プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part3

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[No.151 by 匿名さん 2011-10-07 22:22:45]

敷地は3000坪ぐらいでしたっけ？
地下鉄が走ってたり、リーマンショックの後だったりで、坪100万、〆て30億ぐらいは安く仕入れてるんじゃないかという気もしてきた。

どのみち購入者（の目）に優しいのは悪くない。

[No.152 by 物件比較中さん 2011-10-07 23:32:55]

内陸の駅徒歩3分の中規模物件（@320）とこの物件(@230)で悩んでいる。地盤の弱さは対策で妥協できるが、駅徒歩11分という1点だけがどうしても受け入れられない。キャナルコート駅新設か、豊洲駅の地下通路を100ｍほど東雲側に延伸して地下入口を設けて欲しい。せめて1分短縮のごまかしを。

[No.153 by 匿名さん 2011-10-08 01:11:18]

なぜ、野村が他の湾岸物件の景気づけをするのか？逆でしょ。他の湾岸物件より早く多く売り抜きたいからこその値付け。

[No.154 by 匿名さん 2011-10-08 11:46:55]

地盤の弱さは、対策で妥協なんてシロモノじゃないでしょ。

[No.155 by 匿名さん 2011-10-08 11:58:46]

>>145
哀れみｗ
暗黙の了解ｗ

普通「大丈夫だった？」って会話ぐらいあるでしょｗ
比較的新しいタワマンだったらほとんど被害なかったはずだよ、ウチもそうだったし
もちろん構造上過剰に揺れるけどねｗ

中途半端に10階建ての10階とかに住むんだったら、
建築基準も厳しいタワマンのほうが圧倒的に安全だと再認識したよ

[No.157 by ご近所さん 2011-10-08 12:49:03]

金額の話が多くなっていますが、東雲エリアはほとんどのタワーマンションが「免振」などではなく、普通の耐震建築です。それは、埋め立てなので、簡単に言うと、地盤が軟弱なため、免振がきかない、つまり免振でも耐震でも結果が同じようなものだからです。今の世の中、湾岸でなくてもマンションが倒壊することや大きな危険に陥ることはないはずです。仙台でもマンションって倒壊してないですよね?私は湾岸に住んでいますが、単純に「揺れ」に対する恐怖だと思います。3.11の時は、まさに家中のものは散乱するは、それまでに味わったことのない恐怖を感じました。同じマンションのママ友も引越したい派が多いです。世田谷の妹のマンションと比較しても全く違う感想です。主人はそれはどうしようもないと言いますが・・普段家にいる私は仕方ないで片づけられない・・・。これは人によるものだとと思いますが。金額は決して高くないと感じますので、あとは、その揺れに対しての覚悟ではないでしょうか。

[No.158 by 匿名さん 2011-10-08 12:53:27]

杭打ちの分だけ建物が高くなっていると考えれば分かりやすいです。
同じ階数で比較すると埋立地の方が内陸部より揺れやすくなります。

[No.159 by 匿名さん 2011-10-08 12:57:07]

難しいのは建物が高くても揺れにくくする技術がある点です。
その技術が取り入れられていると、
取り入れていない内陸部のマンションより揺れなかったりします。
ここまで行くと専門家じゃないと比較できないでしょうね。

[No.160 by 匿名さん 2011-10-08 13:12:29]

直下型の縦揺れは低いマンションのほうが良く揺れて、
海溝型の横揺れは高いマンションのほうが良く揺れます。

縦揺れと横揺れ
どっちが怖いかで選べば良いです。

[No.161 by 匿名さん 2011-10-08 13:26:01]

>>157
恐怖感ってのはあるかもね
構造上震度3とかでもゆったり長時間揺れるしね

頭では安全と分かっていても体が・・・って方は精神的にくる可能性は否定できない
そういう方は絶対避けたほうがいい、気軽に引っ越しできる訳でもないしね

幸いウチの家族はタワマンのほうが安全、死ぬときはどこにいても死ぬ、
って図太い神経の持ち主だから楽ｗ

ちなみに高層階に賃貸で住んでますけど、
家中メチャクチャどころかコップ一つ落ちませんでしたよ
家具なんかも高層だとそれなりに気を遣うしね
安物のキャスター付PC台は大変なことになってたけどｗ

[No.162 by 匿名さん 2011-10-08 13:31:58]

縦揺れのドドドってのは逆にほとんど感じないのが高層マンションの特徴。

[No.163 by 匿名さん 2011-10-08 13:43:08]

（157>金額の話が多くなっていますが、東雲エリアはほとんどのタワーマンションが「免振」などではなく、普通の耐震建築です。それは、埋め立てなので、簡単に言うと、地盤が軟弱なため、免振がきかない、つまり免振でも耐震でも結果が同じようなものだからです）

建設中のレックスタワー、隣のビーコン、有明の境にあるシティタワーなどが免震。決して、タワマンの数から見て免震は少ないわけではない。杭の長さが60メートルを超すような軟弱地盤には免震こそが有効という人もいる。実のところ、いろいろ話を聞いても本当のところはわからない。（自分に有利なように結論を引っ張ってくるから）
要は、自分でこれは正しいと直感したものを信じるほかはない。

[No.164 by 購入検討中さん 2011-10-09 00:28:58]

区分地上権が設定されている範囲ってわかりますか？

[No.165 by 匿名さん 2011-10-09 00:43:06]

大体が
免震を免振という人は信用できないなあ。
制震を制振ということはあってもね。

[No.166 by 匿名さん 2011-10-09 00:49:31]

プラウドでもプラウドタワー千代田富士見は、
金を掛けて
３種類の制震装置を装備している。

[No.167 by 匿名さん 2011-10-09 01:57:04]

この立地、坪200万以下にならなければ検討にも値しない物件だと思う

[No.168 by 匿名 2011-10-09 02:13:58]

北西角の高層か北東角の中層検討してます。坪単価は北西角の方が少し高いんですがその分、景色はいいみたいです。どちらの方が資産価値が高いのでしょうか？

[No.169 by 近所をよく知る人 2011-10-09 02:25:02]

耐震が免震より良い、というか（耐震＜制震＜免震）である
ことは総論として事実だと思います（細かいプラスマイナスはあり）。
採用するか否かはコストであることも事実です。
その上でこのエリアで超高層の耐震を選ぶのはリスクだと思います。
（前からリスクでしたが、震災で現実として認識されただけです）
もし、震災後の着工だったら間違いなく野村も三井同様に免震か制震
にしていたと思いますよ。

[No.171 by 匿名さん 2011-10-09 07:17:46]

湾岸でタワーで免震なんて、強風で常に揺れていそう。

[No.172 by 匿名 2011-10-09 07:19:51]

どんな強風が吹いてると思ってるんだ(笑)

[No.173 by 匿名さん 2011-10-09 07:22:30]

坪200万円の人は千葉の奥地にでも行った方が幸せになれると思うよ。つくばエクスプレス沿線とか。(笑)

[No.174 by 匿名さん 2011-10-09 07:35:42]

ここの杭の工法はアースドリル拡底工法？
杭の種類何？

[No.175 by 匿名さん 2011-10-09 08:03:52]

「アースドリル拡底工法」なんていう知識をひけらかせる人なら、自分で調べた方がいいのでは？

[No.176 by 匿名さん 2011-10-09 08:10:05]

確か、杭を打った関係者
も震災の後に書き込みをやってたよ。
まだ見てるなら答えてくれるかもね。

[No.177 by 匿名さん 2011-10-09 11:52:26]

>173
＠200万円予算の方には橋渡ったエリアのBrillia辰巳をお勧めします
管理費等のランニング費用や自走式駐車場も格安です

[No.178 by 匿名さん 2011-10-09 12:03:33]

北西角高層階ならレインボーブリッジや東京タワーやスカイツリー全部見えるね。北東だとスカイツリー見えるかね。

[No.179 by 匿名さん 2011-10-09 12:20:47]

北の角部屋はついでに、お隣りの住戸との位置関係も、
間取り平面図を良く見て確認しよう！
バルコニーから何が見えるか。

[No.180 by 匿名さん 2011-10-09 12:21:43]

＞177
そう！＠200万程度狙いならBrillia辰巳だよ。
ハードはさほど悪くない感じがしたが、とにかく環境が悪すぎ。
立地も辰巳駅から10分以上だからね。
あそこにするくらいなら＠240万出して野村にした方が良いと思う。

[No.181 by 匿名 2011-10-09 12:38:35]

実際は＠250万じゃないのここ？
そりゃ低層なら＠240万の部屋もあるだろうけど。

[No.182 by 匿名さん 2011-10-09 12:52:40]

地盤改良したと大袈裟に宣伝してるけど、ポジさん基礎工事の事誰も知らないのか。
肝心の事説明せずに地盤改良もないと思うけど。

[No.183 by 匿名 2011-10-09 13:38:00]

179さん
北角は隣の住戸が見えちゃうのかな？変な作りだよね？

[No.184 by 匿名さん 2011-10-09 13:53:00]

今どき、よくこんな場所のタワーを検討できるものだ。

[No.185 by 匿名 2011-10-09 14:50:19]

↑こういうのが典型的なお節介。何のために書き込むのか理由が知りたい。

[No.186 by 匿名さん 2011-10-09 14:56:17]

地震、津波、放射能、台風、水害、放漫財政、今どき、よくこんな日本のタワーを検討できるものだ。

[No.187 by 匿名さん 2011-10-09 15:12:31]

↑こういうのが典型的なお節介。大好きな日本でどうなろうとこっちの勝手だ。何のために書き込むのか理由が知りたい。

[No.188 by 匿名 2011-10-09 15:45:27]

妬みでしょ(笑)

[No.189 by サラリーマンさん 2011-10-09 16:00:01]

>>151
ここ9000m2以上で120億くらいだったと思うが。
70平米で考えると資材原価2,500万以上。
その他諸費用、利益を考えて売価5,000万くらい。
個人で建てれば破格でできるけど無理。

[No.190 by 匿名 2011-10-09 17:36:24]

どこのあたりの部屋が人気でしょうか？北西側の夜景？南東側の運河？

[No.191 by 匿名 2011-10-10 01:55:13]

南東運河に一票。

[No.192 by 匿名さん 2011-10-10 06:27:38]

俺も運河向きが好き。
なんだかんだいって、南向きがいいよ。運河向きだとキラキラして綺麗。

[No.193 by 購入検討中さん 2011-10-10 07:34:29]

ここの物件を買う気がない人は、他の物件を検討で忙しく、既にこの物件のことなど
気にもかける余裕などないと思っていますが、どうしてこんなにマイナス評価の書き込みが多いので
しょうか？

[No.194 by 匿名さん 2011-10-10 07:49:08]

マイナス？　それは昔「アンチ巨人」も巨人ファンと言われたように、豊洲・東雲・有明のマンションにたむろするギャラリーの一種なのです。なんちゃって。

[No.195 by 匿名さん 2011-10-10 08:21:16]

価格と駅距離と液状化リスクetc...
検討中の人はすべて織り込んで沈思黙考中。
欧州発の景気悪化と倍率上昇が目下の悩みのタネ。
で、オーソドックスな書き込みは停滞中。

1期の発売予定が確定するまでは目新しい情報がないしね。
波乱要因は晴海三菱の価格。状況がわかると、ここからの流出はともかく流入はあるかも。

グランドオープン前の来場が800組と言われているが、要望書はどのくらい出ているんだろうか。

[No.196 by 匿名さん 2011-10-10 09:10:09]

運河側は、南向きというより東向きに近いな。

[No.197 by 匿名さん 2011-10-10 17:45:07]

着々と建ってきてますね。桜橋から全景を見ると、どんな風に建つかイメージ湧きますね。

[No.198 by 匿名さん 2011-10-10 18:35:57]

タワーマンションの解体費用ってどれくらいかかるのでしょうか？

[No.199 by 匿名さん 2011-10-10 18:42:55]

それは、何十年も住み続けた場合に考えれば？
そんなに長く住むつもりがない人は、後は野となれ…

よく、古くなっても土地は残る。という人がいるけど、
解体しなきゃいけないウワモノも確かに残るんだよね。

[No.200 by 匿名さん 2011-10-10 19:55:06]

5〜6年住むには良さそうですけど、周りに中古も多いし、
リセールバリューはどんなもんですかね？