格差が生み出すものは?パート3

[匿名さん]

早くもパート３へ突入です。
格差が生み出すものは・・・

荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164725/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94691/

[61: 匿名]

>58
稼がないのに、援助で好きなものを買うのは
当たり前じゃないですね。

[62: 匿名さん]

>58

あんた誰？

「最低レベルの生活」が年一回海外旅行にいけるわけがない。

生きて食べれるだけが最低にきまってるでしょ。

生命を維持し、人間としての尊厳が損なわれない程度が保たれれば国としては
それでよい。

それ以上求めるのであれば働け。

[63: 匿名さん]

机上の理念だけで食っていけるかよ。
納税もしてないくせに権利を主張するなよ。
納税者様様。



まさか「消費税はちゃんと納めてるぜ」なんて言うなよ。

[64: 匿名さん]

国としてのセーフティーネットは必要だと思う。
それは、身体的に就業が出来ない人達だけでよい。

失業者には失業保険だけで十分。
身体的に就業できる人間にナマポなんて単なる甘やかし。
失業時に蓄えが無いと言うのは自己責任だろ。
報酬が少なくても蓄える人は蓄える。
週40時間キッチリと働いても最低賃金レベル以下なら
それに対して就労支援をすればよい。

とにかく、働けるのに働かない奴らは放置する。

[65: 匿名さん]

日本はいつからこんな国になったんだ？
働かざる者、喰うべからず。
未就労者が政治どうこうとか、国が滅ぶよ。片腹痛い。

[66: 匿名さん]

最低限は寝る所と食う物があることだろ。
それ以上は贅沢と思わなくてはならない。

[67: 匿名さん]

＜生活保護＞６月も受給者２００万人突破　４カ月連続
　厚生労働省は１２日、６月の生活保護の受給者は２０４万１５９２人だったと発表した。２００万人突破は４カ月連続。５月よりも約１万人増え、今年に入って最も多かった。増加傾向が続いており、戦後混乱期で最多だった１９５１年度（月平均）の２０４万６６４６人を来月発表分で超えるのはほぼ確実とみられる。

＞未就労者が政治どうこうとか、国が滅ぶよ。片腹痛い。
有権者２００万人。政治上の一大圧力団体の誕生だね。
彼らの要求をもはやどこの政党も無視できますまい。

[68: 匿名さん]

彼らはパチンコに行っても選挙には行かない

[69: 匿名]

生活保護は配給制の現物支給にしたら？

[70: 匿名さん]

>生活保護は配給制の現物支給にしたら？

現物支給にしても彼らは換金してパチンコに行く

[71: 匿名さん]

【大阪】「就職決まったが、１日７時間の労働は『厳しすぎる』ので辞退した」 生活保護受ける３７歳男性、パチスロで遊ぶ日々

[72: 匿名さん]

陸の孤島に集めておきゃいいんだよ
パチンコない島なんて探せばあるだろ

[73: 匿名さん]

経済格差の拡大に抗議する米国の運動「ウォール街を占拠せよ」に呼応したデモや集会が１５日、日本でも始まった。東京都内では、若者らが「ＯＣＣＵＰＹ　ＴＯＫＹＯ！（東京を占拠せよ）」と書かれた横断幕を掲げてデモ行進した。参加者は「この国も米国と同じ構造的な問題を抱えている。政治家は一部の大企業や富裕者の言うことにしか耳を傾けないんだ」と話し米国のデモに触発されたと強調。

[74: 匿名さん]

★東京でも反格差デモ　新宿駅周辺に３００人
　「反格差デモ」の世界一斉行動日の１５日、東京では六本木の公園や新宿駅周辺など各地で集会や行進が行われた。新宿駅周辺では午後３時から約３００人がタンバリンなどを鳴らし「増税やめろ」「金持ちから取れ」とシュプレヒコールを上げて行進。

[75: 匿名さん]

意味ないな。

[76: 匿名さん]

政党つくればいいんだよ。
貧乏人に甘いこと言えば、どんどん票を集められる。
私は面倒だからやらないけど、議員になりたい人は以参考にしてください。

○貧乏人に呼びかける内容
・君たちに職がないのは政治が悪いから
・国民に職を与えるのが政治家の最大の使命だ
・既存政党はその使命を果たせない
・既存政党は国民のことなど考えていない
・我が等が政権をとれば、必ず国民に雇用を約束する

こんな感じで、なるべく甘いことを言う。
加えて、貧乏人がわるくない、というため、スケープゴートをつくる。
（まあ外国人が無難かな）
一言で言えば、昔ナチがやったようにやれば、貧乏人から大量に票を集められます。
がんばってね！

[77: 匿名さん]

格差なんて無いし、今後もデモなんて盛り上がらないだろ

[78: 匿名さん]

日本はすでに貧乏人に甘いよ。
景気悪い時は国が赤字国債で投資して
景気良い時も増税しない。

[79: 匿名さん]

>>74
中流だらけの日本では全く説得力がないな。

てめーが貧乏なのはてめーのせいだろ。

[80: 匿名さん]

「ウォール街を占拠せよ」に同調した人が日本でも１００人位集まったけど。

アメリカはここ２～３年なぜ経済が低迷しているのか？
答えは、オバマが低所得者を中心にバラマキを行ったから。

日本は経済が長期低迷しているのはナゼか？
答えは、自民（小泉さん以外）も民主も低所得者を中心にバラマキを行ったから。

一見逆のようだけど、低所得者中心の政策を実行すると経済は潰れる。
その証拠に中国を見るとよい、完全に低所得者を無視するとあれほど経済は成長する。
韓国も同様で、ピンポイントでごく一部のエリートと企業に多額の予算を使いあとは切り捨てる政策。
低所得者切り捨ては残酷なようだけど、結果として全員が大きな恩恵を受ける。

豊かになるために日本は小泉・竹中政策を再び実行するしか道はない。

[81: 匿名さん]

>>80
概ね同意だが、ちょっと誤解されそうな表現が含まれてるな。
>完全に低所得者を無視する
>ごく一部のエリートと企業に多額の予算を使いあとは切り捨てる
とあるが、決して高所得者が低所得者の税金を巻き上げているわけではなく
必要以上の弱者救済をせず、それぞれの納税額に応じた還元をしているだけ。
とはいえ社会保障という仕組み上、納税/還元率は低所得者が少し得をするのは避けられないが。
<イメージ>
　低所得者：10納税 ⇒ 15還元
　高所得者：1000納税 ⇒ 500還元

かたや弱者至上主義の日本はこう。
<イメージ>
　低所得者：10納税 ⇒ 20還元
　高所得者：1000納税 ⇒ 10還元

[82: 匿名さん]

↑ナマポ受給者：0納税 ⇒ 100還元だろ（除く消費税）

[83: 匿名さん]

>>82
>↑ナマポ受給者：0納税 ⇒ 100還元だろ（除く消費税）
よくマスコミが使う感情的表現ではそうだな。

でも>>81のイメージは性質を表すためのモデル化なので、
比較しやすいように還元の配分以外の条件（総納税額、総還元額）は揃えてあるんだ。
※「We are the 99%」からとって、99人の低所得者と1人の高所得者で例えると
　総納税額、総還元額はどちらも約2000で揃えている

実態としては10納税⇒20還元の中には1納税⇒30還元の人も
20納税⇒15還元の人もいるが、あくまでモデルケースってことで。

[84: 匿名さん]

生活保護の人って０納税だよね、消費税を払ってるけど還元された
お金で消費税を払っているのだから。

最低でも弱者もどきは完全に切り捨てる必要がある。

うちの地域の生活保護受給者は家賃53,000円まで補助だから、若い
正社員、フリーターより良いアパートに住める。これと似たような
ことの積み重ねで日本経済は頭を抑えられている。

[85: 匿名さん]

>>83
つまりこういうことね

<良い例>
　低所得者(99人)：10納税 ⇒ 15還元
　高所得者(1人)：1000納税 ⇒ 500還元
　合計(100人)：約2000納税 ⇒ 約2000還元
　　↓
　　↓ 低所得者のハングリー精神UP ⇒ 1人高所得者に変身
　　↓
　低所得者(98人)：10納税 ⇒ 20還元 (ﾟ∀ﾟ*)
　高所得者(2人)：1000納税 ⇒ 500還元
　合計(100人)：約3000納税 ⇒ 約3000還元

<悪い例>
　低所得者(99人)：10納税 ⇒ 20還元
　高所得者(1人)：1000納税 ⇒ 10還元
　合計(100人)：約2000納税 ⇒ 約2000還元
　　↓
　　↓ 高所得者のモチベーションDOWN ⇒ 1人低所得者に変身
　　↓
　低所得者(100人)：10納税 ⇒ 10還元 (｀Д´)
　高所得者(0人)：1000納税 ⇒ 10還元
　合計(100人)：約1000納税 ⇒ 約1000還元

[86: 匿名さん]

＞８５
そうです、集中と選択です。

１％（できれば数％だけど）でいいから日本人の優秀な人材を育てて、９９％は切り捨て。
学生なら留学費用や研究費を全体ではなく優秀な１％に使う。

優秀な人が一人いれば９９人の雇用なんて直ぐに生まれる。

[87: 匿名さん]

優秀な人なんていらない
日本は集団主義の国
みんなが同じぐらいの収入で、同じような服を着て、同じような食事を楽しむ
同じような趣味をもち、同じようなところへ旅行にいく
努力だとか、働くこととか、生活レベルにあまり関係ない
みんなが同じような生活レベルをおくれるような国が理想的
それで万一、国が立ちいかなくなったら国民全員仲良くお手てつないでみんなで海に身を投げればよいでは
ないか

[88: 匿名さん]

と、生活保護受給者が申しております。

[89: 匿名さん]

>それで万一、国が立ちいかなくなったら国民全員仲良くお手てつないで
>みんなで海に身を投げればよいではないか

ナマポ受給者が海に身を投げればよい

[90: 匿名さん]

結局、国を発展させるには「一極集中」が必要。　資金・人材・地域の一極集中は大切。

一極集中で国が発展
　↓
高所得者増、低所得者もそれなりに給料アップ
　↓
しかし弱者・低所得者の妬み（ウオール街のデモ）
　↓　
政治主導による富の再分配（アメリカはここで経済失速）　
　↓
経済低迷（日本はここで２０年以上も止まっている）
　↓
一極集中で国が発展、、、、、（韓国はここまで来たので強い）

[91: 匿名さん]

一極集中しなくてもいいから、もっと若年層の人口を増やそうよ・・・。

子供が少なすぎるんだよ。

[92: 匿名さん]

子ども手当なんかあてにするなよ。

[93: ビギナーさん]

子孫を残すという生物的本能が失われた日本人は絶滅への一途を辿るのです。

[94: 匿名さん]

＞子孫を残すという生物的本能が失われた日本人
先進国はみな同じだよ。

フランスは出生率が回復とか言ってるけど、都市部は有色人種ばっかり、
都市部に白人が歩いているけど、多いのは黒人系だよ。

要するに途上国の連中が子供を作ってるだけ。

[95: 匿名さん]

それこそが少子化対策の一環ではないのですか？移民政策を否定して何か意味がありますか？

[96: 匿名さん]

世界に吹き荒れる経済格差解消に立ち上がった民の声を聴け
所得税・法人税をさらに増税して、社会的弱者へ一極集中で予算を使え！

[97: 匿名さん]

日本の問題は格差じゃない、そもそもどうにもならない格差なんて
極一部にしか存在しない。

アメリカには確実に階級がある、どうしようもない程明確な存在で
デモをやっていた連中と、それを上から眺めていた連中は
(これは主に金融系や、そこに取り巻く弁護士とか会計士とかだな)
彼等はそれぞれ全く違う世界を生きている。交わる事もない。

しかし同じ職種や業界を日本で比較して例えたらどうだ？

ニートな奴が野村の證券マンに向かって
「仕事辛そうだなオイ、体大丈夫か？」
なんて話しも普通に有り得る世界だかんな・・・

如いて言うなら日本は、負けはあっても勝ちかどうかは分らない
そんなのが大半だよ。

[98: 匿名さん]

＞移民政策を否定して何か意味がありますか？
日本は移民を否定しいるとでも？
在日朝鮮人って日本国籍も日本のパスポートも持たない外人ですよ、
日本はそれらの人間を大量に受け入れています。
他の国の人もある期間日本にいれば移民として受け入れています。

しかも、今日本では中国人が爆発的に増えています、その連中は移民予備軍です。

[99: 匿名さん]

現在の日本のような格差が極端に少ない社会では経済が低迷し全体がジリ貧になって行く。
トップを走る奴が潰される社会になると経済はダメになる。

東京の経済はそこそこ良い、もっと東京を住みよく働きやすく世界最先端の都市にしないと地方も元気ならない。しかし、東京は金があるのだから地方へまわせと言い出す。
この発想は金を持ってる奴からもっと税金を取れと同じ間違った発想だ。

[100: 匿名さん]

>>98

おかしな人ですね。それが移民政策と言えますか？出生率にカウントされないでしょう。何を張り切ってるの。

[101: 匿名さん]

固定資産税と同様に個人の預貯金にも2%くらい課税してやればいいだけ。
そんで国債を非課税にすれば、金利なんか0でもどんどん金持ちが日本を支えてくれるよ。

[102: 匿名さん]

>固定資産税と同様に個人の預貯金にも2%くらい課税してやればいいだけ。

金利が1％も無いのに2％も課税したら
個人預金者は解約の嵐で銀行経営が危うくなるだけ
税額より貸金庫のレンタル料の方が安い

[103: 匿名さん]

＞何を張り切ってるの。
論破されるとこうなる

[104: 匿名さん]

労働人口の約2割は年収200万以下のワーキングプアだよ。
どこかの国みたいに餓死する国民はいないけど、格差は少なからずある。
年収2000万以上の勝者に皆なれる可能性はあるが99％は実現できないのが現実。
ここでマンションなどの購入を検討する人達には関係ない話だけど。

[105: 匿名さん]

>>104
それは全員同じ努力をした場合の話をしている？

年収2000万の人が全体の1%だとすると
血反吐を吐きながら頑張った人間(全体の10%)のうち5%が年収2000万になり
マッタリ過ごしてきた人間(全体の90%)のうち0.5%が年収2000万になっただけじゃない？

自分を殺して将来の為に幼少期を過ごした人間でも20人に1人しか到達できないのに
普通にマッタリ遊んで過ごして年収2000万になりたーい、とか夢見すぎ。

本人の努力の結果、日本には世界最小の格差が「存在する」という意味では同意。
でもその格差がないと国としては終わるよ？散々語られているけど。

[106: 匿名さん]

>102,105
だから金持ちは黙って国債買って日本が破たんしないように支えろっての。
金がない若年世代は紙幣価値が10分の一になろうが大して困らない。

[107: 匿名さん]

てゆうか、もともと税金も払えないような無・低収入のひとは貯金や財産なんか無いから
貯金の価値が目減りしようがないし、財産が毀損しようがない。
いっそ日本国破綻してしまえ、そのほうがおもしれえし、うまくすると混乱に乗じて這い上がれるかも・・・
なんて思ってますよ。

[108: 匿名さん]

なるほど。

[109: 匿名さん]

俺は預貯金に課税するの賛成だな。
まず住宅や老後資金としての一定非課税枠は作る。
そこにプールする以外、得た収入から消費しなかった分に課税する。
国債投入は非課税枠ってのもいいだろう。

余った金はどんどん使って頂いた方がいいだろう。
自営業者や何時突然収入を断たれるか判らない人の為にも
民間失業保険も充実させよう。
失業時の保険金一生涯で充実♪　みたいなもんで、掛け金は高額でいい。

日本の法人税は、実は意外と安い。　
これは海外進出した企業関係者なら、誰でも知っていること。
しかも、金は使えば課税はされない。当たり前だが・・・
この仕組みを個人にも導入した方が良い。
借金大国よりも、消費大国がマシなのは当然なんだからさ。

[110: 匿名さん]

>104､107
国の借金は1000兆を超え、返済は未来に先送り。
それでいて少子化といわれて久しいのに若年層は正社員にすらなれずに
主婦はパートに出ろ、60才以上は再雇用を奨励だもんな。
世代間格差は個人の努力で改善されるのかよ？
年金の支給年齢を60歳⇒70歳にしないで、
支給額を減らせばいいだけなのに、なぜそうしないのかな。
アメリカのデモもそうだけど、勝ち組は自分で尻を拭けばよい。

日本国債は国債で儲けた奴が永遠に買い支えればいい。