がいらしたら、教えて下さい。

リュクス・クラブについてですが、こちらについては、毎月分を支払っています。今後も値上げがあるようです。

いったい、どんなことに使われ、何のために支払いがあるのかイマイチ理解出来ません。
マンションを買うときに思っていたことと違うような気がしてます。
ちなみに、我が家には子供はいないので、バスは利用してません。

[622: 匿名]

>>621
リュクスクラブの会計…
それはガレリアのアンタッチャブルです。

[623: マンション住民さん]

冗談でもなく、本当にアンタッチャブルな話ですな。

[625: 匿名]

えらい方向に変えたな

[626: 匿名]

>624
マンション総会においても正直報告がなされています。

なされていませんよ。後日再度行うと担当者が言ってましたよ。

[627: 匿名]

アンタッチャブルなんだから、あまり言うのはやめましょう。

[629: マンション住民さん]

624さん、総会では、リュクスより違う話が出てましたよね？

収支報告まだでしたよね？

バスも賛否両論だったように記憶してます。結果が出なかったのでは？

それとも、後日のリュクス総会終わってしまったのですか？

624さん、どうなのでしょうか？

[630: マンション住民さん]

なんとなく、リュクス関係の内容に対し、どの様な方が書き込んでいるか見えてきました。

総会で、ハッキリさせましょう！