プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part3

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[199: 匿名さん]

それは、何十年も住み続けた場合に考えれば？
そんなに長く住むつもりがない人は、後は野となれ…

よく、古くなっても土地は残る。という人がいるけど、
解体しなきゃいけないウワモノも確かに残るんだよね。

[200: 匿名さん]

5〜6年住むには良さそうですけど、周りに中古も多いし、
リセールバリューはどんなもんですかね？

[201: 匿名さん]

Ｗコンのウェスト棟西側が、これから隣りに建つ三井に眺望を遮られるので半ば投売りになっているけど、それ以外のｗコン、アップル、キャナル辺りまでは、売り出し価格を上回って成約できている感じ。
キャナルコートは都心近縁の住宅地として定着してきたし、ＵＲや公務員宿舎もあって住人層が高齢化しにくい。豊洲近辺にオフィスも増えているし、都心への時間距離も近いから、街が廃れることはない。リセールバリューががた落ちすることはないと思うよ。@240平均で買えるなら、相対的に損する部類ではないんじゃないかなぁ。（次の首都圏震災の影響はわかりませんが）

[202: 匿名さん]

201の言うとおり、立地や環境という要素と、分譲と賃貸が程良く調和してるエリアは
維持していくよ。

[203: 匿名さん]

セミナーでリセールバリューとかそんな話あったな。

住みたい人が多い街は価格も維持されていくんでしょうけどね。
震災後、豊洲や東雲はさして被害なかったけど、
他の地域の人からは浦安と混同されてたのがどこまで払拭できたかですが。
首都圏以外の人たちからはどう見られてるんだろう。

[204: 匿名さん]

首都圏の人から見ても、ここは湾岸ですが。
被害、に限定しないなら浦安と同様に液状化はあったし。イオン入口。

[205: 匿名さん]

> 首都圏の人から見ても、ここは湾岸ですが。
そりゃそうだ。
言い方が悪かったです。

つまり液状化はあったが実害がなかったこと（と思ってるんだけど間違いない？）について、
他地域の人たちがどれくらい認知しているのかなと。

とはいえ液状化やその他もろもろのリスクがあるわけで、
利便性や物件の信頼性（実際は知りませんが）とを秤にかけて、
この物件や東雲あたりのマンションを買いたい、借りたい、という人たちが、
10年後20年後もちゃんといてくれるかなあという疑問でした。

別にネガでもポジでもないですよ。単純な疑問。

[206: 購入検討中さん]

液状化対策って、敷地内をやっているのだけど、

そもそも、敷地内の液状化対策って何か意味あるの？？

３１１の地震でも、液状化等によって、インフラ（上水・下水・道路等）がだめになってことが
問題何ですよね。

地震が起きた時、敷地内が何事もなくても、
その建物に接続するインフラがだめになったら、
意味なくないですか？

[207: 匿名さん]

>>205
阪神大震災の時、なぜ液状化があれだけ報道されたか。本当に悲惨な映像は報道できないが、液状化なら報道できる…、ということだったようです。

今回の震災でも、浦安なら近くて取材しやすいし、死者もないのでやりやすかったのでしょう(もちろん浦安市民の方は大変だったのですが)。ただし現在では煽りもなく、湾岸への報道は好意的なものが増えてきたようです。東京直下型地震が来たら、また評価もかわるでしょうが、少なくとも湾岸への評価は震災前のものに近づいてきてるのではないでしょうか。その証拠に、このエリアの開発が再スタートしています。

最後に。他の地震スレで見かけた書き込みでは、神戸の液状化エリアでも、中古取引は現在順調のようですね。

[209: 匿名さん]

パチンコを軽く見てはいけません。なんと、経済規模は20～30兆円（桁間違いではない）、国家予算の1/4から1/3に達するのです。
よくまあ、朝から並んで金と時間と労力を浪費するもんだわ。
という我輩も、こんなスレで時間を浪費しているので偉そうな事は言えんが。

[210: 匿名さん]

>207
液状化報道には裏事情があったが、
現在の好意的な報道には裏事情などない。ってことですね。
マスコミはスポンサーがいるから成り立つにも関わらず。

最後に、神戸と東京は違いますから。

[211: 住民でない人さん]

埋め立て地は止めときぃ

[212: ご近所さん]

パチンコ店自体は体して気にならないけど
パチンコ店が潰れてタワマンなんかが建ったら
北側の眺望に影響が出るでしょうね。

[213: 周辺住民さん]

浦安が液状化してるのは三井不動産が土壌入替えなどの対策をせずに売りに出したからだよ。
どのTV局も実情は知ってるけど大口スポンサーだから追求しないだけのこと。
（NHKは「業者責任の検討」とまでは報道していたが…）
そういう意味では晴海通り沿いに建つ三井のタワーはかなりリスク高いね。
もともとのエアガシスも地盤改良してないと思われるので…。
まぁ、野村はそこまでバカではないと思いますが。

[214: 周辺住民さん]

浦安が液状化したのは三井不動産が土壌入替えなどの対策をせずに戸建てを建てたから。
マスコミもよく知ってるけど大口スポンサーだから報道はしないんだよね。
(NHKは「業者の責任もあるのでは?」とまでは報道していたが…)
そういう意味では、東雲エリアだと晴海通り沿いの三井タワーはかなりハイリスク。
野村はそこまでいい加減なことはしないと思います。

[215: 匿名さん]

＞そういう意味では、東雲エリアだと晴海通り沿いの三井タワーはかなりハイリスク

そういう意味ではってどういう意味だろ？
よく意味がわからないな。

しかも今回で不同沈下起こした浦安の戸建を分譲したのは何年前と思っているの？
無謀すぎる話は呆れるだけだよ。

[216: 匿名さん]

三井のことを言うなら、新浦安野村のマンションはどうだったか、

新浦安　野村　液状化
でググッテ読んでみれば？

[217: 匿名さん]

これ？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/115

[218: 購入検討中さん]

液状化は起きる可能性はあると思います。
一部対策は実施されていますが、万全ではありません。

その時には、まわりのライフラインの状況もわかりませんしね。

自家発電の24時間稼働は、あくまでも通常の停電時であって、
大規模地震時には、EV会社の技術者がくるまではEVは動きませんしね。

悩み中です。

[219: 購入検討中さん]

まあ、液状化のリスクの話は尽きませんね・・・私も不安ですが、東雲地域が液状化でライフラインが切断されるような地震が起こった場合、都内どこにいてもそれなりの被害が有ると思います。であるなら、東京、丸の内、銀座等から徒歩でも帰れるこの場所は良いかな、と検討しています。
が、営業さんの質が残念なくらい悪いですね。友達感覚で話をされ、敬語を使わない。失礼きわまりないですね。残念。

[220: 匿名]

また今日発売のアエラに湾岸危険記事が。東雲写真でかでか。
明らかに野村の浦安パーム被害者の証言も。
野村と争ってる最中とのこと。

[221: 匿名さん]

あぁ…
埋め立て地はやっぱり危険ですかね…
争っても、想定外で済まされてしまうのでしょうか…
通勤は便利だし、インフラは整い、街並みも綺麗で住みやすいけど…

[222: 匿名さん]

アエラの記事たいした内容じゃねーな。
従来予測の津波1.2～2倍の高さで2メートルだとか。
キャナルコートは残念ながら海抜ゼロメートルではないし。

Q2［計画・構造］海抜はどのくらいですか
標高は概ね1.5～1.7ｍです。
http://www.ur-net.go.jp/machi/shinonome/qa.html

これに１メートル程度の堤防があるわけで、M9の地震で津波が起きても
浸水はないということになるな。

[223: 購入検討中さん]

ライフラインが切断しているような状況だと、
橋が落ちてる可能性もあるわけですしね。
悩みますよね。

[224: 匿名さん]

津波は湾の一番奥に一番被害与えるから、
地形見ると東雲より豊洲が危険でしょ。
特にキャナルコートは安全ですよ。

[225: 匿名]

207さんの
>湾岸への報道は好意的なものが増えてきた
は甘かったね。

[226: 購入検討中さん]

住居階までの浸水はないと思いますよ。
ただ、地下階への浸水は可能性としてはありますね。

そうなると、地下2階の自家発電機は、
使えなくなりますね。

[227: 匿名さん]

ここの隣に運河があるのに
安全なんて決め付けて良いのかな？

[228: 匿名さん]

215は文脈読めねぇのか？
かわいそうなヤツだな…

[229: 匿名さん]

>>223
最寄の東雲橋は昨年から耐震化工事してますよね？
もう終わりそうですけど

[230: 匿名]

津波の想定は現在国が見直しの最中ですから、もっと高くなるはず。
しかも地区で最も湾に近い東雲小学校が学区。勤務中に関東直下地震が起こり、交通が遮断されて徒歩で子供を迎えに行ったら津波で手遅れ…
そんな最悪のシナリオが浮かんでしまう。
石巻の大川小学校は、プラウドより湾から離れて建っていたのです。
想定外、なんて言葉で片付けられない。子供を守れない街に住むのは怖い。
浦安パームやプラウド浦安など野村物件の被害を知って愕然。他社物件と比較しても断トツにひどいダメージ。仙台長町も他社に比較してダメージひどいのは何故だろう。特にプラウド浦安の被害の大きさを住民掲示板で読み愕然。
東雲の近未来がシンクロして見える…

[231: 匿名]

津波の想定は現在国が見直しの最中ですから、もっと高くなるはず。
年末の調査結果発表前に売りたい野村の思惑を感じる。
しかも地区で最も湾に近い東雲小学校が学区。勤務中に関東直下地震が起こり、交通が遮断されて徒歩で子供を迎えに行ったら津波で手遅れ…
そんな最悪のシナリオが浮かんでしまう。
石巻の大川小学校は、プラウドより湾から離れて建っていたのにほとんどの子供達が助からなかった。痛ましい。
想定外、なんて言葉で片付けられない。子供を守れない街に住むのは怖い。
浦安パームやプラウド浦安など野村物件の被害を知って愕然。他社物件と比較しても断トツにひどいダメージ。仙台長町も他社に比較してダメージひどいのは何故だろう。特にプラウド浦安の被害の大きさを住民掲示板で読み愕然。
東雲の近未来がシンクロして見える…

[232: 匿名さん]

この辺の地域詳しくないのですが
共働きで子育てを考えてマンション購入計画中。
掲示板ちょっと覗かせていただきました。
プラウド東雲は素敵ですが・・・ちょっと駅から遠いんですよね・・・。
豊洲4丁目の長谷工中古も検討に入ってます。駅から4分は魅力的・・
価格は80へーベイで5000万真ん中くらいがあります。
綺麗で新築、タワーマンションがいいか・・・
中古でも駅近のマンションがいいのか・・。
初期購入なんで教えて下さい・・・。みなさんどう思います？？？

[233: 匿名さん]

想定しなおしたとして、最大3mぐらいだろう。
どうして水深が浅く、湾口自体が狭い巾着型の東京湾と、V字型で水深が急激に変化するリアス式の湾のイメージがシンクロするのか理解に苦しむ（一種の煽りと思うが）。
水門が機能している限り（直下型ではやられるだろうが、直下型で大津波は起きない）、基本的には問題ない。台風の高潮と重なっていると微妙（川の増水は関係ないよ。海なんだから）だけど、そんなときには外出してないだろう。
それでも杞憂するなら検討対象から外すのが健全。
あと野村の浦安がどうの、という話も、ここが野村だからという話にシンクロさせるのは合理的じゃないよね。

まあ論評するのも、どう受け止めるのも、購入検討するのもしないのも、掲示板上では自由だからいいけど。

[234: 匿名]

お金無いなら千葉にでも行けば良いのにね(笑)

[235: 購入検討中さん]

湾岸タワーレックスガーデンの非常用電源は２階にある。
プラウドは地下。これ以上言わなくてもわかりますよね。

[236: 匿名さん]

>>232

ハセコさんでなければ、駅から近い方がいいのは疑いもなし。
もし今、駅から5分程度の場所にお住まいなら、11分（ホームから部屋までは15分以上）はキツイです。

ただ、ここでも80平米で5千万半ばの部屋も結構ありますよね。
新築、野村、建物自体のパフォーマンスの良さ、を勘案すると、住み始めたときの満足感はコチラの方が上の気がします。

[237: 匿名さん]

レックスは外郭堤防の外側にあるから、浸水前提だよ。
だから2階にあるのさ。

[238: 匿名さん]

北西面を検討中です。
どなたか、MS西側の「（財）国立超伝導産業技術研究センタ」や「グランドシップ」あたりの今後の開発計画等の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？？？

[239: 匿名さん]

キャナルコートじゃないんだから容積率緩和はないでしょ？
建ったところで、豊洲4丁目の三井くらいだよ。
そんな低層が気になるなら、側道の騒音の方が気になるハズだが。

[240: 匿名]

ハセコは販売代理で、施工売主の前田建設のものと考えた方がよい。皆さん気づいてないがプラウドは天井高いと営業言ってるが、梁だらけ。サッシも実はレックスの方が15センチも高さがあります。プラウドは宣伝がうまいだけ。ゼネコン物件は宣伝下手ですが細かい部分がよかったりします。

[241: 匿名]

外郭堤防は意味ないでしょ。レックスが浸かればプラウドなんか運河から回りこんで一発。レックスはきちんと考えてる。

[244: 匿名さん]

ここはいつからレックスの検討板になったんだ？

[245: 匿名さん]

盛況な野村さんのお客のおこぼれに与（あずか）りたくて。すいません。

[246: 匿名さん]

野村で完売出来なかった物件ってあるの？
いつでも完売ってなってる気がする。

[247: 匿名はん]

支持層のN値、そして基礎杭の本数、長さ。
これらを公式WEBに記載しないのは
プラウドタワーだけですね。
近隣のレックス、ブランズのHPには表記あるけど。
野村さんちのWEBだもの。
言いたくないことは言わなくてもいいんだよね。

[248: 匿名さん]

1.湯船につかります。
2.湯船のへりに両手をかけてくつろぎます。
3.湯船はいま東京湾になりました。
4.へりにかけた左手は湾岸に臨む東雲のタワーマンション、
　　　　　　　右手は対岸の市原・袖ヶ浦あたりでしょうか。
5.湯船の中で身体を左右に軽くゆすってみます。地震です。
6.思いのほか波が起こりました。それも左右の湾に反響しあって
　何度も津波となって両岸で押し寄せては引き…を繰り返します。
　さらに時々突拍子もなく高い波がおこります。
　へりにかけた両手はずぶぬれですね。

…果たして、直下自身低層階と地下電源だけの被害で終わるか？