早くもパート3へ突入です。
格差が生み出すものは・・・
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[スレ作成日時]2011-09-30 08:55:01
格差が生み出すものは?パート3
361:
357
[2011-12-10 11:38:26]
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362:
匿名
[2011-12-10 11:50:56]
一部上場の大企業、30代後半っで管理職、年収1000万円なら、
大卒じゃなくて、国立or有名私大院卒だろうに… 仕事と能力比べたら、土日祝完全休みで、定時に上がれる、全国転勤もない地方公務員が1000万超えてたら、おかしいわ〜 |
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363:
357
[2011-12-10 13:40:45]
>一部上場の大企業、30代後半っで管理職、年収1000万円なら、
>大卒じゃなくて、国立or有名私大院卒だろうに… 一部上場企業は、それなりの大学しか採らないけど学部卒でもそんなもの。 22歳で入社して、35歳前後で課長というのが基本。 このあたりで年収1000万円が見えてくる。 仕事が楽でも、地方公務員の給与は安い。 |
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364:
匿名
[2011-12-10 13:58:30]
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366:
匿名さん
[2011-12-10 16:59:26]
>地位とか名声なんてくだらないよ。
「格差」なんて気のせいです。 そんなもの実際はありません。 |
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367:
357
[2011-12-10 17:02:37]
>文系企業?
>商社? >課長になれなかった多数の同期は、無視? 給料がそれほど高くない大手製造業です。 普通の大卒なら最低でも課長になれます。 |
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368:
匿名さん
[2011-12-11 10:04:25]
そりゃ、バブル以前入社の方の話でしょ。氷河期世代は上も詰まってるし、だれでも管理職にはなれる会社が少ないのでは。
ましてやこの数年の入社組は管理職になれるのは1/3くらいでしょう。みんな学卒以上だし女性も総合職だし。 |
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369:
匿名さん
[2011-12-11 10:22:13]
大企業の製造業だと高卒で課長までなら昇進できます。
これからは、年功序列ではなく役職定年制などもあるようですね。 |
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370:
357
[2011-12-11 10:41:34]
「普通の大卒」というのは、大企業が優先採用するような大学の普通の能力を持った人のこと。
勿論女性も含みます。 バブル期入社組より氷河期採用組のほうが質がいいから、先輩を飛び越えた昇進もある。 近頃「名前だけの大学生」が増えて世間では就職難だが、大学生の上位と裾野の格差は開くばかり。 格差は能力や努力の格差。 |
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371:
匿名さん
[2011-12-11 23:12:29]
>大企業の製造業だと高卒で課長までなら昇進できます。
それは多くの大企業の製造業には当てはまりません。残念ながら製造現場の高卒には会社は管理職になることを多くは期待していない企業が多く、大卒が現場を仕切っている場合がほとんどです。 管理経理系や営業系は大卒のみがほとんどではありませんか?バブル前の経営職の方がいらっしゃいますが、多くがあと数年で定年を迎えます。 バブル前は、大卒は幹部候補生。今は、ほとんどが大卒・院卒で、競争は激しい。大学進学率が違うから仕方ありません。 >バブル期入社組より氷河期採用組のほうが質がいいから、 人それぞれだし、企業の置かれた環境で社員の質の差異も大きいですね。一概には??確かに、氷河期入社は質的には厳選されている感がありますが、精神的に覚めている感もありますね。馬鹿に成り切れない・・・ 日本の会社はなかなか世代を飛び越えての抜擢は、一部の逸材を除けば厳しい環境ですね。縦社会だし。悪弊でもあり美徳でもありますが。 |
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372:
匿名
[2011-12-11 23:38:07]
>371
同意。 |
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373:
匿名さん
[2011-12-12 12:17:16]
>管理経理系や営業系は大卒のみがほとんどではありませんか?
製造の仕事で入った人が、営業になった人がいます。 営業から製造になった人もいます。 業績などによって配置転換もあるみたいですよ。 |
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374:
匿名さん
[2011-12-12 15:28:26]
現業部分(ブルーカラー)がある、製造業は高卒も一部採用していますが、正社員というより派遣労働者
に置き換わっています。ホワイトカラー系はほとんど大卒・院卒です。一部上場企業で課長まで行くのは、 大卒・院卒の3割弱が平均です。バブル組が昇進時期に来ていますので、それより下の世代の昇進は遅れ 気味です。氷河期組は優秀な方が多いですが、報われる方は少数です。昇進時期ですが、ごく一部の優秀な 人間は昔より選抜年齢が早まっていますが、大半は昔より遅くなっています。最近はオートメーション省力 により、製造系の人間が営業現場に配置されることも珍しくありませんが、若い社員にも勝てずつらい日々 を送っている方も多いようです。 |
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375:
匿名さん
[2011-12-12 22:45:13]
同じ国立大卒でも大手企業の同期に比べると、確実に地方公務員の年収は安いよ。
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376:
匿名
[2011-12-13 00:40:57]
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377:
匿名さん
[2011-12-13 02:06:36]
選択の自由って言っても、この国では途中で変更が難しい。
生涯にわたって相互に乗り入れられるなら選択って言葉が 使えるけどね。 |
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378:
匿名
[2011-12-13 08:09:47]
どんどん転職出来たら、さらに格差が広がるね。
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379:
匿名
[2011-12-14 13:05:51]
ボーナスの税金みたら腹がたってくる…
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380:
匿名さん
[2011-12-14 13:52:45]
今回のボーナスから所得税分だけで64万引かれました。
これくらいの年収レベルの世帯は年少扶養控除の廃止と新子ども手当の所得制限、給与所得控除上限設定、復興増税、高額療養費制度の自己負担限度額引き上げなど、いいように狙い撃ちされている気がします。民主支持者はこんな引き下げデモクラシーで溜飲を下げてるのでしょうか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>上記を見る限り、平均年齢が40歳とすれば、残業代込み(サービス残業も・・・)の一部上場企業にいる人間から言わせてもらうと、地方公務員さんが得かな(公務員住宅もあるし)。
まあ一部上場でもいろいろでしょうが、平均値でなく実態をみれば
大手企業に勤めている大卒なら、遅くとも30代後半で管理職になり年収1000万円は越えます。
少なくとも新卒から30代までの給与では、地方公務員より大手企業のほうが額も昇給率もおおきいでしょう。
年収1000万円越えの地方公務員は、少ないのではありませんか?