格差が生み出すものは?パート3

[匿名さん]

早くもパート３へ突入です。
格差が生み出すものは・・・

荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164725/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94691/

[737: 匿名さん]

大卒の初任給が２０万円以上だなんて、うそだろ。
よすぎるぞ。
この不景気に。
ほんとうに就職難なのか。

[738: 匿名]

そうだね
ここに書き込んでいる人達の中にも読解力が劣っているんじゃないかと思われる人がいるね
足下には深～い奈落が待ち構えているかもしれないよ
明日は我が身、気をつけないとね～ww

[739: 匿名さん]

借り入れ５件
２５０万円以上借りたら
普通返せません
住宅ローンで２０００万円なんて借りたら
死ぬしかない
２０００万円なんて多重債務者

[740: 匿名さん]

住宅ローンで6000万円余り借りだけど、8年で完済。
借りられるのは信用。年収を増やせばいいだけ。

[741: 匿名さん]

うそつけ。

[742: 匿名さん]

住宅ローン８０００万円を６年で完済。

[743: 匿名さん]

冗談いうな。

[744: 匿名さん]

ここはだれでも金持ちになれるようですね。

[745: 匿名さん]

一部上場企業の多くは、大卒初任給２０万越えですよ。院卒はプラス２万程度。これ事実。不景気とか就職難とか関係なく。
不景気だから初任給下げて、景気良くなったらあげるんじゃあ、学生来ないし、年次で給料が逆転しちゃうでしょ。
そこらへんは日本の企業は真面目に気にしているから。
不景気になると、定期昇給などが下がったり無くなったりする。そしてボーナス（賞与）も。

[746: 匿名さん]

うちの会社、一部上場だけど、赤字だったときもボーナスは手取りで70万出た。
東京電力みたいな会社はごく普通だよ。
零細企業でしか働いたことないは人には理解できないだろうけど。

[747: 匿名さん]

＞うそつけ。
＞冗談いうな。

事実を理解できないから貧困が温存される。

[748: 匿名さん]

ほらみろ
まだまだ袖の下に大金しこたま隠したリーマンが多い
埋蔵金はここにありましたよ　所得税まだまだどんどん上げてくださいよ＞政府の人
ところで
自営業者で国民年金払っているやつがいたらほんまもんのバカだよな
払ってても、払ってもなくても、同額の最低保障年金もらえるのに

[749: 匿名さん]

>まだまだ袖の下に大金しこたま隠したリーマンが多い

大金でも隠してはおりません。
源泉徴収でしっかり納税しております。
袖の下？古いね。老人か？

[750: 匿名さん]

＞７４６

大企業は、そういうところ多いかも。
不景気でもボーナスは下げないけどリストラがあるからね。

[751: 匿名さん]

バブル崩壊後は、大企業でも年収の高い人ほどリストラになってたよ。
零細企業に再就職した人もいましたね。

[752: 匿名さん]

＞７４７

おまえ大うそつきだな。
いい加減にしとけよ。

[753: 匿名さん]

＞うちの会社、一部上場だけど、赤字だったときもボーナスは手取りで70万出た。

程度が低いな。

[754: 747]

752
＞おまえ大うそつきだな。
＞いい加減にしとけよ。

やはり事実を理解できないから貧困が温存されるのだ。

[755: 匿名さん]

＞バブル崩壊後は、大企業でも年収の高い人ほどリストラになってたよ。

バブル崩壊って20年前の話。
ここは老人の僻みスレ？

[756: 匿名さん]

いつも思うのですが、貧しいとかの意味わかってますか。
たくさんのローンを完済したことはすごいです。
でもそれは裕福とはいえないでしょう。
だれもがたくさんの借金をしたいわけでもないです。
借金をしなくていい人もいます。
たくさんのローンを返済したことでローンのない人を貧困というのはおかしなことですね。
つまり、おかしなことにどれだけたくさん借金をして返済できるかということが、貧富の差だと思っている人たちがいるということでしょうね。
それは格差とはいえませんよ。
経済的な格差というのは、金融資産があるかないかでしょう。
そして格差とは、経済的なことだけではないのです。

[757: 匿名さん]

老人ではないけど、老人でも今の若い世代を僻む人はいないと思います。
バブルのころ、新入社員でしたがボーナス７０万円もらいました。
今は不景気ですがもっと多いです。

[758: 匿名さん]

おいおい

昭和40年の土地の権利書　今見ているが

60坪世田谷　東急大井町線　上なんとか駅　徒歩9分　ニホウ道路　北　西

それで当時値段で50万ぐらいだぞ

昭和30年に建てた平屋17坪　謄本に抵当権付いたままだが　そこに記載されている金額38万？

まじ？

[759: 匿名さん]

そのころの初任給は２、３万円だったと聞いてます。
びっくりするようなことではないと思う。
それで今はいくらなのか。

[760: 匿名さん]

高い土地ほど買うやついるよな。
土地貧乏。
ある意味、自分で格差をつくってるよ。

[761: 匿名さん]

安い土地しかカエナイ人よりまし。

[762: 匿名さん]

＞たくさんのローンを返済したことでローンのない人を貧困というのはおかしなことですね。
＞つまり、おかしなことにどれだけたくさん借金をして返済できるかということが、貧富の差だと思っている人たちがいると＞いうことでしょうね。

誰も多額のローンを返済したから貧富の差があるなどといってない。
もともとは、739の「2000万円は多重債務」が発端。

＞住宅ローンで２０００万円なんて借りたら
＞死ぬしかない
＞２０００万円なんて多重債務者

[763: 匿名さん]

今の日本に格差なんて無いだろ
餓死も殆ど無く、年寄りは長生きするし
みんなが幸せに生きていける国が日本

[764: 匿名さん]

＞＞758
実家は1960年代の前半に城西地区に建てた家だが、敷地50坪に35坪の建物で200万。
サラリーマンの親の月給は当時手取り2万円。
銀行の住宅ローンなどないから、生命保険に加入して会社から借金したらしい。
その後高度成長経済とやらで、10年後には賞与で一括返済しても余ったとのこと。

今は土地と家の価格も給与も40倍。負担感は当時と同じでも、経済不安が問題。

[765: 匿名さん]

＞そして格差とは、経済的なことだけではないのです。
異性のモテないとかを格差とてでも？

日本は個人が自由に生きられる国です、嫌なら海外へ移住しても誰も文句は言いませんよ。

日本は世界最高の弱者保護を行っています、まだ足りませんか？

[766: 匿名さん]

社会保障に関連した費用が多すぎるから日本は発展できない。
日本はもはや逆差別社会に突入している、ズルイ奴ほど楽な生活ができる社会システムが作られてしまった。

[767: 匿名]

この前役所に行ったんだケド福祉の窓口かなんかで人相の悪いのが、大声出して机を　バンバン　叩いたり　ガンガン　机を蹴ったりしてた
役所の人は冷静に対応してたみたいだケド、あとから警察か警備員みたいのが来てた
なんか893サンの殴り込みかなあと思ってコワくて途中で帰ってしまったんだケド、あれって生活保護の人なのかな～

役所の人もあんなの相手にしてタイヘンだなぁ、って思っちゃいました

[768: 匿名さん]

生活保護を許可しろって恫喝してたんじゃないかな？

それにしても外人まで生活保護を受けられるっておかしいよね。
せめて外人への生活保護はやめてもらいたい。

[769: 匿名さん]

＞社会保障に関連した費用が多すぎるから日本は発展できない。

ある意味、無駄や過剰サービスが不要だということには賛同できます。でも、スウェーデンのような北欧諸国は消費税も高率で社会保障費も高額で、高福祉だけど経済成長していますよね。
なぜかな？日々の暮らしは大変質素で貧乏と言っても過言ではない状態らしい。行ったことないから分かりませんが。

[770: 匿名さん]

資源無くて主な産業は加工で国土も特に広くないけど人口は多い
舵取りの難易度は高い国だと思う

[771: 匿名さん]

デフレの問題を摩り替えてTPPだ消費税だと更なるデフレ推進、舵取りが間違っている。

[772: 匿名さん]

>スウェーデンのような北欧諸国は消費税も高率で社会保障費も高額で、高福祉だけど経済成長していますよね
日本と比べてスウェーデンが高福祉だなんてことはないです。
失業率も日本の方が少ない、成長率もわずかな違い。

日本には北欧が夢の国のような妄想があるだけ。
　

[773: 匿名さん]

＞739
消費者ローンと住宅ローンは金利と返済期間が大きく違うから、同じ借金と考えるのはとんでもない勘違い。
2000万を消費者ローンで借りると利息分が年間200万円、住宅ローンで借りると20万円。
こつこつ7万円ずつ返済出来るのが住宅ローン、一方消費者ローンは月々20万近く返しても元本が減らない。
そりゃ地獄ですわ。

[774: 匿名さん]

サラ金を利用したり、家・車以外の買い物でローンを組むのは大バカだ。
クレジットカードのキャッシングやリボ払いを利用するのも大バカだ。

[775: 匿名さん]

18歳以上の選挙権。実現したら投票に必ず行くだろう宗教団体の政党が得をするのでは？

[776: 匿名さん]

＞７６５

それもありかもね。
イケメンは収入が高くなくてもモテますよね。
そうでない人は、収入は高いほうがいいですよ。

[777: 匿名さん]

＞７６７

住んでいるところが、あまりよい地域ではないようですね。

[778: 匿名さん]

大阪市西成区かな？

[779: 匿名さん]

＞＞775
歳入欠陥補填のためにも、宗教団体にもきっちり課税すべきだな。

[780: 匿名さん]

最低保障年金なんていうバラマキは不要。

[781: ご近所さん]

>777
767さんがお住まいの地域は特殊な地域ではないよ
日本全国どこでももはやこんな↓状態

（某ニュース板より）
病気で働けないと偽り、約6年半にわたり生活保護費約3200万円を不正に受給したとして、大阪府警は7日、詐欺容疑で堺市北区金岡町、元右翼団体代表で露店商〇〇〇〇容疑者（49）を逮捕した。容疑を認め、「もらえるものなら何でももらってやれと思った」と供述しているという。

【社会/日本】2010年度に支払われた生活保護費、総額約3兆3千億円に…

どうです、こんなの許しておいて、社会保障費の穴埋めに消費税アップとか許せますか？

[782: 匿名さん]

「最低保障年金」では、現役時の平均年収によって老後の年金支給額がカットされる。
いわれている年収600万円からカットがはじまれば、給与所得者では相当人数の支給額が減る。
働かない者にも金をばら撒く最低保障年金は不要。

[783: 匿名さん]

この前、TVでやってたけどドイツも生活保護ってあるみたいだね。
生活保護受けてたオジさん、結構、悠々自適な生活してて、
ちゃんと働いている若いお姉さんが「不公平だ」と言ってた。

どこの国にもくだらん人間がいるこった。

[784: 匿名さん]

>>781
許していないから逮捕されるのでしょう。
現在、年金原資が不足して何かで穴埋めせざるを得ないというのは、資金を使いたい側(政府)の
都合は大きいのですが、そもそも制度設計が、ひたすら人口が増えていき、いくら高齢者が増えても
それ以上に若年世代の労働者も増えていく、というありえない事実を前提にしているからです。

1970年代には出生率が2を切り、どう足掻いても子供、将来の労働者が増えないことは政府や国会
にはわかっていたはずです。
先送りにしてきたのは第一に政府、国会ですが、無関心であった国民にも責任はあります。

そのような目先の怒りを煽る記事に惑わされることなく、年金制度はどうあるべきかという
根本的問題から考えたいものです。

[785: 匿名さん]

>>783
制度が違うので一概には比較できませんが、新自由主義の権化である米国でさえ
生活保護はあります。
最近は新自由主義が浸透してきたのか、米国を越え、北朝鮮のような国を目ざし
たいかのような人が増えているのは残念ではありますね。

[786: 匿名]

政権が代わってから生活保護は受けやすくなったんじゃない？
不労ホームレスを支援する団体からも内閣参与が出現したくらいだし。