ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。

[匿名はん]

ハウスメーカーと契約して3ケ月
追加追加で、かなり予算オーバーです
解約を考えております。

解約された方のご意見を聞きたいです。

契約金100万円支払い済み。

[556: 戸建て検討中さん]

＞＞554:さん555:匿名さん

自営とはいえ経費は私たちの年収とは関係ありません。
決済は別なので、、
6年程前に土地込みで8000万ほどでお店とご実家の一体型で建てたんですが、頑張って返済してて残りは1000万程になりました。

ただご両親に病歴なんかがあって旦那さんは連帯保証人になってるそうです。
そのこともあって借り入れ額が3000万なのではないかと。
確かにまだ1000万も借金かかえてる状態ですもんね。そりゃ3000万が関の山かもしれません。自営なのでずっと安泰ともわかりませんし、台風被害や震災が起きたらしばらくはお商売もお休みになると思います。
そんなこと考えたら確かに慎重に考えないととは思います。どの道お金は大事に使わないといけませんね。
今日これから建築会社の方がお話しに来てくれるので色々質問して聞いてきます。
二階建ては年取った時に階段がキツイので平屋がどうしてもいいなーという希望です。
妥協もしつつ無理がないように考えたいと思います。
とりあえずダメ元で2300万でなんとかならないか聞いてみます。エアコン込みのカーテン込みの外構込みで。
カーポートは無しです！

[557: 検討者さん]

＞＞556: 戸建て検討中さん　

結局、地場の工務店にこだわられるんですか？
坪数わかりませんが、2300あれば、そこまで設備なりにこだわりを入れないのなら、タマやヤマダやレオだと、エアコン、カーテン＋外構250万取っても、延床35、総面積40坪くらいの家建てれますよ？

土地が広くて、周りにあまり何もないような所なら平屋が良いと思いますが、二階に上れなくなるほど衰えたら、土地売って施設に入ったほうが良いと思うし、四方に二階建てがあるような立地なら日当たりもあまりよくならないし、辞めた方がいいですよ。
万が一、なにかの事情ですぐに売らないといけない！とかなると、購買意欲の強い子育て世代からは敬遠されますからね。

[558: 554]

>>556
旦那様のご両親が経営するお店の社員として働いていて、その給与支給額が約700万円という事でしょうか？それならば2600万円の家を建てるのも無理ではないように思いますが、3000万円しか融資されないのには何か理由があると思います。

住宅ローンを申し込んだのはお店と実家の建築費を借りた銀行ですか？他の銀行だと返済状況を確認しようがないので、8000万円の借り入れがある前提で融資額が決められたかもしれません。
お店と実家の建築費を借りた銀行だとしたら、建築費8000万だけではなく事業運営資金の連帯保証人（根保証）になっているとか。旦那様に、連帯保証の内容について良く聞かれた方が良いように思います。

[559: 匿名さん]

>>556 戸建て検討中さん
>>二階建ては年取った時に階段がキツイので平屋がどうしてもいいなーという希望です。

現在の年齢が分かりませんが、１０年２０年後位までを見据えた家造りで良いのではと思います。
３０年後は家自体が傷んで来て、大規模な修繕や建て替えも視野に入れるもの。
平屋も二階建てもそんなに建築費は変わりませんし、二階建てなら収納がたっぷり取れるはず。
557さんが仰るように何かあった時には、売却するのも売りやすいと思います。

[560: 匿名さん]

>平屋も二階建てもそんなに建築費は変わりませんし、
これは間違いです。
同じ床面積ならば平屋は基礎と屋根が余計に必要になるので、その分二階建てよりも建築費がかかります。

[561: 匿名さん]

>>560さん

同じ床面積ではなくて、同じ建築面積の場合の話です。
同じ床面積であれば、仰る通りで建築費はかなり多くなります。

＊建築面積=建物を真上から見たときの外周で求めた面積（水平投影面積）

[562: 匿名さん]

>>561さん
>同じ床面積ではなくて、同じ建築面積の場合の話です。
平屋と二階建てを比較する時に同じ建築面積で考えるなんて珍しいですね。しかし、同じ建築面積なら今度は平屋の方が安くなります。どちらにしても、そんなに建築費は変わりませんというのは間違いです。

[563: 匿名さん]

>>556戸建て検討中さんはどうされる事にしたのでしょう？
エアコン込みのカーテン込みの外構込みでカーポートは無し。設備仕様や床面積次第ではありますが、2300万はそんなに無理な金額ではないと思うけれど。まだ相談中かな？

[564: 名無しさん]

セキスイハイムと契約をしたのですが、解除を考えております。
クーリングオフ期間はすでに過ぎており、手付金200万を入金済み
契約後は1回間取りの修正をしてもらって打ち合わせしただけで、部材等の発注や地盤調査もまだです。
※費用が発生する作業の場合は、連絡してくれるようにメールで依頼済み。

契約の際は、今日契約したらかなり値引きします！に乗せられてハンコを押してしましました。
支店長が夕方まで説得してくれて・・・のパターンでした。
また、契約の前には、うちが条件出すまでは他には見学にもいかないでくださいとも釘を刺されました。。

ハイムの家はいいと思っていたので、金額も予算ギリギリのところだったので契約したのですが、
詳細な見積もりの提示はなく、設備も標準仕様を入れているので十分です。
間取りもこれから変更できるので大丈夫ですと言われ、その場は終わったのですが、
やはり気になって、後日、見積もりの詳細を出してほしいといったところ、
・キッチンやトイレなどは自分たちのイメージよりも劣っている。
・照明もある程度入れているが、ところどころ足りない。2Fに至っては当方でシーリングライトを用意してつける。
・間取りの変更をしたら、少し大きくなるので追加費用が掛かりそうです。。
・外構も見積もりの価格では、門柱とちょっとした柵くらいしかできないですと言われました。
オプションをつけると高くなるのは存じておりますが、そこは設備等で差し引きできますと言われていたのですが、
現時点ですでに削られていて足りていないのに引く要素がなく、追加追加ばかりで予算もかなりオーバーするだろうという状態です。
こんな状態のため、追加追加で、家づくりも精神的に参ってきてしまい、やはり他とも比較して検討させてほしかったと思うようになってしまいました。

ちなみに土地は別の不動産やから建築条件なしで購入。
だが、まだ未契約の状態（目星はついていて、契約だけまだの状態）で、地盤改良費も追加でかかってきます。

ローンはまだ通っておりませんが、契約時の価格だと旦那一人で借りれそうな状態で、追加費用が加わると一人では
借りれない金額です。4月からは共働きになる予定なので、私と分けて借りれたらローンが通る可能性もあるのですが。。

当方も1個ずつ細かく確認ができていたわけではないので、HMに一方的に非があるわけでもなく、返金は難しいのかと悩んでいます。
こういった状況の場合は、解除して、手付金もいくらか返金される可能性はあるのでしょうか。
体験談やご意見いただけると助かります。

[565: 匿名さん]

＞＞564: 名無しさん

あくまで、悪質な押し売りのための制度で、何でも対象になったら商売あがったりですから、そもそも、住宅はクーリングオフ制度は除外の商品です。

そして、土地は購入してるなら、貴方の持ち物になるので、すでに契約完了状態ですから、未契約の訳はないです。
が、ローンも通ってないなら、仮押さえの状態ですよ・・・それなら地盤調査なんかも出来ないです。

その辺のシステムをきちんと理解してないと、後でえらいことになるので勉強してください。

そして、今の時点で解約しても、契約後に図面なり、仕様なり、だしてるならその分の費用は取られるかもしれませんが、記載の内容だと200万とかいってないので、全部ってことはないでしょう。

良心的なところなら、収入印紙代だけで、返金というのもあるようです。

[566: 匿名さん]

＞＞564 名無しさん
印紙代のみで解約できますよ

[567: 口コミ知りたいさん]

>>564 名無しさん

>>564 名無しさん
消費者保護法で損害以上の違約金は請求できないこととなってます
税込みで1000万近くかかると思うので、辞めた方がいいですよ
うちは増えました
外観をおしゃれなものにして200万増加、サッシと断熱材とフローリング良くして200万増加、部屋増やして収納増やし、クロス良くしたら200万増加、地盤補強100万増加、外構で100万増加
標準仕様だと大したことできないので、それなら建売や中古でいいと思います

[568: 口コミ知りたいさん]

>>564 名無しさん

https://mbp-japan.com/okayama/kikuchi/column/3308154/

無知な消費者買い物にする契約提示するところは解約しましょう
損害額しか払う必要ありません
200万とか明らかに無効です

セキスイハイムですか、酷い会社ですね

[569: 匿名さん]

契約書にはなんと記載がありますか？
契約書に記載があり、施主都合の解約は契約金没収と言われる可能性があります。しかし契約書のそのような条項は消費者契約法により無効です。
法律を知っていてそれでも違法行為をしている悪徳な業者もいます。そういう業者は簡単には返金しないでしょうけれど、返金するように粘りずよく交渉して下さい。

参考にヘーベルハウスの契約書是正の例を載せます。
　旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）の契約書是正の例
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html

[570: 戸建て王]

>>564 名無しさん
参考までに聞きたいけどいくらの予算でどのくらいの大きさの家にしようとしてますか？
あなたの感覚が世間とズレているって可能性はないですか？

[571: 名無しさん]

>>565　匿名さん
ご意見いただきありがとうございます。
土地は”購入予定”です。誤記がありました。申し訳ありません。

契約後は１回図面修正をしてもらいました。
図面代と印紙代くらいで収まるのではということを聞いて少し安心しました。
ありがとうございました。
契約書にも損害分を手付金から差し引いて返還の旨、記載があるので、
全額持っていかれないように言おうと思います。

[572: 名無しさん]

>>566 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
安心しました。営業さんにその旨の意向を伝えようと思います。

[573: 名無しさん]

>>567 口コミ知りたいさん

ご意見ありがとうございます。
消費者保護法についても教えていただき助かりました。

足し引きして調整していきましょうと言う言葉を信じてしまいましたが、
結局は足していくしかないことに今更ながら気づきました。
大きなお買い物なので、納得したお家にしたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

[574: 名無しさん]

>>568 口コミ知りたいさん

過去の判例リンクも教えていただきありがとうございます。
ご意見を聞いて少し安心しました。
こちらの意向をしっかり伝えようと思います。
ありがとうございました。

[575: 名無しさん]

>>569 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
契約書の解除の項目では、手付金全額没収とかの記載はなく、損害額を注文者にて支払う旨の記載がありました。印紙代等はかかりますが、それ以外は返金してもらえるように交渉します。

過去の事例も掲載いただきありがとうございます。
皆様のおかげで気持ちが少し楽になりました。

[576: 名無しさん]

>>570　戸建て王さん
ご意見ありがとうございます。
土地が1700万くらいになりそうなので
家は、大きさ30～33坪で3300万までで
合計5000万までで考えておりました。

感覚がズレてるでしょうか。。

[577: 匿名さん]

>家は、大きさ30～33坪で3300万までで
坪100万円でしょぼい仕様とは、やっぱり大手ハウスメーカーは高いですね。
ローコスト系のハウスメーカーの中には、半分の坪50万円で同じような仕様の家を建てるところもあるでしょうに。

[578: 口コミ知りたいさん]

>>576 名無しさん
大手でないなら、贅沢できるよ
坪41で地盤改良込みで税込3100万でしたよ
セルロースファイバー、樹脂サッシ、機密測定でC値0.1
リビング収納など各部屋に造作収納、一部フローリングは無垢、クロスはグレードアップして質感があるもの、星姫様、ニッチ、シューズインクローク、タンクレストイレ、1.25坪のバスルームなど、色々オプションつけての価格です。
エアコンとカーテンは自分で業者探すので含まれてませんが

外構は大して金かけてないですがウッドデッキなどつけたりなどはしてます。

[579: 匿名さん]

そもそもハウスメーカーわ工事の知恵がありません。あるのわ何でもプロの業者です。自分も外壁の塗り変えをハウスメーカーしてますがお客様がボッタクリにあっていてかわいそうになります。

[580: 戸建て検討中さん]

注文住宅を建てたく、あるＨＭと請負契約しました。
打ち合わせを進め、仕様も固まりそろそろ変更契約というタイミングで、ＨＭから割引について協議の申し出がありました。
内容は、「220万円ほど割引を減らさないと変更契約の決裁が下りないので、契約を更改してほしい」とのことでした。（単純に発注者側の負担が220万ほど増える）
その原因は「会社合併により商品名が変わるため」とのことで、こちらは納得いくわけなく更改を断りました。
ちなみに商品が全く変わったということではなく、選べるオプションを増やすなどの仕様変更を行ない、名称も変更したとのことです。（なのにＨＰでは元の商品名で堂々と宣伝もしています。）
このＨＭは大手で以前はＣＭも流してましたが、突然意味不明な実質値上げを言い出してきて、信頼は崩れました。
契約後に請負者からの突然の値上げなどありえるのでしょうか？

[581: 通りがかりさん]

>>580 戸建て検討中さん
大手と言うとハイコスト大手ですか？
最近統合したハウスメーカーならパナ、ミサワ、トヨタのどれかと思いますが契約時の見積もりから増額になる様な仕様変更無しで予告もなく220万の増額なら普通有り得ませんね。
どのハウスメーカーか判りませんがもしかしたら初期契約で割引を多く入れて契約させ打ち合わせでオプションを高額にして割引率を減らそうと思っていた所、予想よりオプション選択が無かった為に割引分を回収出来なかったとかじゃ無いですかね？

[582: 匿名さん]

＞＞580: 戸建て検討中さん
契約して、契約書に向こうの社長の署名で印推してますよね？
そこに普通は金額表記してると思うので、そんなの無理ですよ。

そこんことが出来たら日本の企業って詐欺やりたい放題になります。

蹴ったとしても、確定はしませんが、あくまで予想ですが、何かしら安い建材なり、安い業者なりで調整してくるでしょうね。

そして、他の現場で使ったのを回し使いすると思いますよ。

[583: 戸建て検討中さん]

581：通りがかりさん
社名は全て解決したら明かそうかと思います。現在、協議中ですのですみません。円満に解決できればいいのですが・・・

仕様変更しましたが、金額アップにはなりませんでした。贅沢を見直してむしろ下がりました。もちろん契約書で定められた範囲内での下げ幅です。

ＨＭのオプション見込みが外れたって線はありそうですね。

[584: 戸建て検討中さん]

582：匿名さん
契約書は合併前の社名、取扱店名で押印があります。
また、各明細、割引額が明記されています。
契約書があるのによくそんなこと言えるな?って呆れますよ本当に。
おそらく全国展開しているメーカーなので残念で残念で・・・

このＨＭじゃそういうことやるかもしれませんね・・・他の掲示板でこのＨＭの手抜きなんかも書かれているので・・・

[585: 匿名さん]

注文住宅は、真面目で誠実で信頼できる所に頼まないと大変な目に会う可能性があります。欠陥住宅を建てられても支払い義務は免れませんし、ハウスメーカーは簡単には欠陥を認めません。長い時間をかけて裁判で勝ったとしても、施主が期待するような補償は受けられません。

[586: 評判気になるさん]

>>33 匿名さん

でも仮契約の段階ならそれは通じないですよね？

[587: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[590: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[594: 匿名さん]

[No.588～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[596: 匿名さん]

>違法建築プラン提示は、行政指導部署調べて、話してみます。
行政指導が出来るのは、ファー○○○○○ハウジングに建設業免許を与えたところになります。
国土交通大臣免許の場合は国土交通省住宅局建築指導課。知事免許の場合は都道府県庁に同じような名称の窓口があるはずです。
但し、行政は個人の解約問題に関与しませんから、証拠を添えて違法建築の教唆行為があった事を告げ、必要に応じて行政指導して欲しいと求めるだけになるでしょう。

[597: 匿名さん]

>>587
>この約款は、フランチャイズですが、全国共通約款との事です。
その方法とは、この全国共通約款を突く事です。あなたも理解しているように、合意解除時は50万円という約款は違法なので、この約款を特定非営利活動法人消費者機構日本に情報提供して是正の申し入れを求めるのです。
消費者機構日本は、これまでに積水ハウスや旭化成ホームズ（ヘーベルハウス）、住友林業などのハウスメーカーに対して違法契約書の是正を求めて活動し、成果を上げている適格消費者団体です。

消費者機構日本ホームページ
　http://www.coj.gr.jp/index.html

積水ハウスの建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_150902_01.html
旭化成ホームズの建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html
住友林業の建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html
大東建託の建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_181022_01.html
アイダ設計の建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_160808_01.html
アエラホームの建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180713_01.html
センチュリーホームの建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170922_01.html
住宅情報館の建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_160624_01.html

[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[599: 匿名さん]

[No.595・598と本レスは、本レスご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[600: 匿名さん]

訴訟のため、削除依頼しました
いろいろコメントありがとうございました
良い結果報告したいと思います

[601: 匿名さん]

>>600
話し合いの出来ない相手とは法的手段で解決を図るしかないですから、訴訟を決心されたのは良い事だと思います。

経験の無い人は裁判を物凄くハードルが高い事のように思われるかもしれません。しかし、請負契約の契約金返還訴訟はやってみると意外と簡単なものでした。契約金も100%は無理でも多くのケースで半分以上取り戻せる期待が持てると思います。
泣き寝入りしてしまったら表面上は何も問題が無かったのと同じですが、訴訟が増えれば業者も対応を変える可能性がありますし、業者が変わらなければいずれ法改正に繋がるでしょう。ですから、請負契約の解約で交渉が行き詰まった方には思い切って訴訟をして欲しいと思います。

[602: 名無しさん]

契約してすぐ家庭の事情により解約しようと思います。契約後１度も打ち合わせすることなく解約を申し出ました。印紙代は納得しておりますが、それ以外は返金して欲しいのですが厳しいのでしょうか？

[603: e戸建てファンさん]

相手が準備に着手してなければ法的には可能
早く動くべき
メールなどで履歴をすぐ残すこと

[604: 名無しさん]

>>603 e戸建てファンさん

ありがとうございます。間取りも決まっておらず打ち合わせも契約してから一度もしておりませんが、図面代？を請求すると言われて困ってます。
出来高払いって言っていたので印紙代以外は返金して欲しいのですがどう対応したらいいのかわかりません。
支店と担当には伝えましたが解約書類を作成してもらえません

[605: 名無しさん]

消費者相談センターに相談し、全額返金してもらいましょう！
図面代は、契約前の営業活動の範疇ではと思うので、払う必要は無いのではと思います。
東京23区にお住まいでしたら、消費者相談センターの対応はすばらしいですよ。
リフォームのクーリングオフでしたが、すべて消費者相談センターの方が動いてくれて、500万円の返金請求、入金まで手続きしてくれました。

東京都23区以外は、ここまでやってくれないみたいですが。
どこにお住まいでも、相談してみたらと思います。