プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part3

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[721: 匿名さん]

江東区で、豊洲ではなく東雲だから安くて当たり前。
駅から遠い。

[723: 匿名さん]

まあ、何処か変な物件でも掴まされた可哀想な方でしょ（笑）
>718さん
>719さん
>720さん
残念。

[724: 匿名さん]

MRオープン前数ヵ月渡ってキャナル
コート内の活動見ていただけに数は稼
いだと思う　

数字の出しかた参になります　。

[725: 匿名さん]

ZAKZAKの住宅記事、ありがとうございます。冷静になれました。

[726: 匿名さん]

業界、マスコミあげて、この湾岸タワー売るのに必死なところが恐ろしい。

たくさん後が控えてるみたいだから仕方ないかもね。でも、競合相手まで「おれたちが後に続くためにも頑張って」とエールを送る異常さ。数年後、値崩れで泣きを見るのは、素直に宣伝を信じた消費者だとさ。。。

[727: 匿名さん]

駅まで遠くて不便そうだね

[728: 匿名さん]

メディア戦略　奏効す。

かわいそうだなあ。

こんな中、サンケイは警笛鳴らして偉い！

[729: 匿名さん]

夕刊フジのこと？

[730: 匿名さん]

駅11分、商店街を抜けるなど楽しみがあればまだしも、何もない大通りを
ひたすら歩くのが辛すぎるかな。

[731: 匿名さん]

海風が体にしみる季節になりました。。

[732: 匿名さん]

↑
秋冬に南の風ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせてくれますな。

[733: 匿名さん]

外観、今はコンクリ剥き出しだからヒドイけど、モルタル塗ったら多少はマシになるのかな？
北側の道路に面した部分は現状で概ね最終形だが、確かに茶色のモルタルのグラデーションが安っぽい。
それから、低層階バルコニーは部分的に白色塗装の金属パネルだけど、その質感も微妙。

豊洲のPCTの北側のサーモンピンク壁とか、キャナル内のCFTの東雲色と、総じればトントンか。

遠くから見れば、スリムで直線を強調する角の柱とかはカッコイイ可能性もあるが・・・

[734: 匿名]

中に入れば外観は見えないから、他のマンションの外観に期待したりして。

[735: 匿名さん]

野村の大型物件売るときって、いつもマスコミ使って
数千人のお客様から問い合わせがあったと人気のある物件と印象付けやるよね。

[736: 匿名さん]

駅徒歩11分以上でもいいじゃないですか。それっだけあるいても、まだ大通りに面しているんですよ。大通り沿いのタワー、希少もの♪♪～。

[737: 匿名さん]

実際売れてるならそれなりに来客があったんじゃない？
モデルルームの駐車場みるといつも外車でいっぱいだし。
そんなに高所得者向けには見えないけど。

[738: 匿名]

価格破壊ではなく、適正価格なんでしょうね。供給過多で売れ残り湾岸物件にとっては脅威でしょうね。中古相場にも影響しそうです。

[740: 匿名さん]

＞顧客の意見：タワーマンションでも低層階を選ぶ。

低層しか買う資金がないの間違いでしょ？

[741: 匿名さん]

場所が場所だけど64平米3900万円台～って安いよね。
内陸部のタワーだと64平米6000万円～だからなあ。
さすが江東区東雲。

[742: 匿名]

放送内容への不満のネガはないと思います。さすがにテレ朝に文句は、ズレた人になるだけ。
都合のいい内容しか報道しないのは、世の常。真に受けない消費をする事が必要です。
個々が判断して買いたければ買うだけですし。
ただ、売り方の戦略は上手いです。お金の使い所を野村は心得てますね。
中身の仕様に反映されていればいいんですが。

[743: 匿名さん]

朝から対策ウソっぽい、
必死さ伝わります。

[744: 匿名さん]

売れている、と表現しながら
まだ分譲前の物件を例に出すのはズレているけどね。

[745: 広告業界の者]

私は広告業界で長く働いてきました。
報道ステーションにしても、立派な「ペイドパブリシティ」。金で情報操作してるだけです。禁止されているサブリミナル映像みたいにデベロッパに有利な情報を刷り込まれてるだけなのです。
ニュース番組でそのようなことをするのは、さすがにえげつない。メディア発信のニュースと信じちゃう人がいるのですから。
実際まだ販売していないものを売れてるとか、言ってるメディアがあれば、鼻から疑ってください。広告は臭いを消して私たちに張り付いてきます。
今回プラウドを電博ADKどこのエージェンシーがプロモしてるのかは存じませんが。
うまく洗脳されて購入してくれれば、末端プロダクションやカメラマン、ADなどなどが汁を吸える業界人がわんさかいる訳です。
しかし、不動産は一生の買い物。デベや広告屋にとっては、ﾜﾝｵﾌﾞｾﾞﾑのプロジェクトでしかなない。こんなプロモーションは広告屋の罪。
この手法に罪悪を感じます。

[746: 匿名さん]

埋立地のボッタクリマンションにひっかかるマヌケは地方から出てきた田舎者だけ。
田舎者を騙して金儲けするのは昔から世の常ですよ。

[747: 匿名さん]

東京出身ですがここを購入しようと思ってますけど？

[748: 匿名さん]

城東では人気あるようですね、湾岸埋立地。同じような低地だから？
でも武蔵野台地の上に住んでる我々には考えられません。

[750: 匿名さん]

まあ埋立地なんて考えられない
という人もいるとは思いますが

なぜこの掲示板に書き込みするのでしょ？
警告の意味なんでしょうか？

因みに城東でなく都心部出身で
ここを購入してもいずれは戻るつもりです

[751: 匿名さん]

警告の意味でしょうね。

[752: 匿名さん]

警告の意味。買う人がいなければ、企業も危険な埋立地に住環境なんか整えなかった。
湾岸と言っても、NYのような岩盤の上の街じゃなく、ここは豆腐のような土砂の上。

[753: 匿名さん]

警告ありがとうございます。そちらも断層にご注意ください。
こんな感じの対応でOKかね？

[754: 匿名さん]

販売が近くなると 倍率下げネガが始まります。
人気がある階層と間取りは被りますからね。

[755: 匿名さん]

この立地と地盤で抽選になるわけないです。
人気なわけないです。

素人もレベルあげている。
危機感見抜いた。

ついつい踊らされそうになるが。

[756: 匿名さん]

この時期、数を捌くためだけにメディア総動員で素人を巻き込む
のはいかがなものでしょうか。先週の「夕刊フジ」の住宅記事の
ような冷静で素人の判断に役立つ貴重な記事を否定してしまうの
も不信感です。

企業の社会的責任を果たし、購入者のその後の幸せな生活を提案
する視点で、物件の説明をしていただきたいと思います。

[757: 匿名さん]

それより、754さんのポジションって何なんだろう？

『販売に詳しい』ポジさんだとは分かるが。

[759: 匿名さん]

7月1日にだったか毎日新聞が
運河側の遊歩道のヒビを写真に撮り
新聞に載せたこともありましたね。
毎日新聞なら信頼できるメディアかな。

[761: 匿名さん]

何を今更…

『東雲水辺公園　ひび』でググれば記事が読めますよ。
現実を見ましょう。

[762: 匿名さん]

手放しで安泰だと言う訳じゃない。

多かれ少なかれ、湾岸埋立地だからそりゃ地震の影響は出るだろう。
ただ新木場以西はマシな方だったことは間違いない。手抜きと思われる辰巳団地を除けばね。

物件北側道路の日経新聞側の歩道は多少やられた。こちら側の辰巳橋の取り付け部分の歩道も凸凹した。物件横の運河沿いの歩道も段差が出来た（液状化ではなさそう）。キャナルコートのＳ字アベニューは全体に通路が数センチ沈んで（手抜き工事っぽい）、軒並み店舗入り口との間をアスファルトのスロープで手当てした。
これは真実。

ただ本番時は、こういう局所的な話ではなくて、湾岸部は広範囲でインフラ被害が出ることは間違いなさそうということ。

購入検討者は、このぐらいは織り込み済みだと思うが。

[763: 匿名さん]

誰でも知っていて織り込み済みの情報わざわざ書き込むほどの話ではないよ。

[764: 匿名さん]

東京湾直下地震だと、ひび割れ、液状化より津波の被害が心配だろ

[765: 匿名]

本番きたら首都圏全滅だよ
円の価値は大暴落。激しいインフレで貯金貯めても無駄になる。

[766: 匿名]

本番きたら首都圏全滅だよ
円の価値は大暴落。激しいインフレで貯金貯めても無駄になる。

[767: 匿名さん]

そうかな、阪神大震災の時でも東日本大震災の時でも、円の価値は大暴落どころか、円の需要が高まるという事で円高となったよ。為替投機する人の思考回路は、我々常人ではわからない。

[768: 匿名]

阪神は経済に対して影響しないからね。

日本の機能は首都圏に集まっているので、首都圏が壊滅すると。。。


考えもまとまってきた？想像してみてご覧。

[769: 匿名さん]

768
なるほど、あんたの単純な頭なら簡単に考えをまとめられるだろうね。

[771: 匿名さん]

＞762
物件北側道路の日経新聞側の歩道は多少やられた。

あそこの歩道は多少どころか、舗装面があっち向いたりこっち向いたりでフライングカーペット状態だった。
まだ豊洲の地下鉄出口から延々と続く段差のほうが単純なだけましだった。

[772: 匿名さん]

さっそく価格調整があったようですね。
晴海三菱が思ったよりも安く売り出される見込みが濃厚のようだ。

ガチンコバトル開始かな。

[773: 匿名さん]

忙しくてモデル行けてないです。どの位下がりましたか？

[774: 匿名さん]

間取りによって違うでしょうから、電話でも担当者へ直接確認するのが確実です。

[775: 物件比較中さん]

確かに野村はどこでも販売好調ってマスコミで宣伝しますよね。湾岸はデベが一緒になって持ち上げてますね。
さすがに湾岸はきつい気がしますが、晴海の三菱もあるし、豊洲の売れ残りもあるし
どーなるか興味ありますね。
いくらなんでもまだあの震災の状況を忘れてないでしょう。
震災対応をうたっても、海に上に建ってるようなマンションを買うリスクは負えないなー。
液状化がたいしたことなかったといっても、地震のレベルが違いますからね。
関東で起きたら、資産がパーにすらなるリスクを少しでも負えるかというと、きついです。
周辺環境は魅力はあるんだけど、やっぱり踏み切れないなー。
ここは駅から遠いから安く出さないとならないのは当然ですね。

[776: 匿名さん]

恐らく、ここと晴海三菱とで値引き合戦が生じるでしょう。
リスク承知で納得できる価格ならば、前向き検討すればよいのでは。
少なくとも買い急ぐ必要は全くなし。
こちらは入居時期も微妙ですしね。。

[777: 匿名さん]

と、やってる間に
三井のパークタワーが豊洲と東雲で分譲予定に。
大物が登場ですね。

[778: 匿名さん]

いよいよ価格破壊・デベ生き残りバトルの始まりってやつですな。
あちらこちら様子見して、ノンビリと決めるとするか。

[779: 住まいに詳しい人]

湾岸ではなく、橋で繋がった埋立て地は、【湾内】として区別すべきかな。

湾内タワー。

[781: 匿名さん]

湾岸大戦争だね。液状化の映像は簡単には頭から離れない。
でも安ければ売れる。湾岸大安売りが始まる。

[782: 住まいに詳しい人]

橋で繋がる埋立て地は、湾岸ではなく湾内と区別すべきかな。

湾内タワー。

[783: 匿名さん]

消費税１０％の国際公約だしな。

[784: 匿名さん]

住宅ローン減税も終了だし

[785: 匿名さん]

夕刊フジによれば、立地が大事とのこと。ここは
駅11分ならギリセーフですか？

[786: 匿名さん]

明日はＳ字でイベントあるみたいですね。見学がてら現地行ってみます。

[787: 匿名さん]

そうだね、焦って買い急ぐ必要はない。

[788: 購入検討者]

低層階は、人気があって、抽選になると言われた。
上層階をすすめられた。
みなさんは、どうですか？

[789: 匿名さん]

東京湾岸エリアで、分かっているだけで向こう2～3年の間に1万戸規模のタワーの供給があるらしい。
これまでの在庫処分もある。中古も出てくる。
これでは震災がなくても買い手市場になるのは当たり前。ましてや、液状化が懸念され、タワーが評価を落とすなかでの販売となればどうなることか。。

[790: 匿名さん]

別物件のスレでは、
抽選になるからと移動をすすめられて移動したら
その部屋も抽選になったなんて例が書かれていました。
一般論として移動したら無抽選とは限らないそうです。

[792: 匿名さん]

要望書って何だったのでしょうか？

[793: 物件比較中さん]

焦ってここを買うのはないよな。
来年三井を見てからでも買えないことはない。
即日完売なんてしないから。
てか、今時耐震ってどんだけコストをケチってんだろ。

[794: 購入経験者さん]

耐震はダメ。
よく考えてね！！

どおしてもここがいいというのなら、中層階になさい。

[797: 匿名さん]

>794

中層階は地震で一番被害が出やすいと聞きましたよ。大きく揺れるとき、中層階が一番ねじれやすいんだとか。

そもそも、今どきタワーを検討すること自体が信じられません。もう稀少性もなければ、地震によるデメリットばかり。命はカネにはかえらえませんから。
それでも検討してもらいたいなら、せめて坪200万を切ってきてもらわないと。そうならない限り、端から検討対象外ということでいいでしょう。

[798: 匿名さん]

タワーなら耐震の方が免震よりコストかかるんじゃないの？

[799: 匿名さん]

ここより条件のいい三井は高値必至。
ここで手を打った方が、得策なはず。

[800: 匿名さん]

そうかな。三井だってここの売れ行きを見てギリギリ下げてくるでしょ。

湾岸タワーは完全に下げ相場。下げ相場の時は後から出てくるものの方がコストパフォーマンスが良くなるのは常識。いま湾岸タワーを買い急ぐなんてありえない。

[801: 匿名さん]

湾岸をありえないと思ってる輩はわざわざ書き込まなくていいのに・・・

[803: 匿名さん]

>801
そりゃ、ネガ側は必死になった反論レスを楽しむ目的だから。

私はこの界隈の検討者ですが、ネガの書き込みはスルーしています。
でも、たまに参考となる情報もあります。
このような匿名スレで、色んな視点からの書き込みは否定的ではありません。

[804: 近所の公団住民]

毎日のチラシでビーコン、Wコンジワジワ下がってますね。いい感じ。再来年のプラウド入居時あたりはさらに20%ぐらい落ちそうな期待感。
晴海三菱も発表会ありましたね。坪安めで来たとの報告に期待持ちました。
坪200万台で三菱買えるならプラウドは検討外して。
三井東雲は晴海通に面してるしね、安く来る。
でも晴海通は夜もかなりうるさい、空気悪いしで三井はダメだ。
東雲中古下がり待ち＆晴海三菱あたりで上手に買い物したいです。

[806: 匿名さん]

神戸の埋め立て地見たことないでしょ？
震災後は寂れる一方ですよ。
バブルは陸地のみ。

[807: 匿名さん]

>>804
ん？なんでそんなに下げてまで手放さなきゃいけないんだ？
普通　転勤など理由がない限り
購入価格－家賃分くらいは下げてもそれ以上下げて売る理由などない。
20％がいくらだかわかってんの？10年住まなきゃ手放さない金額だぞ。
地区年数順で考えて、キャナルコートで将来ここが一番不利になるのはわかってるよな？
どうせ買えないんだから指じゃぶって団地から見てろよ。

[810: 匿名]

ここは東京。
地方の話はどーでもいいよ。

ちなみに２年後はバブルだったのではなく
消費税が３→５％に上がったのでマンション需要が高まった。
言葉は悪いが不幸中の幸い、で上がった。
でもその後にリバウンドしてマンション不況が来たんだけどね。

[816: 匿名さん]

例えば近隣の某瞬間蒸発物件の南向き45F中住戸3LDK、35坪を8年前に6000万で買ったとしよう。（多分買えた）今売れば手数料引いてもやっぱり6000万残る。三井とお見合いになる西向き以外の高層階なら、現状の成約価格平均は@190万ぐらい。
築7年だから管理費＋修繕費＋固定資産税の年70万×7で、維持コストは約500万。で、同じ程度の物件を賃貸すれば年300万×7で2100万はかかる。コスト比較すれば7年間のメリットは2100－500＝1600万のプラス。
つまり4500万円ぐらいで売れれば元はとれるってことで、投資としては完全な勝ちのケース。

で、ここはどうか？
45F南東向き中住戸3LDK、25坪で6500万。10年経つとコストは700万。
10年後いくらで売れるでしょう。

子供に相続する人は関係ない。
高齢になって売却・老人ホーム資金にする人は多少関係する。

[817: 匿名さん]

あの頃はマンション市場全体が安かったからね。
中でも瞬間蒸発物件は特に安かった。

[819: 匿名さん]

不動産購入が投資かというと疑問だけど、考え方は違いからそういうことを言いたいんでないかい。
プラウドのセミナーでは経済合理性を持った方々？だったかな、そんな表現してたけど。
私はリスク取って前向きに検討中。職場に近いのはやっぱり大きい。

[820: 物件比較中さん]

液状化も怖いけど地盤沈下はどうしようもない。液状化だけなら補修でなんとかなるけど、
まるごと沈下したらあきらめるしかないですね。埋め立ては怖すぎる。。。。
資産価値は落ちる一方でしょうね。