プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part3

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[680: 匿名さん]

今日の夕刊フジ、先入観で全否定しなくても良いかと思いますね。

東京湾なら巨大津波はないだろうし、タワーのメリットにも触れて、客観的に扱われていますので。
マンション選びの基本が書かれていますので、このような立地と地盤の悪さより眺望やブランドにあこがれて買おうとしている人は冷静になれる一つの機会かと。

[681: 匿名さん]

眺望？
南面以外だね。

[682: 匿名さん]

でも、「夕刊フジ」ですよ（笑）

[683: 匿名さん]

ちなみに「夕刊フジ」は、不動産コンサルタントの大友雅敏さんが、購入者の立場でとても役に立つコラムを長きに渡って書かれていました。買い手の応援はとても有難いものです。

[684: 匿名さん]

誰それ？？

[685: 匿名さん]

検索してみたけど、胡散臭いブログで持ち上げられてるのしか見当たりませんでした。

[686: 匿名さん]

わかりやすく素晴らしいコラムを書きますよ。

先入観だけで全否定するのはいかがかと。

そういえば、情報感度がいい営業マンも読んでましたよ。
冷静に情報は読んでから判断する。

[687: 匿名さん]

以前
何とか教授の記事で、
豊洲住民が大反発した夕刊フジ。ね。

[688: 匿名さん]

やっぱり、買い手の立場になってアドバイスしてくれる営業マンに担当になってもらいたいな。どんなマンション買うにしても。

[689: 匿名さん]

大友雅敏はインチキっぽくて好きではないなぁ。

[690: 匿名さん]

買い手の味方はいいなあ。

[691: 匿名さん]

いずれ中古検索でヒットしない駅11分の立地と埋め立て湾岸地盤。

物件も営業マンもとても素晴らしいが、やっぱり上記に2点。

購入予定はこのリスクに対してどう考えて決断しているのかな。気にしていないのかな。

[692: 匿名さん]

地下鉄が敷地の下を走るリスクもあれば、
オール電化ってリスクもあるわけだが。

[693: 匿名さん]

692さん

それらは人によっては割り切れる類かもしれませんね。

「立地」と「地盤」だけは、住宅購入の際に普通割り切れるものじゃないのでどう考えるのかなと。

[694: 匿名さん]

夕刊フジの記事いいですね！買う側は読んでおいた方がいいかも。

[695: 匿名さん]

最近多い「湾岸活況」みたいな論調ではなく、冷静な夕刊フジの記事でした。。

こちらの物件購入のための良い意味での判断材料の一つにもなるかもしれませんし。

[696: 匿名さん]

693さん

有楽町線が地下を走るのも、「立地」の一部です。

[697: 匿名]

大手マンションを埋め立て地に買った友人が、自分のマンションに被害はないけど、周りが液状化で自分のマンションにたどりつけない事があったようで、その後、引っ越し者続出だったとか。
お金に余裕があれば普段ここで眺めのいい暮らし、何かあれば地上に降りる暮らしできますね。
ただ子供がいたら眺めより生活ですね。

[698: 匿名さん]

すげー。
ネガの愛読新聞は夕刊フジなのか（笑）

[699: 匿名さん]

696さん

そうですね。

地下駅あれば問題解消。
高速で走り抜けられる
だけだと悪材料ですね。

営業の説明では敷地の
下は通るけど建物の下
は通らないから心配無
用とのこでしたが、ど
うなんでしょうね？　　

[700: 匿名さん]

夕刊フジがいいのではなく、愛読でもなく、昨日の住宅記事がよかったと言っているのだが、、、

この人、論点ｽﾞﾚﾙ　なあ。

[702: 匿名さん]

699さん
建物の下は通らない、ではなくて
地下鉄の上にはタワーを建てられなかった。が正しい表現です。
だから、線路の上を避けてマンション設計された。
だから、マンションの形や向きが…

[704: 匿名さん]

普通は、
記事が良かった悪かったを言う前に、
どこの新聞に載った記事か、を評価するなあ。

[705: 匿名さん]

話題の「夕刊フジ」の住宅記事はこれですか。

まあ、読み手各自の判断に任せましょう。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111027/ecn111027163801...

失敗しないマンションの選び方。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/photos/20111027/ecn1110271638...

[708: 匿名]

さすがに夕刊フジや週刊現代に騙される人はもう居ないかと。(笑)

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[709: 匿名さん]

＞708
同意です。

[711: 匿名]

外壁のセンスが酷すぎ…
あれはないわ

[712: 匿名さん]

ここをネガする人はもう少し、なるほどと思える情報を書いて欲しい。
書いてあることは、もう皆知ってる話ばかりで、ワザワザ書きこまなくていいレベル。
検討者は、もっと普段知り得ない情報を探している。

[713: 匿名さん]

検討者も色々。ネガもポジも色々。
712サンの希望をカナエルタメのスレではありません。

[714: 匿名]

安いね〜

[715: 匿名さん]

No.711 by 匿名さま


外壁のセンスが酷すぎ…
あれはないわ


同感です。
パースの色調と、全然違う。
現地モックアップちゃんと作って検証したのかな？

[716: 匿名さん]

>715
世界的一流デザイナーを使っていないから仕方ないよ。。

[717: 匿名さん]

野村不HD
営業利益上方修正440億円→480億円

[718: 匿名]

昨日テレビ見ました！とっても良いですね。早くＭＲ行きたい。

[721: 匿名さん]

江東区で、豊洲ではなく東雲だから安くて当たり前。
駅から遠い。

[723: 匿名さん]

まあ、何処か変な物件でも掴まされた可哀想な方でしょ（笑）
>718さん
>719さん
>720さん
残念。

[724: 匿名さん]

MRオープン前数ヵ月渡ってキャナル
コート内の活動見ていただけに数は稼
いだと思う　

数字の出しかた参になります　。

[725: 匿名さん]

ZAKZAKの住宅記事、ありがとうございます。冷静になれました。

[726: 匿名さん]

業界、マスコミあげて、この湾岸タワー売るのに必死なところが恐ろしい。

たくさん後が控えてるみたいだから仕方ないかもね。でも、競合相手まで「おれたちが後に続くためにも頑張って」とエールを送る異常さ。数年後、値崩れで泣きを見るのは、素直に宣伝を信じた消費者だとさ。。。

[727: 匿名さん]

駅まで遠くて不便そうだね

[728: 匿名さん]

メディア戦略　奏効す。

かわいそうだなあ。

こんな中、サンケイは警笛鳴らして偉い！

[729: 匿名さん]

夕刊フジのこと？

[730: 匿名さん]

駅11分、商店街を抜けるなど楽しみがあればまだしも、何もない大通りを
ひたすら歩くのが辛すぎるかな。

[731: 匿名さん]

海風が体にしみる季節になりました。。

[732: 匿名さん]

↑
秋冬に南の風ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせてくれますな。

[733: 匿名さん]

外観、今はコンクリ剥き出しだからヒドイけど、モルタル塗ったら多少はマシになるのかな？
北側の道路に面した部分は現状で概ね最終形だが、確かに茶色のモルタルのグラデーションが安っぽい。
それから、低層階バルコニーは部分的に白色塗装の金属パネルだけど、その質感も微妙。

豊洲のPCTの北側のサーモンピンク壁とか、キャナル内のCFTの東雲色と、総じればトントンか。

遠くから見れば、スリムで直線を強調する角の柱とかはカッコイイ可能性もあるが・・・

[734: 匿名]

中に入れば外観は見えないから、他のマンションの外観に期待したりして。

[735: 匿名さん]

野村の大型物件売るときって、いつもマスコミ使って
数千人のお客様から問い合わせがあったと人気のある物件と印象付けやるよね。

[736: 匿名さん]

駅徒歩11分以上でもいいじゃないですか。それっだけあるいても、まだ大通りに面しているんですよ。大通り沿いのタワー、希少もの♪♪～。

[737: 匿名さん]

実際売れてるならそれなりに来客があったんじゃない？
モデルルームの駐車場みるといつも外車でいっぱいだし。
そんなに高所得者向けには見えないけど。

[738: 匿名]

価格破壊ではなく、適正価格なんでしょうね。供給過多で売れ残り湾岸物件にとっては脅威でしょうね。中古相場にも影響しそうです。

[740: 匿名さん]

＞顧客の意見：タワーマンションでも低層階を選ぶ。

低層しか買う資金がないの間違いでしょ？

[741: 匿名さん]

場所が場所だけど64平米3900万円台～って安いよね。
内陸部のタワーだと64平米6000万円～だからなあ。
さすが江東区東雲。

[742: 匿名]

放送内容への不満のネガはないと思います。さすがにテレ朝に文句は、ズレた人になるだけ。
都合のいい内容しか報道しないのは、世の常。真に受けない消費をする事が必要です。
個々が判断して買いたければ買うだけですし。
ただ、売り方の戦略は上手いです。お金の使い所を野村は心得てますね。
中身の仕様に反映されていればいいんですが。

[743: 匿名さん]

朝から対策ウソっぽい、
必死さ伝わります。

[744: 匿名さん]

売れている、と表現しながら
まだ分譲前の物件を例に出すのはズレているけどね。

[745: 広告業界の者]

私は広告業界で長く働いてきました。
報道ステーションにしても、立派な「ペイドパブリシティ」。金で情報操作してるだけです。禁止されているサブリミナル映像みたいにデベロッパに有利な情報を刷り込まれてるだけなのです。
ニュース番組でそのようなことをするのは、さすがにえげつない。メディア発信のニュースと信じちゃう人がいるのですから。
実際まだ販売していないものを売れてるとか、言ってるメディアがあれば、鼻から疑ってください。広告は臭いを消して私たちに張り付いてきます。
今回プラウドを電博ADKどこのエージェンシーがプロモしてるのかは存じませんが。
うまく洗脳されて購入してくれれば、末端プロダクションやカメラマン、ADなどなどが汁を吸える業界人がわんさかいる訳です。
しかし、不動産は一生の買い物。デベや広告屋にとっては、ﾜﾝｵﾌﾞｾﾞﾑのプロジェクトでしかなない。こんなプロモーションは広告屋の罪。
この手法に罪悪を感じます。

[746: 匿名さん]

埋立地のボッタクリマンションにひっかかるマヌケは地方から出てきた田舎者だけ。
田舎者を騙して金儲けするのは昔から世の常ですよ。

[747: 匿名さん]

東京出身ですがここを購入しようと思ってますけど？

[748: 匿名さん]

城東では人気あるようですね、湾岸埋立地。同じような低地だから？
でも武蔵野台地の上に住んでる我々には考えられません。

[750: 匿名さん]

まあ埋立地なんて考えられない
という人もいるとは思いますが

なぜこの掲示板に書き込みするのでしょ？
警告の意味なんでしょうか？

因みに城東でなく都心部出身で
ここを購入してもいずれは戻るつもりです

[751: 匿名さん]

警告の意味でしょうね。

[752: 匿名さん]

警告の意味。買う人がいなければ、企業も危険な埋立地に住環境なんか整えなかった。
湾岸と言っても、NYのような岩盤の上の街じゃなく、ここは豆腐のような土砂の上。

[753: 匿名さん]

警告ありがとうございます。そちらも断層にご注意ください。
こんな感じの対応でOKかね？

[754: 匿名さん]

販売が近くなると 倍率下げネガが始まります。
人気がある階層と間取りは被りますからね。

[755: 匿名さん]

この立地と地盤で抽選になるわけないです。
人気なわけないです。

素人もレベルあげている。
危機感見抜いた。

ついつい踊らされそうになるが。

[756: 匿名さん]

この時期、数を捌くためだけにメディア総動員で素人を巻き込む
のはいかがなものでしょうか。先週の「夕刊フジ」の住宅記事の
ような冷静で素人の判断に役立つ貴重な記事を否定してしまうの
も不信感です。

企業の社会的責任を果たし、購入者のその後の幸せな生活を提案
する視点で、物件の説明をしていただきたいと思います。

[757: 匿名さん]

それより、754さんのポジションって何なんだろう？

『販売に詳しい』ポジさんだとは分かるが。

[759: 匿名さん]

7月1日にだったか毎日新聞が
運河側の遊歩道のヒビを写真に撮り
新聞に載せたこともありましたね。
毎日新聞なら信頼できるメディアかな。

[761: 匿名さん]

何を今更…

『東雲水辺公園　ひび』でググれば記事が読めますよ。
現実を見ましょう。

[762: 匿名さん]

手放しで安泰だと言う訳じゃない。

多かれ少なかれ、湾岸埋立地だからそりゃ地震の影響は出るだろう。
ただ新木場以西はマシな方だったことは間違いない。手抜きと思われる辰巳団地を除けばね。

物件北側道路の日経新聞側の歩道は多少やられた。こちら側の辰巳橋の取り付け部分の歩道も凸凹した。物件横の運河沿いの歩道も段差が出来た（液状化ではなさそう）。キャナルコートのＳ字アベニューは全体に通路が数センチ沈んで（手抜き工事っぽい）、軒並み店舗入り口との間をアスファルトのスロープで手当てした。
これは真実。

ただ本番時は、こういう局所的な話ではなくて、湾岸部は広範囲でインフラ被害が出ることは間違いなさそうということ。

購入検討者は、このぐらいは織り込み済みだと思うが。

[763: 匿名さん]

誰でも知っていて織り込み済みの情報わざわざ書き込むほどの話ではないよ。

[764: 匿名さん]

東京湾直下地震だと、ひび割れ、液状化より津波の被害が心配だろ

[765: 匿名]

本番きたら首都圏全滅だよ
円の価値は大暴落。激しいインフレで貯金貯めても無駄になる。

[766: 匿名]

本番きたら首都圏全滅だよ
円の価値は大暴落。激しいインフレで貯金貯めても無駄になる。

[767: 匿名さん]

そうかな、阪神大震災の時でも東日本大震災の時でも、円の価値は大暴落どころか、円の需要が高まるという事で円高となったよ。為替投機する人の思考回路は、我々常人ではわからない。

[768: 匿名]

阪神は経済に対して影響しないからね。

日本の機能は首都圏に集まっているので、首都圏が壊滅すると。。。


考えもまとまってきた？想像してみてご覧。

[769: 匿名さん]

768
なるほど、あんたの単純な頭なら簡単に考えをまとめられるだろうね。

[771: 匿名さん]

＞762
物件北側道路の日経新聞側の歩道は多少やられた。

あそこの歩道は多少どころか、舗装面があっち向いたりこっち向いたりでフライングカーペット状態だった。
まだ豊洲の地下鉄出口から延々と続く段差のほうが単純なだけましだった。

[772: 匿名さん]

さっそく価格調整があったようですね。
晴海三菱が思ったよりも安く売り出される見込みが濃厚のようだ。

ガチンコバトル開始かな。

[773: 匿名さん]

忙しくてモデル行けてないです。どの位下がりましたか？

[774: 匿名さん]

間取りによって違うでしょうから、電話でも担当者へ直接確認するのが確実です。

[775: 物件比較中さん]

確かに野村はどこでも販売好調ってマスコミで宣伝しますよね。湾岸はデベが一緒になって持ち上げてますね。
さすがに湾岸はきつい気がしますが、晴海の三菱もあるし、豊洲の売れ残りもあるし
どーなるか興味ありますね。
いくらなんでもまだあの震災の状況を忘れてないでしょう。
震災対応をうたっても、海に上に建ってるようなマンションを買うリスクは負えないなー。
液状化がたいしたことなかったといっても、地震のレベルが違いますからね。
関東で起きたら、資産がパーにすらなるリスクを少しでも負えるかというと、きついです。
周辺環境は魅力はあるんだけど、やっぱり踏み切れないなー。
ここは駅から遠いから安く出さないとならないのは当然ですね。

[776: 匿名さん]

恐らく、ここと晴海三菱とで値引き合戦が生じるでしょう。
リスク承知で納得できる価格ならば、前向き検討すればよいのでは。
少なくとも買い急ぐ必要は全くなし。
こちらは入居時期も微妙ですしね。。

[777: 匿名さん]

と、やってる間に
三井のパークタワーが豊洲と東雲で分譲予定に。
大物が登場ですね。

[778: 匿名さん]

いよいよ価格破壊・デベ生き残りバトルの始まりってやつですな。
あちらこちら様子見して、ノンビリと決めるとするか。

[779: 住まいに詳しい人]

湾岸ではなく、橋で繋がった埋立て地は、【湾内】として区別すべきかな。

湾内タワー。