３４坪の土地で一戸建ての設計中です。
子供がいますのでリビング階段にしようかと思っていましたが、親からは
冬に暖房しても寒い、夏もクーラー効かないなど言われていますが、
実際どうなのですか？
[スレ作成日時]2009-01-21 08:25:00
＼専門家に相談できる／
リビング階段の長所短所を教えてください
| No.102 |
by 匿名さん 2011-06-21 10:08:28
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リビング階段
・LDKの音、匂い、空気が2階にダダ漏れ ・2階に上がろうとすると必ずリビングを通らなくてはならない ・リビングは見かけは広くなるが廊下がリビングに組み込まれているだけ |
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| No.104 |
>100
うちは一部スケルトン階段ですが，子供が小さいので蹴込み板の無い開口部分を通しての子供たちとのコミュニケーションが楽しいです。子供たちは開口部分から足を出して階段の踏み板に座ったりしてます。 あと２歳の子供が階段を登っていく姿を下から見るととてもかわいい。（笑） 娘たちが年頃になったら布でも張ろうかと思ってます。 掃除はスケルトンの方が楽だと思います。 ほこりは下に落ちるけど。 |
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| No.105 |
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| No.107 |
リビングでくつろいでいる時に、子どもの友達に上り下りされるのは嫌だな。
とてもじゃないがくつろげないよ。 |
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| No.109 |
少なくとも日勤のサラリーマンなら、リビングで寛いでる様な時間帯に子供の友達が遊びに来ていることはあまりないと思うのだが。
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| No.110 | ||
| No.111 |
挨拶は来た時と帰る時で十分だよね。
小学生のように部屋で遊んだり外で遊んだり、遊びの変化が多い頃は、 毎回顔を合わさなければならないのはお互いバツが悪いよ。 それに、リビング階段じゃなくても、余程忍び足で階段の上り下りをしない限り 一般的な大きさの家なら気付くよね。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
>>112
もっと迷惑に感じさせるためにリビング階段にするの？ 結果的に減ればある意味効果あるかもね。 でも、休みに友達も呼べない子供が可哀そうだよね。 せっかくの戸建なのにマンションの子どもみたいな我慢のさせられ方だね。 |
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| No.115 |
>ちゃんと躾が出来てれば友達が顔を見せて挨拶するので
>顔を会わせなければならないと言うリビング階段のデメリット(と感じる方の)はなくなりますね。 すみません。意味がよくわかりません。 なぜ、デメリットがなくなるんですか？ それに躾されているかどうか問題なのは他人の子どもです。 躾されている子供も、階段を利用する度に挨拶する必要もないですし。 |
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| No.118 |
115のようなモスターがいるから教育が崩壊するかもしれないネ
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| No.119 |
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| No.120 |
自分自身、親との同居は嫌がるが
子供は全て管理したがるのが、まあ親ってもんかな・・・ |
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| No.121 |
中～高校生くらいの視点だと、客が来てる時にちょっと飲み物飲みたくてキッチンに行ったりする際
髪がボサボサでパジャマやスウェットのまま客の前に出るのは気がひけると思うんだよね |
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| No.122 |
（途中で切れちゃった。失礼）
続き 客が来てるか分からないで階段ダダダーっと降りたら誰か来てた… みたいなのもありそうだからいちいち確認しなきゃだろうし… いろいろとめんどくさそうとは思う。 でも全否定はしない。それを苦と思わない人も当然いるだろうからね。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
うちは設計士さんにリビング階段を勧められましたが、家族と話し合った結果で変更をお願いしました。
設計士さんいわく「階段を中心に、部屋を移動するといった動線の中にも家族間のコミニュケーションといった目的を・・・うんぬん」といった感じの理屈でした。 ですが、家族の間では「家から帰って直ぐ２階へ行けない」「用がある訳でもないのにいちいちリビングを通り抜ける必要を感じない」「階段無いほうがリビングも広いんじゃない？」といった意見でした。 見せて頂いたＣＧでは、吹き抜けもあり見栄えも凄く良かったんですが、実際に生活をするという事で考えると、そうする事が必ず良い、といった訳でもないみたいです。 結局はモデルハウスのように、魅せる家、といった目的なら適う形なのかもしれませんね。 |
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| No.126 |
>125
っていうか，気にするなら独立した応接間を設けるんじゃない？ |
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| No.129 |
音がうるさい。
リビングの音がこんなに聞こえるなんて思いもよらなかった。 リビング階段にする人は、せめてドアを防音にしたほうがいいと思います。 ハウスメーカーなんて建ててしまえば終わりで、立てた後に住む客のことなんてどうでもいいらしい。 本当にがっかりな家になってしまった |
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| No.130 |
リビング階段、吹き抜けありだけど満足してるよ。
1階と2階で温度が変わる事もないしね。 料理の匂いは確かに2階に広がるけど、ずっと匂うわけじゃないし家族が満足しているからうちはリビング階段よかったです。 |
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| No.131 |
輸入住宅でそこそこの高断熱住宅でリビング階段にしたけど、暖房の効きは全く問題無かった。匂いもキッチン側でなくリビング側にすれば全く問題なし
音の問題はあるだろうけど あとは全く問題なかった。これは予想外 あとリビングの個別暖房が無駄に効きすぎるのでリビングからつながる部屋を全て開けて、二階の部屋も全て開けて暖房を効かせてる、光熱費がかなり安くなるかも |
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| No.132 |
リビング階段なんだから、普通に階段はリビング側でしょ
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| No.133 |
リビングの高いところから常日頃ホコリが舞い降りるなんてイヤダネ
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| No.134 |
リビング階段じゃなくても掃除はちゃんとしたほうがいいよ（笑）
不潔君は平屋にすみなさい |
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| No.135 |
二階に筒抜けなのだから、臭いと音の注意だけすればいい
まあ理屈はマンションと一緒、静かに気を付けて暮せば問題は無いでしょう 逆に家族だから我慢とかオープンなんて理屈はありませんよ トイレ、風呂、チョメチョメと同様です。 |
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| No.136 |
階段の登り口に何で引き戸を付けないのか理解できない。
光熱費アホみたいにかかるよ。 うちは2Ｆも蓄熱してて、容量が小さいのでほどほどに暖かいです（15度くらいです） |
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| No.137 |
リビング階段＋吹き抜けですが、暖房をつけない状態で
2階北側の部屋が夜15度、1階リビングが18度ぐらいですね。 家族が多くみんながうろうろするので、リビングの暖房をつけて吹き抜けのシーリングファンをまわし 家全体の温度を一度に上げたほうが効率的です。 リビングにじーっとしている家族なら、階段の上り口にドアがあったほうがいいかもしれませんが 家族が多いと個別に暖めるよりも、全体的に暖めたほうがよいかと思います。 光熱費に関しては、以前のリビング階段がない30坪の家と今のリビング階段＋吹き抜けの家で 電気代はほとんど変動なしです。なのでアホみたいにかかることはないですね。 臭いについては焼肉やカレーなど臭いの強いもの意外は気になりません。 音についても特にうるさいと思うことはないですね。 家族が多いのでもともとうるさいからかもしれないです。 |
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| No.138 |
開放的な吹き抜けのモデルハウスに体験宿泊っていうのをしたけど、1ＦのＴＶ音と子供の会話ががうるさくて、とてもじゃないけど2Ｆで寝れませんでした。
夜中にドアを閉めて一人でこっそり携帯で愛人とメールしてましたが、ボタンのカチカチ音が、1Ｆで寝てる嫁に聞こえるんじゃないかってくらいの感覚でした。 ドアのアンダーカットと、高気密高断熱の弊害ですね。1Ｆと2Ｆを何らかの方法で仕切ることをオススメします。 |
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| No.139 |
子供がテレビを見たり会話をしているときに２階で寝て、
みんなが寝ているときに愛人に携帯からメールするんですね。 家は建てなくていいとおもうので、体験宿泊の必要がないと思われます。 |
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| No.140 |
>136
2階もちゃんと暖房しているっぽいですね。 ならばその扉を開けっ放しでも案外光熱費は変わらないんじゃないかなあ。ためしてみれば？ 廊下や階段もポカポカで快適ですよ、きっと。 (この廊下や階段を温める分が光熱費アップなんですけどね。断熱次第) |
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| No.141 |
長所
かっこいい、スケルトン階段にすれば最高 短所 暑い、寒い、臭い、五月蝿い、気を使う |
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| No.142 |
>141
長所、もうちょっとあるでしょ。 うるさいんじゃなくて、1階の、2階の気配を感じられる。 くさいんじゃなくて、食事の支度のいいにおいが2階にただよってくる。 ではないかな。 少なくともリビング階段採用当時の心境としては。 本当のところは知らないよ。 |
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| No.143 |
短所：火事でみんな煙に巻かれる。 長所：子供が脱走するのを把握できる。（もしくは娘のとこに彼氏が侵入するのを防止できる。） |
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| No.144 |
高くて人気のものはたいがいいちゃもんつけられてるね^_^;
まぁいいと思う人はつければいいし、嫌な人はやめればいい。 |
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| No.145 |
吹き抜け＆ウッドデッキ＆リビング階段
最高～！ |
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| No.146 |
うちはリビング階段で、しかもパネル工法なので、娘の彼氏が来ると、ベッドのきしむ音と声と振動が凄くてテレビの音量を上げてみるものの、無音のシーンで下の息子と旦那が聞き耳を立ててるのが何か嫌。
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| No.147 |
それが本当ならバカな家族だな。娘が大事じゃないのか？考えられられない。
きっと売りやってもバイトぐらいの感覚なんだろうね。 |
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| No.148 |
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| No.149 |
リビング階段、冬は２階から冷気が降りてきます。
知人宅で体験したので、我が家では採用しませんでした。 玄関とリビングの扉が近ければ、出入りなんて気付きますよ。 あと、玄関にドアチャーム付けるとかね。 うちは帰ったら最初に手を洗うが習慣なので、子どもも帰ったら 洗面所で手洗いと、汚れた衣類の場合は着替えをします。 そして、きれいな身体でリビングに入ります。 よく、玄関→リビング→洗面所だと、それができなくて嫌です。 リビング階段のメリットとすれば、無駄な廊下が無くなること ぐらいかな？ 子どもも基本的にはリビングにいるし。 |
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| No.150 |
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| No.151 |
リビング階段ってよっぽど狭い家か逆によっぽど広い家でやるものというイメージがあります。前者が世の大半だと想像しますが。
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| No.152 |
>150
たしかにそうですね。 廊下って無駄なスペースになりがちですね。 ただ、開放感＝冬場、部屋が暖まりにくい 寒冷地だとこれが問題。 高気密高断熱の家であれば良いのかもしれないけど、 そうでない家ならば、無駄に部屋を広くすると 光熱費の面からマイナス要因になるため、あまりメリットと して感じないケースもあります。 廊下も収納や飾り棚をつけてあげれば、十分生活スペースと なります。 玄関→リビングにして、リビング側に収納スペースをつけると、 上着についたほこりなどをリビングに持ち込むことになるので それだけはしないようにしてください。 （知人宅がその間取りで後悔していました） |
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| No.153 |
そもそも、LDKにしろ、リビング階段にしろ
出発点は日本の狭小住宅に対応する為の苦肉の策だろうし、 メーカーにしても間仕切りが少なくなくてすむから原価低減のメリットがあるよね。 リビング階段だと、子供の帰宅や外出時に顔が見れて非行防止につながるなんていう 屁理屈最初に考えたメーカーの人間はすばらしの一言ですね。 |
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| No.154 |
非行防止になるかはわからないけど仲が悪い家庭がつけないのは確実。
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| No.155 |
>上着についたほこりなどをリビングに持ち込むことになるので
>それだけはしないようにしてください。 なんでわざわざお願いしているのか理解できないな。 そもそも「上着についたほこり」って何だ？ |
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| No.156 |
玄関が物置みたいになってる家があるけど、ああいうのめざしてるのかな？
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| No.157 |
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| No.158 |
ならないよ（笑）どんな家だ
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| No.159 |
廊下って無駄かな？
うちは廊下があるけど、リビングから直接にトイレや風呂、階段、玄関が無いので助かることが多いけど、確かに部屋が小さくなるので解放感は少なくなるかもね |
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| No.160 |
おならする時、リビングからでて廊下でします。
娘がトイレに入って出てくるまで確認されてるのはかわいそうだ。 廊下があるといつでたかなんて気にならないし、わからなくていい。 リビング階段は苦肉の策なんでメリットはないよ。 |
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| No.161 |
リビングでしたら公害になるほどの屁なら廊下も臭くなります。家族のために屋外でしましょう。
トイレを監視されるのが嫌なら2階のトイレに行くので、そのような可愛そうな娘は案外いないと思います。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
うちは、リビングから近い所に1Ｆトイレがあり、2Ｆは吹き抜けの上のスペースにトイレがある。
18歳の娘は「家では、う○こをしない宣言」が出ました。 何かと不自由です。 トイレは人目に付かない玄関や、吹き抜けから遠いところがいいですね。 |
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| No.164 |
トイレもそうだけど、一瞬でも直接目線が合うってのは家族でも気持ちいいものじゃない
ドアを開けて部屋に入る時、階段を降りてくる時、トイレから出てきた時 同室で見えると、人は必ずと言っていいほどに一度見て確認してしまいます。 これは音のする方、人の動きに対して反応してしまう習性なので仕方有りません。 対して見られる方は、場合によってそれが少なからずストレスになります それはトイレを出た時か、階段を降りて来た時か。 気にしない人にはどれも気にならず、気になる人には小さくともストレスになるでしょう。 しかしこれはあくまで人間の習性から来るものですから、無理に矯正や我慢を強いるのは 生活として好ましいものではありません。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
玄関からすぐのところにあると来客時に困るよね。
これは家を建てるときに娘がとても嫌がりました。 リビング階段だけど、トイレの前には目隠し用の柱があるので出入りは見えないし音も聞こえませんよ。 電気がついているから消し忘れかと思って消したら、娘が入っていたこともあるから 特にトイレの音が気になることはないよ。 よっぽど狭いリビングでリビング階段なのか、リビング階段を想像で語ってるだけではないのかな？ それかトイレの性能が悪いのか？ まぁリビング階段の家が増えても嬉しくないからいいけどね。 |
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| No.167 |
たしかに、廊下がない場合、トイレの位置が困るかもね。
玄関の横も、来客があった時にイヤだし、脱衣所を通すと、お風呂に入っている時に いちいち「トイレ行くよ～」って言いながら通る羽目になる。 リビングから直接は問題外だね。 また、狭い家の場合、１Ｆと２Ｆにトイレが必要か？っていう事もある。 ２Ｆのトイレをやめると、間取りの自由度が増すので、何かと良いかも。 老後を心配される方もいますが、階段の上がり下がりが不自由になったら １Ｆで暮らせばいいよ。 リビングとつながる４畳半～６畳の客間を作っておけば良いと思う。 |
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| No.168 |
そんなに気になるなら離れにトイレを建てたらいいんじゃないの？へんなの。
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| No.169 |
離れに作る人はいないよね。
気にならない人は良いけど、気になる人は建てる時に注意してってことで。 私は思春期の時は気になっていたけど、今は気にならない。 ただ、嫁と娘は気にしますね。 |
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| No.170 |
>>168
リビング階段にせざるを得ない場合は合わせて、離れにトイレが必須ですね。 それができない場合はトイレその他のプライバシーは囚人なみの諦めるが必要です。 リビング階段にしたいとかではなく、それしかないんでしょうね。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
気になるとか気にならないじゃなく間取りの問題でしょう。
リビング階段だから音が聞こえる訳じゃなく、音が聞こえる位置に配置しているから気になるんだろうと思う。 玄関横や洗面所をとおらないとトイレを利用できないなんて頭が悪いとしか考えられないが、リビング階段だから音が聞こえると思っている人や、すでに気になる位置にトイレを配置している人も浅はかだと思う。 |
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| No.173 |
リビング階段っていうのは、狭小住宅でできるだけ無駄なスペースを少なくしたいという苦肉の策だよ。そんなの明らか。
田舎の広い家見てごらんよ。そんな間取りあり得ないから。 大都市圏の建売、それもかなり狭い住宅だけの間取り。１階の述べ床60平米くらい取れればそんなことする必要ない。 子どもの非行云々なんてデベの言い訳。その大前提を皆理解した方が良い。 |
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| No.174 |
狭小でリビング階段は変だろ（笑）
狭小でアイランドキッチンぐらい変だ！ |
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| No.175 |
リビング階段だから音が聞こえるでしょ？
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| No.176 |
それはリビングトイレでは？やっぱバカだな
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| No.177 |
うちはリビング階段を中心に周回出来るようにしたよ。動線をうまく考えれば大丈夫。デメリットはキッチンの臭いが上階に上がること・・・
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| No.178 |
狭小云々言うが、多くは狭小だよ。
そしてひと坪でも小さく収めたいと思っている。 それを馬鹿だと笑ってもしょうがないでしょう。 リビング階段にすればスペースを有効に活用できるのか。 それにはどんな弊害があるのか。 そんな情報を出し合う場でしょうが。 |
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| No.179 |
リビング階段はトイレの音が聞こえると決めつけたら情報の出し合いじゃないだろ？
実際聞こえない、気にならないと書いているものはスルーだ。 狭小がどの程度からなのか知らんが、50坪以上の床面積の家しかリビング階段を見た事がない。 知り合いでも、ブログでも。 階段にこだわりがあるから、急で狭い階段の人もいないし手すりも木製やアイアンなどを使っている。 |
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| No.180 | ||
| No.181 |
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| No.182 |
俺も１７９に突っ込もうと思ったけど呆れて放置してた。デカイ家にもあるのは事実だが。５０坪って仕切りもよくわからん。
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| No.183 |
>>179だが、50坪ってのは結構立派な家ってことだよ。そんな価格を出して家を建てる人のすべてがリビング階段を選択している。金持ちの言うことのすべてが正しいわけではないが家について価格的な制限がない人が選んでるってのは説得力があるということが言いたい。
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| No.184 |
ここの掲示板は狭小のリビング階段限定で！
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| No.185 |
うちも５０坪以上あるがリビング階段など考えもしなかった。一般的には狭小で多いのは間違いないし、大きな家にも偶に趣味性であるというのが正解だと思う。
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| No.186 |
狭小は狭小同士、でかい家はでかい家同士で仲良くするしかない。
確かに狭い家だとトイレの場所は重要だね。 |
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| No.187 |
二階のトイレの音がリビングに響きまくり。
オナラはもちろん、何回おしりふいたかもわかる。 失敗した。 |
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| No.188 |
引き戸だからかもしれないけど。
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| No.189 |
>187
何坪の家ですか？ |
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| No.191 |
44坪です。
一階のトイレ位置は練りに練ったのですが、引き戸だったため、音が漏れます。 二階は部屋から近い位置を避けて、納戸の近くにしたのですが、吹き抜けとの位置関係まで考えていませんでした。 二個トイレがあってもリビングに誰かがいると、利用しにくいです。 |
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| No.192 |
配置が失敗か建具がハリボテか便の音が尋常でないぐらい大きいか便器が安物か。
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| No.193 |
モデルハウスが44坪でリビング階段だったなぁ。
リビング階段と言ってもリビングからは見えず、ダイニングの背面位置に階段があった。 その奥にトイレとお風呂という配置でトイレの音は聞こえない位置だよね。 やっぱりちゃんと生活を考えて間取りを作らないからこういう事になるんだよね。 |
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| No.194 |
リビングで何してたら娘が降りてきて見つかりました。
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| No.195 |
子供から見られるとかは誰でも一度はあるのでは？
わたしはダイニングテーブルに座って、旦那がサービスしてくれてる時に泊まりのはずの義理の母がそーっと帰ってきて、目が合いました。 次の日は顔から火が出そうでした。 |
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| No.196 |
新しいタイプのアンチさんですね（笑）
リビング階段はぜんぜん関係ないと思いますがｗｗ |
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| No.197 |
翌日に義理の母がダイニングテーブルをいつもより念入りに拭いていたので、それは私たちへの当て付けだと思います。
早く家を建てたいです。 リビング階段の登りきったところの壁を無くして、ポールをつけたいと、消防士の旦那が提案しているのですが、降りるときは私や子供も使えるし面白いとは思いますけど、見た目に変だし危ないですよね？ |
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| No.198 |
リビング階段は気に入ってるのね（笑）
消防士なのにそんなこと言うの？ずいぶん頭が悪いのね。 それは建築許可がおりないよ。 今は役所の検査が完成後もあるから、ごまかせないでしょう。 |
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| No.199 |
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| No.200 |
良く言えば開放的、悪く言えば筒抜け。
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