ハウスメーカーと解約された方・・・教えてください。

[匿名はん]

ハウスメーカーと契約して3ケ月
追加追加で、かなり予算オーバーです
解約を考えております。

解約された方のご意見を聞きたいです。

契約金100万円支払い済み。

[401: 匿名さん]

>>399
勿論、請負者でいいんですよ。
それが、あなたが契約した相手なのですからね。

[402: 匿名さん]

土地の契約解除をした知人がいます。

契約時点で、キャンセルすると手付金は返ってこないなどあります。契約書の細かい事項を見ておくといいかと思います。

聞いた話だと、近くに墓があったのに説明がなく、後で気づいたからとかでした。
渡された地図にわざと消した感じがあったようでした。
シロウト判断ですが、手付金は没収されると思っていましたが、話合いで手付金が返ってくる様子だったので諦めてはいけないなと思いました。

[403: 匿名さん]

>>402
あなた自身、詳しくないのが明らかですね。親切心から投稿しているのだとは思いますが、余計に混乱させてしまうでしょう。
土地の契約と注文住宅の契約は根本的に違うもの。まずそこを理解する事が大切です。

・土　地　：売買契約：手付金あり（売主が業者の場合、手付金は売買代金の2割が上限）
・注文住宅：請負契約：手付金なし（契約時に支払う金員は名称にかかわらず全て前払い金）

土地は手付金を放棄して解約が可能で支払う金額は一定です。お知り合いが手付金を返してもらえたそうですが、それは近くに墓地があるという重要事項の告知義務違反があり、業者もそれを認めたからでしょう。通常は手付金は没収されますから、話し合いで返してもらえるなんて期待しないように。

注文住宅の解約は土地よりも面倒です。原則は相手の損害を賠償して解約が可能なのですが、業者が過大な請求をする傾向があって損害額の合意形成が難しい為です。しかし、合意した損害額を前払い金から差し引いて余りがあればその分は返金されます。

以上のようにややこしいので理解していない業者もいて、注文住宅を解約して契約金を没収された上に損害賠償まで請求されたという事も起きているようです。

[404: 戸建て検討中さん]

はじめて投稿します。
12月末に大手住宅メーカーと契約し、1月に入って2回ほど打ち合わせをしましたが、対応や金額面から不信感ばかりが募り良い家作りが出来そうにないので解約を申し出ました。
店長と面談後、今回は勝手な自己都合による解約で、約款にあるやむを得ない事由(施主死亡など)ではないので、実費清算には該当せずそれなりの利益を契約前の段階にさかのぼり損害賠償していただくと言われました。手続きも数ヶ月かかるとのことです。
客側の都合で解約する場合はこんなものでしょうか？
担当からは契約前も解約検討中も解約の場合は実費清算なので数万と聞いていました。

[405: 匿名さん]

>>404
>店長と面談後、今回は勝手な自己都合による解約で、約款にあるやむを得ない事由(施主死亡など)ではないので、実費清算には該当せずそれなりの利益を契約前の段階にさかのぼり損害賠償していただくと言われました。
約款がどう書かれているいるのかわかりませんが、約款自体が消費者契約法に反している可能性があると思われます。（消費者契約法の第八条、第九条、第十条をご覧になってください。）

＜消費者契約法＞
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai...

まず、業者の言いなりになる必要はありません。貴方は、民法に則って掛かった費用を損害賠償して解約すると主張し、費用の明細を出すように求めればよいのです。
もしも店長が応じないようならば、まず本社に○○支店の店長が消費者契約法に違反する行為をしていると苦情を入れましょう。本社が取り合わないならば、消費者庁と国土交通省に通報して指導を求めましょう。

推測ですが、詳細が決まらないうちに契約を求められ、信じて契約してしまたったのでしょう。無用なトラブルを避けるため、次からは慎重に契約して下さい。

[406: 匿名さん]

>>404 戸建て検討中さん

普通は実費精算です
被害者が増えないようにそういう悪徳なメーカーはどんどん晒して行きましょう

[407: 戸建て検討中さん]

>>405 匿名さん
アドバイス頂きありがとうございます。

消費者契約法とメーカーの約款を読む限り、解釈の仕方で業者側に非常に都合の良いことしか書かれていないので、最終的に弁護士に相談するべきかと考えています。
契約時も約款に関しては大部分を飛ばして要点だけ説明を受けたのみで、約款を読みたいと言っても当たり前のことしか書かれてないのでと時間をもらえず、印鑑を出すよう急かされました。疑いもせず調印したのはこちらなので非はあるのかもしれませんが、以前の説明と現在の店長の主張が違いますので納得がいかない気持ちです。今までの打ち合わせもたいしたことはしておらず他社だと契約前の無料の範囲内のように思います。

仰る通り、２度断りながらも値引率としつこさに負けた気持ちもあり、大手なので安心と思っていました。
これから納得いくまで提案をいただいてから契約できる会社を探します。

[408: 戸建て検討中さん]

>>406 匿名さん
何度か解約について聞いた際も担当は実費清算で今なら数万と言っていたので、私もビックリしました。
話が進展しましたら報告いたします。ありがとうございました。

[409: 405]

>>407
>契約時も約款に関しては大部分を飛ばして要点だけ説明を受けたのみで、約款を読みたいと言っても当たり前のことしか書かれてないのでと時間をもらえず、印鑑を出すよう急かされました。
これも消費者契約法に反していると思います（第三条、第四条）。悪質と感じますが、契約されたのは本当に大手ハウスメーカーなのですか？

>今までの打ち合わせもたいしたことはしておらず他社だと契約前の無料の範囲内のように思います。
まだその段階ならば、損害賠償は印紙代＋αが妥当なところだと思います。契約書に印紙は貼りましたよね？
店長から「それなりの利益を契約前の段階にさかのぼり損害賠償していただく」と言われたそうですが、いくらなんでもそれは不当利得に当たるでしょう。契約解除させない為かもしれませんが、企業に対して厳しくコンプライアンスを求める昨今の風潮を認識していないようですね。

弁護士に相談するのは賛成ですが、弁護士にも得意とする専門分野があります。企業法務系の弁護士だと、契約自由の原則だから契約は有効で自己責任と言われてしまうかもしれないので、消費者問題に詳しい弁護士さんを探し、出来れば一人ではなく複数の弁護士の意見を聞くと良いと思います。

しばらく心落ち着かない日々が続くでしょうけれど、挫けないで頑張ってください。

[410: 404]

>>409 405さん
お返事遅くなり申し訳ありません。
まずは店長よりも上の方に連絡を取り、理由は問わず解約は解約なので実費清算、過剰な請求はないと言われ、安心して明細書を待っていたのですが、結果50万近い請求がきました。
内訳は40万近くが設計料や図面作成料、打ち合わせ2回で5万、その他消費税や交通費です。
社判もなにもなく正式な書面と思えないのと、細かい内訳の確認をして各方面に相談したいと思います。
契約時の約款の件もあり契約無効を主張出来そうな気もしてますが、妥当な金額払って早く次に進みたい気持ちです。

ちなみに全国区の木造大手メーカーです。
間違いないと思ったこちらもバカでしたが、契約書に判子さえつかなければお金もかからず、脅されず嫌な思いもしなかったことを考えると悔しいです。
やれるところまでがんばります。

[411: 405]

>>410
>過剰な請求はないと言われ、安心して明細書を待っていたのですが、結果50万近い請求がきました。
>内訳は40万近くが設計料や図面作成料、打ち合わせ2回で5万、その他消費税や交通費です。
50万も請求がきて驚いているようですが、建築請負契約を解約した場合の損害賠償請求としては珍しい金額ではありません。
まず、打ち合わせ2回で5万は妥当な金額だと思います。営業を1時間拘束すれば、5千～1万円くらい請求されてもおかしくはありませんから。次に設計料と図面作成料の40万ですが、こちらもびっくりするような金額ではありません。しかし、契約後に打ち合わせを2回しかしていないのにも関わらず設計料を請求するのか？と思います。以下の2点を確認して下さい。

１）契約後に作成してもらった図面や資料にはどのようなものが何枚ありますか？
詳しい情報を出して頂かないとなんとも言えないのですが、①設計一式のようなどんぶり勘定になっていないか？②契約前に為された図面作成などが含まれていないか？がポイントです

２）設計委託契約はされていますか？
これはとても重要です。今までの話の中に設計委託契約の事は出てきていませんが、建築士が業務を受託する場合、書面による契約および建築士による重要事項の説明を行う事が建築士法で義務付けられています。請負契約書に設計まで含まれている場合もあるので契約書を良く確認して欲しいのですが、その場合でも建築士による重要事項説明は免れません。もし書面による契約と建築士による重要事項の説明がされていないにもかかわらず設計料を請求する事があったならば、それはまぎれもなく建築士法違反です。
ただ、建築士法違反だからといって損害賠償の義務がなくなる訳ではないので誤解しないで下さい。けれども相手には法律違反という弱みががあるのですから、設計料の大幅減額を求めるなど交渉の材料に出来ると思います。

それから、契約の際に契約金を払っていると思います。この契約金は損害賠償と相殺して余剰があれば返金してもらってください。
大手メーカーとの事なのでないとは思いますが、稀に、契約金を手付金だと言って没収し、さらに損害賠償を請求するような業者がいます。しかし、請負契約には手付金というものはありませんので騙されないように注意して下さい。

以上です。
良い結果になる事をお祈りいたします。

[412: 戸建て検討中さん]

399です。
　やっとハウスメーカーから連絡が来ました。手付金２０万支払って数千円戻ってくる連絡がきました。
追加料金が発生しなくてよかったです。

[413: 405]

>>412
これは弁護士さんに相談して交渉してもらった結果でしょうか？
妥当な金額かどうか判断しかねますから、同じような状況の施主さんの為にも、差支えない範囲で請求内容を明かして頂ければと思います。


以下は私の考えです。
細部までプランを詰めずに契約させて打合せ2回で20万円。一般的な消費者の感覚では法外に高いと言わざるおえません。契約後は全てにお金がかかります。打合わせは1回○万円、図面作成料は1枚○万円、、、、etcと明らかにされていたならば399さんは契約したでしょうか？

ハウスメーカーにとっては損害賠償も売上げの一部です。解約する客からは取れるだけ取りたい。けれども裁判は絶対にやりたくないというのが本心だと思います。
そこで初めはふっかけておいて、素直に払ってくれたらラッキー。施主が争う姿勢を見せたら大幅に減額する。ほとんどの人は最初に吹っかけられた金額が基準になってしまう為、大幅に減額された事に満足してしまって、それは妥当な請求なのという視点を忘れてしまうものだからです。

399さんも、20万円が妥当かどうかという事ではなく、追加の出費を免れられた事に安心してしまったのではないでしょうか？詳しい事がわからないので断言はできませんが、消費者側からすれば10万円以内が妥当な所だったのではないかと推測します。
しかし、一度合意をしたならばそれ以上争わない方が良いでしょう。早く気持ちを切り替えて、家づくりの為に新たな一歩を踏み出してください。


以下はハウスメーカーに伝えたい事です。
いつまでこのようなイカサマを続けるつもりですか？あなた方は、自分のやっている事に嘘偽りはなく、正当な行為だと胸を張ってご家族に話ができますか？私は、あなた方の行為はとても不誠実なものだと思いますよ。

ハウスメーカーの業界が解約トラブルを減らそうとせず、今後もこのような営業手法を容認し続けるならば、解約時の損害賠償の算出方法を契約書に明記するよう法律で規定するべきだと考えます。

[414: 匿名さん]

>早く気持ちを切り替えて、家づくりの為に新たな一歩を踏み出してください。
これで一応は円満で終わるかと思えば・・・

>以下はハウスメーカーに伝えたい事です。
>いつまでこのようなイカサマを続けるつもりですか？
>あなた方は、自分のやっている事に嘘偽りはなく、正当な行為だと胸を
>張ってご家族に話ができますか？私は、あなた方の行為はとても不誠実なものだと思いますよ。
・・・結局捨て台詞。仮にハウスメーカー側が非常に良心的で微笑みながら解約をお互いに決めて、お客が帰った後に豹変して文句言うのと同レベル。

[415: 匿名さん]

天下の積水ハウスも同じ手法で、契約後にゆっくり間取りを決めれば良いから
今すぐに契約して下さいと説得されました。もちろん金額も分からないし、
主要な仕様も何も決めていない段階です。

ずっと昔からハウスメーカーは同じ手口で無垢な消費者を騙してきたのです。
値引きをするから、キャンペーンだから、なんて真っ赤な嘘。
いつでも値引きをちらつかせて、契約を取ろうとしているだけです。
施主は賢くなって家づくりを楽しみ、夢の家を建てたいものです。

[416: 405]

>>414
>・・・結局捨て台詞。仮にハウスメーカー側が非常に良心的で微笑みながら解約をお互いに決めて、お客が帰った後に豹変して文句言うのと同レベル。
捨て台詞じゃありません。真面目にそう考えています。
ハウスメーカー側が良心的だったならば、仕様も金額も決定していな状況で契約を求めたりはしないでしょう。そして、仮に営業マンの不手際でたまたまそういった事が起こったとしても、損害賠償を何十万円も請求したりはしないと思いますが、違いますか？
ハウスメーカーが行っているのは、金額の記入されていない小切手に言葉巧みにサインさせて、後で自由に金額を書き込むのと同じ行為です。このような不公正を働き続ける企業を存続させておいて良いとは思えないので、行政と司法には早く断罪を下して頂きたいです。

[422: 匿名さん]

>捨て台詞じゃありません。真面目にそう考えています。
真面目に考えたら、捨て台詞に該当しないという不思議な現象を論理的に説明してください。それができないなら、上記発言は世間では屁理屈と言います。

[424: 匿名さん]

このスレは過去、解約経験のある人からの意見、アドバイスを参考にしたいのが趣旨なのだろう。であれば、イタチの最後っ屁みたいな批判自体が最も無駄な書き込みであり、批判したけりゃ他のスレ行けばよい。ここで跳梁し続ける必要はない。まぁ自ら過去レスでアク禁食らったと述べていたようだから、関わればここらあたりも無くなるかもな。

[425: 404]

>>411 405さん

405さん
お世話になります。ご無沙汰しております。
責任者の方に直接お会いし、解約の経緯を説明したところ営業さん側の非も理解して頂けたようで以下の内容で減額してもらいました。

１．契約したプラン作成料
２．契約前の比較でチラ見セされたパース作成料（手元になし）
３．契約書作成料
４．打ち合わせ費用
５．交通費
６．印紙代

１は作成されたのは契約前ですがそれをベースに契約後も話を進めていたものです。
２は契約前のチラ見セ程度ですので、再度支払う気はない旨交渉したいと思っています。
４は２回の打ち合わせのうち１回は営業さんが大幅に遅刻していますので、満額は納得いかない旨交渉したいと思っています。

ご心配頂いている設計委託契約はきちんと結んでいます。今回の違約金で余剰分の返金はありますので、手付金という解釈ではないようです。

[426: 通りがかりさん]

現在某HMと契約し二世帯住宅を建てる予定のものですが、契約前は担当営業マンも細やかで誠実な対応で信頼できていたのですが、契約した途端
◯自らショールームを予約すると言っておきながら予約を完全に忘れる
◯土地決済にひつような書類の伝言ミス
◯土地の売主と土地決済日の指定でトラブルを起こす
◯間取りの提案がこちら主導で提案力がない
◯打ち合わせの約束も守らない
◯挙句には、契約前に正確に敷地の有効面積を調査したいとのことで測量をさせて欲しい旨であったため測量した上で間取りも決定し二ヶ月後に最終間取り決定書類にサインしたにも関わらず、今頃になって道路斜線に引っかかってこのままだと着工できない
という始末。

また、間取りの不具合の話が出る前に担当営業マンの不誠実な対応を戒めてもらおうと店長に連絡したところ
◯担当営業マンに全て任せてるのでミスがあったとしてもクレームやトラブルにならなければ感知しない
の一点張りで、契約当日に書かされたアンケート用紙にもクレームを書いていたためそのアンケートの話をしたところ、◯そのアンケート用紙は全て本店に送ってしまうため我々は見れないので把握していない
旨であったが、本店に確認したところアンケート用紙は支店に保管されているとのことで完全に騙されたことがわかりました。
そのことを店長に追求するも
◯そうだったんですか、全く知りませんでした、こちらの勘違いですね
と謝るでもなく平然と答えるのみで、アンケート用紙は一度も見たことはないということかと尋ねると
◯悪い内容が書かれていれば確認しますとこれまた矛盾した答えに呆れてものも言えません。

こういった担当営業マンのみならず店長にまでこけにされあまりの不誠実な対応に解約しようと思っているのですが、現在金融機関からのつなぎ融資にて土地決済も完了している段階です。

こういったケースで相手方の不誠実な対応や契約時の間取りで着工できないことを理由に違約金なしで契約解除できますか？
また、土地決済が完了してい場合、解約したら融資で支払った土地はどうなるのでしょうか？

[427: 405]

>>425
それほど変な対応はされていないみたいなので良かったです。安心しました。後は、納得いくまで交渉して下さい。
でも、相手にも立場や事情があるので、譲れるところは譲らないと話がまとまらない可能性があります。多少の妥協は必要だと思います。

とにかく、良い結果になる事をお祈りしています。

[428: 匿名さん]

>>426
>こういったケースで相手方の不誠実な対応や契約時の間取りで着工できないことを理由に違約金なしで契約解除できますか？
それは非常に難しい。ほとんど無理だと思います。
まず相手が納得しないだろうし、裁判をしたとしても、この程度の事では認められない可能性が高いと思います。（道路斜線を避ける変更がどうしてもあなたの目的を達成できない等、妥協が不可能な理由があれば別ですが）

>また、土地決済が完了してい場合、解約したら融資で支払った土地はどうなるのでしょうか？
つなぎ融資で買った土地は返せません。もし家を建てないとなると住宅ローンは使えないので、金利の高いローンを借りて支払うはめになります。

悔しいでしょうけれど、妥協しながらそのＨＭで建てるか、違約金を払って解約し他のＨＭで建てるか決断しなければなりません。もし他のＨＭにつてがあるならば一度相談してみてはどうかと思います。

[429: 匿名]

解除経験ありです。
営業担当は微妙でしたが、会社はきちんとしているのか前金50万支払ったうち実費以外を返してもらいました。
設計もしてもらっていましたが、設計料や諸経費などは引かれていません。

うちはまだ間取り図の確定前で時期が早かったことと、打ち合わせを記録する書類に｢どのタイミングまでなら解除にお金がかからないか｣を明記してもらい、その期限前だったのが良かったのかも知れません。

[430: 538]

木造系のすみ◯んで、契約解除の申し込みをしました。着工合意前ではありますが、確認申請済みということで、約160万円請求されました。
内訳は、契約にある営業経費として請負金額の1.5%で約50万に加え、地盤調査費で18万、設計料で約50万、確認申請等申請費用で42万です。
合理的な金額でしょうか。

[431: 検討者さん]

>>430
なぜ契約解除されたのか詳しくお聞きしたいです。

[432: 匿名さん]

>>430
>着工合意前ではありますが、確認申請済みということで、約160万円請求されました。
確認申請を出す事に合意したという事は、その間取りと仕様で着工合意が前提と考えられます。すると、営業経費、地盤調査費、設計料、確認申請等申請費用で160万円と言うのは決して高くはないと思いますが、確認申請で何か想定外の事でも起こったのでしょうか？
431さんと同じで、解約理由を知りたいです。ぜひお聞きかせ下さい。

[433: 匿名さん]

>431
>432
掲示板のルール、知らん奴はいなくなれよ。向こうが「妥当な額か？」とまず訪ねてんだから、その質問に対して妥当か否か、そしてその根拠や理由を述べてから質問しろ。それと何故聞きたいのか理由を書け。理由もなく単なる興味本位で聞いているだけなら、ゴシップリポーターとさして変わらん。それが当然の礼儀。

>431さんと同じで、解約理由を知りたいです。ぜひお聞きかせ下さい。
お前、405だろ。困った人を見たら何かしたくてしょうがないのは仕方ないとしても、何でもかんでも勘繰るな。

[434: 通りがかりさん]

405は別スレでも質問者を差し置いて、しゃしゃり出るのね。身の程を弁えるということを知らないみたい。住宅業界には厳格に！っていうくせに自分は順番守れてないじゃん。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10826/

こういう妙な正義感で自分に酔ってる典型的なナルシストか。

[435: 匿名さん]

ハウスメーカーと建築解除したいです。
契約時は払えると思っていましたが、二人目の妊娠もあり金額的に払えないと思い解約したいです。
もう土地契約済み、建築の請負契約済みです。まだ間取も決まっていない段階です。間取も決まっていないのにせっけいひようなども請求されるのでしょうか？土地を契約してしまっており、所有権移転、登記手続きはおわっていますが、決済はまだでした。やはり違約金は手付金解除だけではすまないですよね．。

[436: 通りがかりさん]

435さん、打ち合わせ時に｢いつのタイミングの解除なら費用が発生する｣というのを打ち合わせ時に話し合い、書面に残していますか？

うちは登記手続き前かつ打ち合わせ時に費用の発生有無のタイミングと、費用発生時はどんな費用がかかるか確認しておいたので、印紙代などの実費以外は返ってきました。

契約書に記載はありませんか？

[437: 匿名さん]

>>435
建築請負契約は解除できます。
しかし、かかった費用は請求されるでしょう。請求される金額は、これまでの作業内容と相手が良心的かどうかによります。

一方、土地売買契約の解除は難しいです。
手付放棄で解約出来るのは、法的には契約の履行前までです。そして、登記は契約の履行に当たりますから、相手が解約に応じてくれなければ無理という事です。

それと、留意しなければいけないのは、建築請負契約を解除してしまうと土地の決済が難しくなるという点です。住宅ローンは使えず高い金利で借りなくてはいけなくなりますし、そもそも銀行が貸してくれないかもしれません。

以上の通り、解約するには既に手遅れという気がします。ですから真摯に経済状況を説明して、無理のない範囲の支払いになるように相談しながら進めるのが良いと思います。

[438: 通りがかりさん]

間取りも決まらず契約したの？建築条件付き土地とか？

しかしお金にルーズだね。個人的に絶対にかかわりあい持ちたくないタイプ。

>真摯に経済状況を説明して、無理のない範囲の支払いになるように相談しながら
相談にすらならないだろうね。下記のような幼稚な内容をいくら真摯に説明して、周囲の納得が得られる説明を具体的に書けますか？あまりにも幼稚すぎて絶対無理だわ。
↑>契約時は払えると思っていましたが、二人目の妊娠もあり金額的に払えない

業務妨害で訴えられても文句言えないよ。慰謝料請求されたら、全額払ってね。ご愁傷さまでした。

[439: 匿名さん]

>>438
間取りが最終的に決定していないにも関わらず言葉巧みに契約させるのは住宅業界の悪い慣行で、後悔してるのは435さん１人だけではありませんよ。

435さん。437ですが、建築請負契約を解約しても、業務妨害で訴えられたり慰謝を料請求されたりしませんから心配はいりません。
しかし、土地の方で縛られているので建築請負契約の解除には慎重になって下さい。解約より、建築面積を小さくしたり仕様を落とすなどして払っていける範囲に請負金額を変更する相談をハウスメーカーにしてみる事をお勧めします。

[440: 匿名さん]

最終決定してないのに契約させられて、解約したら損害賠償用を請求された。そういう人は、ハウスメーカーの解約商法に引っかかった可能性があります。思い当たる方は、是非「特定適格消費者団体」の「消費者機構日本」へ情報提供しましょう。

＜消費者機構日本＞
http://www.coj.gr.jp/

[447: 名無しさん]

請負契約に関してここまで見てみると、細かい理由はどうあれ施主都合かどうか？はほとんど施主都合になりそう。
解約は民法や消費者保護法が係りそうだけど、確認申請前なら消費者保護法の判例がわかりやすかった。平均的損害額ってのを業者が立証責任があるってところ。

[448: 名無しさん]

続き
であれば、平均的な損害額が問題になるけど、これは県や市の建築課みたいな公共の場のアドバイスとして聞くのは出来るかも。つまりコレはこれくらい掛るとか。
公務員はどっちが悪いとかの民事裁判の内容には加担しづらいでしょうけど、コレなら答えられる内容じゃないでしょうか？

[449: 通りがかりさん]

>>435
請負契約書に記載があるでしょ。

[450: e戸建てファンさん]

>>8 一応弁護士ですさん

[451: 匿名さん]

>>448
ある設計事務所さんのHPに報酬算出と支払時期の目安が掲載されていました。
　http://www.e-yard.jp/yard/112.html

ハウスメーカーも、請負契約を交わす際には込み込み一式の金額だけでなく、このように進捗度合での報酬基準を明示すべきだと思います。そうすれば、解約において契約金の返還で争われる事が減り、施主、営業ともに嫌な思いをしなくて済むでしょう。

[452: 通りがかりさん]

>>451
出来高払いと同じかな？その支払方法を嫌がる傾向にあるのは、由々しきことよね。ウチはそれを快諾してくれるところを探した。因みに大手は論外だった。柔軟に対応してくれたのは結局地元の工務店。資金力に圧倒的差があるHMが嫌がるんだから、意味がまるで分からない。

[453: 匿名さん]

>>452
出来高払いの場合、各段階に見合った金額かどうか、消費者でもおおよそ判断する事が出来るでしょう。そうなるとあまりに過大な金額は書けないので、早期に解約されると契約金の没収や不当な請求がやりにくいと思います。
もしかしたら、大手ハウスメーカーは解約で儲ける事を想定しているのかもしれませんね。

[454: 戸建て検討中さん]

ヤマダウッドハウスの社員の質が悪いため、契約寸前で解約した。余りにも顧客をバカにして嘘も平気つく
本当にやめて良かった、やめた時は、印鑑をなくしたようで、何で山田が払わなければとケツまくり。
タマホームだったのは知らなかった

[455: 戸建て検討中さん]

自分もハウスメーカーと契約しており、解約になるかもしれない状態にあります。当初測量の方から擁壁工事の見積もりが350万くらいと言われていたのですが、実際、擁壁工事の設計をして、工事の見積もりをしてもらったのですが600万台になると言われ、唖然。設計を簡素化してとお願いしましたが、役所の審査に通らないとかで、応じてもらえず。銀行の借入額も限度額を越えるため、キャンセルもやむを得ないです。これまでに発生した費用(70万)が無駄になるのは、とても、やるせない気持ちでいっぱいです。

[456: 匿名さん]

>>455
>設計を簡素化してとお願いしましたが、役所の審査に通らないとかで、応じてもらえず。
擁壁工事を簡素化(手抜き）なんかしちゃダメですよ。
審査に通らないだけじゃなくって、地震で崩れたりしたらどうするんですか？

ちょっとわからないのは、擁壁工事は請負契約の中に含まれていなかったのでしょうか？
350万で契約していて600万も請求するなんていうのは、相手の契約不履行に当たります。解約するとしても、相手の契約不履行が理由での解約であって、あなたがお金を払う必要なんてありませんよ。

[457: 匿名さん]

擁壁代はどこも概算で、ハウスメーカーとの契約には金額は入ってないと思いますが。
見積もりが甘かったけど、少し多めに余裕を見ておくべきでした。
建物本体を小さくするか、仕様をグレードダウンしても250は無理そうですか。

[458: 元地銀（本物）]

>>455 戸建て検討中さん
ローン限度額を超える＝ローン特約で契約白紙ってできないのかな？

[459: 匿名さん]

それが出来れば、みすみす契約金を取られなくて済みますよね。
皆、取られて悔しい思いをしている方が多いみたいですけど。

[460: 匿名さん]

>ローン限度額を超える＝ローン特約で契約白紙
請負契約にローン特約が付いているのならば、当然特約が発動して白紙解除ではないのでしょうか？

[461: 戸建て検討中さん]

>>456 匿名さん
簡素化については、もちろん手抜きではありません。知り合いの別の業者に、擁壁の設計図を見てもらったら、大袈裟に立派すぎるとのことでした。役所の審査に戻りなく確実に通すために大袈裟にしていると思います。
口頭で350万くらいかなと測量の方と話をしただけなので契約ではありません。どちらにしてもハウスメーカーと契約した上でないと、擁壁工事の見積も出せないので、結局は無駄金を払うか払わないかの賭けになりした。今は別の知り合いの業者に擁壁の見積もりをお願い中です。その結果次第で、どうなるか決まりそうです。

[462: 戸建て検討中さん]

>>457 匿名さん

建物も30坪でこれ以上は小さくはできないし、グレードも最低ラインなので削減は厳しそうです。また銀行からの借り入れ限度額を越えているので、打つ手なしです。まぁ、今回のことでいい勉強になりました。

[463: 匿名さん]

擁壁はハウスメーカーとは別の業者で依頼してはいかがでしょうか。
擁壁代は現金で払ってしまうことになるかもですが。
もしかして、擁壁の工事費に上乗せされているのではないかと。

別の業者の擁壁の見積もり次第では、ハウスメーカーも変えてみれば
意外と良い家があるかもしれないですし。70万円は痛いですが。

[464: 通りがかりさん]

初めまして。
皆様の知恵をお借りしたいです。
まず、地域のハウスメーカーにて新築を依頼。

工事請負契約書にサイン等をし、手付金として1万を支払いました。
しかしすぐに妻の親の体調の悪化等があり、妻の実家に住むことになった為、契約を解除したいのですが、契約書には請負契約代金の10%の解約金が発生するとのこと。
契約時に営業マンが口頭で「他メーカーで建てる等の理由ではなく、それなりの理由があれば解約金はかからないことがあるので大丈夫です」と言われました。
契約後すぐの事なので、着工等はまだ全くやっていません。
契約前に5分ぐらいで簡単な間取り図は作成してもらいました。

内容が分かりにくいと思いますが、何か参考になる回答があればよろしくお願い致します。

[465: 匿名さん]

>>464
>契約書には請負契約代金の10%の解約金が発生するとのこと。
その条項は消費者契約法によって無効です。解約に当たって支払うべき損害賠償金額は実損で、それは相手が証明する必要があります。

他のスレですが、参考になると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184740/res/379/

以上を踏まえた上で、ハウスメーカーと良く話し合ってみて下さい。

[466: 通りがかりさん]

>>465 匿名さん
ご返事ありがとうございます。
やはりそうですか。
半年以上前に解約の件を伝えたのですが、申請しますと言って早半年。
とくに進展が無く、昨日は上司の方と話をしたのですが、解約金がかかると言われました。
参考にさせていただきます。

[467: 匿名さん]

>>466
>とくに進展が無く、昨日は上司の方と話をしたのですが、解約金がかかると言われました。
手付金も1万円しか払っていないし、相手が解約金を請求してこないのならばほっとけば良いと思います。どうしても心配なら、内容証明郵便で「○年○月○日に解約を伝えた事を書面にて再度通知いたします」と解約通知を出しておけば間違いないでしょう。

[468: 匿名さん]

大手のハウスメーカー営業に、二日酔いで嘔吐されました。
信頼がなくなりましたが請負契約は解除し、金額はかえってきますでしょうか？

[469: 匿名さん]

ＨＰ上に出ている物件を見たかったのですが見せてもらえずオフィスに誘導されました。
ただ物件が見たかったんですが、希望に近い土地があると車で連れられて、他にも検討している人がいるとの事で口車に乗ってしまって、疲れもピークの状態で判断を迫られてしまい、正常な志向が出来ない状態でその日の夜中にまで契約が及んでしまいました。

なぜ、そんなことをしたんだろう、ちょっと気になった物件を見に行っただけなのにという状況だったのですが、このような場合、やはり手付解約しかないでしょうか。

[470: 匿名さん]

>>469
詳しい状況がわからないので、いくつか質問させて下さい。
１）どのような契約をされたのですか？
　①土地の売買、②建売の売買、③注文住宅の建築請負、④①＋③
２）土地の売買だとしたら、建築条件付きですか？
３）手付金は幾ら払いましたか？

[471: 匿名さん]

>>470さん

ご返信ありがとうございます。

1) 現時点で①になりますが、土地の仲介手数料が二分割払いで来年１月に完了後に系列会社による設計、施工に移ります。業者からは④のような形で見せられていますが他社での施工も出来ますので現時点では①になっています。

2)建築条件付きとはなっていませんでした。

3)約240万円です。

ご回答となっておりますでしょうか。
宜しくお願い致します。

[472: 470]

①土地の売買契約ですと最悪でも手付放棄で解約が出来るので、損失は240万円以下に限定されます。あとは、契約がルールに則って正しい手続で行われたのかが焦点で、交渉や裁判で取り返すしかないでしょう。
例えば、営業所以外のところで契約させられたとしたら8日以内であればクーリングオフができます。また、重要事項の不告知があったりすれば契約の取り消しができます。もちろん争いになるでしょうから証拠が必要ですが、該当しそうな事由はあるでしょうか？

[473: 匿名さん]

>>472さん

ありがとうございます。
当日は少し物件を見させて頂く予定だけだったのですが、１日で全て話をまとめられようとしていたのか、自宅までお金を取りに送られ、近くで業者の方が待機、契約は日付を超えて深夜に及びました。
思考能力はほぼ無かった状況ではありました。

まさかこの日でそこまで行くと思ってもいなかったので、その後、気が動転してしまいました。
当時を振り返り、どうだったのかなと思うところは上記の事になります。

これを伝えてみてどうかという事になるかと思ってはおります。

[474: 470]

>>473
>自宅までお金を取りに送られ、近くで業者の方が待機、契約は日付を超えて深夜に及びました。
本当ならば悪質な問題行為です。証明できさえすれば契約を取り消せると思いますが、何か証拠になるような物はありませんか？

＜宅建業法違法に該当する行為＞
　・長時間や深夜に及ぶ勧誘で契約を締結させる
　・私生活や業務を害するような方法で困惑させ契約を締結させる
　・判断するために必要な時間を与えないで契約を締結させる

証明できなくても契約の取り消しを求めるには十分な理由があると思います。まずは、相手が宅建業に相応しい善良な業者である事を期待して、正直に「あの時は深夜にまで及ぶ勧誘を受けて完全に判断能力を失っていた。冷静になって考えたが、契約の取り消しと手付金の返還を求めたい」と言ってみても良いと思います。

[475: 匿名さん]

>>470さま

ご丁寧にありがとうございます。
記載頂いた内容は当てはまるものはございます。
先方と話をしてみようと思います。
またこちらに結果を書きたいと思ってますが、取り急ぎお礼申し上げます。

[476: 匿名さん]

>>470さま＝>>474さま

ご丁寧にありがとうございます。
記載頂いた内容は当てはまるものはございます。
先方と話をしてみようと思います。
またこちらに結果を書きたいと思ってますが、取り急ぎお礼申し上げます。

[477: 匿名さん]

>>470さま＝>>474さま

本日、先方が契約当日の非を認め、手付金は全て返還される事になりました。
ひと安心致しました。

これからは契約を急がず、他にも紹介しているという口車には乗らず、どのような契約であっても１度自宅に帰ってじっくりと考えるという事を徹底したいと思います。

色々と御助言を頂きましてありがとうございました。
470さまの御助言が心の支えとなりました。
心よりお礼申し上げます。

[478: 470]

>>477
それ相当の理由があるとはいえ、白紙契約解除に応じてもらえて良かったですね。
不動産の契約は金額が大きいだけに失敗すると人生設計が狂い兼ねません。それなのに、金融業と比べて消費者保護の法整備が十分ではないと思います。その為か、中には善良ではない業者も混じっているので、今回の事を教訓に、次に契約する際は十分考えてからにして下さい。そしてお金を払う時は、臆病な位に慎重になって下さい。

[479: 匿名さん]

土地契約白紙解除について
HMを通して、土地の契約をしました。
その土地が市街化調整区域で、条件は当てはまっています。
契約前、HMの営業に役所へ確認してもらい開発申請出来ますと言われてから契約しました。
ですが、いざ開発申請したら通りませんでした。
条件が少し足りませんとのことで、営業が再度役所へ確認したところ「これではダメです、あと1年待たないと申請出来ません。以前そんなこと言ってません」と言われましたと。

なら白紙解除かなと土地の売主である不動産屋に言ったところ、違約金が発生しますと言われました。
契約には開発申請が通らなかった場合、白紙解除できますと記載はあります。
ですが、どうにか申請出来ないか、不動産屋とHMが色々とやって、決済期限を何回か伸ばしていて、現在うやむやになっています。
HMはこの場合、買主の責任になるんですよとも言われましたが、こちらからしたら営業の確認ミスでしょって感じです。

違約金は発生してしまうのでしょうか？

[480: 匿名さん]

＞ HMはこの場合、買主の責任になるんですよ

そんな馬鹿な、としか思えませんが、契約書に書いてあるのならば毅然とした応対で早期に解除を求めた方が良いと思います

違約金ってどういう場合が違約なのか条件は書いてますか？

お住いの宅地建物取引業の相談窓口に早くに相談した方が良いと思います

[481: 匿名さん]

>>479
どうも悪い業者に引っかかってしまったようですね。

>不動産屋に言ったところ、違約金が発生しますと言われました。
契約書がどうなっているのかわかりませんが、でまかせではないかと推測します。どういった理由で違約金が発生するのか説明を求めましょう。

>HMはこの場合、買主の責任になるんですよとも言われました
これはヒドイ！責任転嫁としか思えませんね。
なぜ買主の責任になるのか説明を求め、徹底的に問い詰めてやりましょう。

正直言って、479さんは１年待ってもその土地が欲しいですか？そうでないならば、さっさと解約した方が良いと思います。

[482: 匿名さん]

>>480 匿名さん
>>481 匿名さん

ありがとうございます。
土地契約の特約に、
売主、買主の責任がなく、開発申請が通らなかった場合、契約解除が出来ると記載があります。
明らかにHMの確認ミスなので、これでいけると思っています。
つなぎ融資をして、リスクを冒してまで欲しいとは思いません。
強気でいきます。

[483: 481]

>強気でいきます。
まだ、そんな力まなくても大丈夫ですよ。口頭ではなくて、内容証明郵便で売主の不動産屋に解約を通知すれば良いのですから。
以下に書き方の例を示しますが、ネットにも例が沢山ありますからご自分でも調べてみて下さい。

　平成○○年○○月○○日に市街化調整区域である□□県□□市□□丁目□□番地□□の土地
　◇◇.◇平方メートルの売買契約を貴殿と締結しました。しかし開発許可がおりません。
　これは売買契約書の第△条の解約事由に当たる為、契約を解除する事を通知します。
　つきましては、手付金○○○万円を速やかに返還して下さい。

まずは、淡々と解約通知の手続きをする事です。

[484: 注文住宅検討中！]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[485: 戸建て検討中さん]

>>474 470さん

＜宅建業法違法に該当する行為＞ の長時間に及ぶ勧誘や、判断時間を与えない契約とは…4～5時間、途中18時頃1度断ったのですがだらだらと特典等追加話を持ちかけられ、一週間検討時間をもらいたいと話をしましたが今日のみです、ゆっくり考えてくださいと言われました。
相方は色々考えてはいたみたいでしたが、私は1歳になったばかりの子供をかかえ、泣き出し暴れたり20時を過ぎていたのでご飯や就寝時間も気になり話を聞いてる余裕はありませんでした。早く帰りたいとは言いはしませんでしたが、その場で考えることなんて到底出来ませんでした。
20時を過ぎてからの契約・重要事項説明等で21時を経過し最後に翌日15時までに120万振り込んでくださいといきなり言われました。結局22時以降に帰宅し翌日は朝から仕事、時間だけでも契約後1日もなしに120万って建築業界の常識なのかとかなり悩んだのですが、契約はしたのでするしかないと思い込み振り込みました。正確には、15時を数分過ぎてしまったので送金確認のため明細の写真をメールさせられました。どちらの行為も今ではとても後悔しています。なお、特典等の関係で契約日は調印日ではなく先月末になっていて、書面上は2～3日後の振込になっています。先方から◯日に契約となればその日の支払いはないが印鑑(三文判)は用意してくださいとの調印日が記載された手紙(発行日不明)や振込明細、調印日の打合せ記録はあります。
こちら都合な部分もありますが、この場合はどう思われますでしょうか？？

[486: 匿名さん]

>>485
いくつか質問させてください。
１）何の契約をされたのですか？
　　①建売の売買契約
　　②建築請負契約
　　②土地売買契約
　　④土地売買契約＋建築請負契約
２）契約された場所はどこですか？
　　①ハウスメーカーの事務所
　　②ご自宅
　　③上記以外
３）契約書上の契約者は誰になっていますか？
　　①あなた
　　②ご主人様
４）どうしたいのでしょうか？
　　①宅建業法違法で告発したい
　　②解約したい

[487: 戸建て検討中さん]

>>486 匿名さん

言葉が足りませんでしたね、すいません。

①②建築請負契約をHMにて行いました。
③名義は主人です。
④解約を申し出ています。

[488: 匿名さん]

ハウスメーカー以外の場所で契約していたならクーリングオフが使えたかもしれなかったのですけれど、相手もそこまで間抜けじゃないですね。
解約がご希望とあらば後は辛抱強くハウスメーカーと交渉するしかありませんが、その際に注意する点として絶対に契約金の返金を諦めないで下さい。施主都合による解約では契約金は放棄して頂く事になっていますなどと言われるかもしれませんが、売買契約とは違って建築請負契約では契約金の放棄による解約という法制度はなく間違いです。
正しい建築請負契約の解約処理は、ハウスメーカーが契約後にかかった費用の明細を出して施主に請求。契約金と相殺して残余があれば返金。不足があれば施主は追加で支払うです。契約後すぐに解約を申し出たならば全額に近い返金になるかと思いますが、妥当と思えないような高額請求をされた場合には、消費者センターや国土交通省住宅建築指導課に相談すると良いと思います。

[489: 口コミ知りたいさん]

契約前にすでに予算オーバーだったのですが試しに入れたいキッチンを見積取って頂いたところ、予算内に調整してくれました。言わなければ２００万くらい損するところでした。恐ろしい。

[490: 口コミ知りたいさん]

↑三井ホームです。契約前に予算オーバーでも値下げ交渉出来るので必ず見積もりをとってもらい値下げ交渉をして下さい。契約後は値引き交渉不可です。

[491: 匿名さん]

>>490
>契約後は値引き交渉不可です。
値引きより、契約までに仕様の詳細を詰める事が大切だと思います。そして、契約後は一切仕様を変更しない事。
契約後に造る注文住宅では、あいまいな所はいくらでも仕様を落とされてしまいます。ですから、詳細が決まっていないのに値引きばかりさせても意味がありません。

[493: 匿名さん]

>>18 匿名さん

始めまして僕は2016年1月15日に大宮北の一条工務店 恐喝店長に仮契約だからサインしてくださいと言われサインしたところ怖い顔で100万円脅し取られました
ビビりました　内容証明書を本社浜松に送ればお金帰ってくるので送りました　全額は無理でした　かかった経費は敷地調査費4万円と設計費8万円かかりました
残りの88万円帰って来ましたが僕は悔しいので消費者センターに相談したところ資料持って来てくださいと言われ持っていきました全て解決しました
残りの12万円取り戻してくれたので感謝してます

[494: 匿名さん]

>>493
>仮契約だからサインしてください
こんな詐欺まがいのやり方をしているのは今では住宅業界くらいでしょう。一刻も早い法規制が望まれます。

[495: 口コミ知りたいさん]

営業の不誠実さが原因で解約話を営業の上司に電話したがかなり感じ悪い。これが真実です。

[496: 匿名さん]

>>495 口コミ知りたいさん

上司も承知の上での営業さんの仕事ぶりでしょう。我が家も、複数のHMに強引に詐欺まがいでの契約を
迫られました。いくつかは上司も同席してた。494さんが仰っているように、おかしいと思う。

[497: 匿名さん]

大手HM各社の営業さんの言葉

・仮契約です、仮ですから大丈夫です。
・当社を検討するなら、その意思表示でサインをお願いします
・建築会社選定の証として、契約書にサインを下さい
・坪単価は一律なので、予算内のこの金額で家が建てられます。契約してください。
(間取り図もない段階)
・契約してからでなければ、これ以上は動けません。(特に何もしてもらってないが)
・契約してから○ヶ月あります。先に契約して、じっくりと間取りを決めましょう。
・今月どうしても契約が欲しいのです。協力して下さい。(上司が同席で泣き落とし？)

などなど

[498: 匿名さん]

>>497　匿名さん
三井ですよね
自分が書いたっけ？と焦ったｗ
マニュアルなんですね

[499: 匿名さん]

>>498 匿名さん

497です。複数の大手HMでほぼ同じような文言でしたので、きっとマニュアルなのでしょうね。
投稿してから思い出したのですが極め付けは、

・最近社内の手順が変更になって、契約後に間取りなどを決めることになりました。
今、打ち合わせに来店されているあちらの方も契約された方で、間取りを打ち合わせに来て
いるのですよ、と他の打ち合わせ中の客を指差しされました。

いくらなんでも、この営業さんはもうこれまでと本社に電話して他の展示場へ行きましたが、
本社の方にはそうではないと言われました。真っ赤な嘘で、展示場の責任者はご存知だったはず。

特に3月９月の決算時や消費税前の駆け込み時期になると最大手でも滅茶苦茶で、間取りひとつで
先に契約をと持ち出されました。その他に四半期決算での契約を迫られたこともあります。

営業さんも殺人的な忙しさで目の前の客を捌きたいのでしょうけれど、客にとっては一生に一度
の家造りですから慎重に契約したいものですね。信頼できそうと思えた営業さんに突然契約の話を
持ち出されると裏切られたような気持ちでショックを受けると思います。一度話が出るとその後は
元に戻れずぎくしゃくするものです。残念ですよね。少しでも、皆様のご参考になれば幸いです。

[500: 匿名さん]

>>497のような話をこっそり録音しておいて、消費者庁や国土交通省に住宅販売現場のひどい実態を通報して行政指導するように求めたら良いと思います。
証拠があればハウスメーカーもすっとぼけられないし、１人や２人じゃなく大勢がやれば役所も無視できないでしょう。