ザ・パークハウス晴海タワーズ その3

[匿名さん]

その３をつくりました。
引き続き有意義な場にしましょう。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[882: 匿名さん]

そうだね、経験したけど、やっぱり高層の眺望は捨てがたいね。
でも、そろそろ次のステップは低層階でも眺望ぬければいいかなと思う今日この頃。

旅客機の事故があっても人は飛行機という移動手段を決して捨てないのと一緒かも。

[883: 匿名さん]

海が近いところに住むと、
海を見ないと一日が終わらないな。
東北大震災があっても、売り出そうとする意味を考えると、需要があるんですよ。
買う人は買いますよ、価格と釣り合えば。
お金は自分にあったレベルまでなら払いますし、リスクも背負いますね。
同じ坪単価だったら内陸には住みたくない人もいますよ。良さを知ってしまったらね。

[884: 匿名さん]

丸の内だけが勤め先じゃあるまいし、
シャトルバスは近場の駅までのピストン運行でしょう。

大江戸線と有楽町線が使える月島駅に行けばいいんじゃない？
大江戸線の深度が浅いし。

[887: 匿名さん]

丸の内に勤務する人たちが第一ターゲットのマンションかもしれませんね。

しかし丸の内に勤務していなくても、今は十分な魅力を持つエリアになっているし

東京駅に至近である点は見逃せない。

地所としては丸の内にこだわるんじゃないかな。

[888: 匿名さん]

超高層の儲けは、眺望という付加価値のある高層階でぼったくった。
なのに低層階がいいなんて人が増えたら死活問題です。

[889: 匿名さん]

今回は低層階角部屋希望かな。晴海運河とレインボーブリッジが見えるくらいの。高層階も魅力だけど、自分が納得できる眺望の部屋を購入したい。

[890: 匿名さん]

そうじゃなくて、高層階の魅力は今後も不動でしょ。

特に一次取得者者はその傾向じゃないかな。

あの開放感は人生を豊かにする。ちょっと言い過ぎかもしれんが・・

でも二次取得者となると、あんまり気にしなくなる。

少なくとも私はそう。むしろ低層階の方が生活にフィットしてくるんじゃないかな

と思い始めている。

肝心な点は、高層マンションは、幅の広い世代で受け入れられる許容度を持つメリット

もあると感じる今日このごろ。

[891: 匿名さん]

藤和が間違って仕込んでしまった土地。
地所は尻拭いで、必死、あの手この手で売りさばこうという意図丸見え。
間違っても引っかかってはいけない。まぁ、あんなCMみても私は引っ掛かる予感もしませんでしたが。

[892: 匿名]

南側が永久眺望なのは見逃せない。稀少価値。

[893: 匿名さん]

PC赤坂の最上階が、三井のりハウスだけで3部屋も
売りに出ている。高層階人気があるとは思えない。

[894: 匿名さん]

ＰＣＴ西側からの移動組みが出るかもしれないね。
旦那は嫌がるだろうけど、働いていないミーハーな主婦さん達はそろそろＰＣＴも飽きただろうし・・・。
丸の内をターゲットもなにも三菱系社員がかなりターゲットになってるでしょう。
あそこの周りにも意外と三菱系の会社があるかもしれないしね。

[895: 匿名さん]

PCTのA棟西向きに関しては既に時遅しだよ。
ここの計画が決まって、高値のうちに逃げ出した住民多し。
未だに強気な価格で売りに出してる物件はあるけど、もう寄り付かないよな。
分譲時の@240くらいじゃないと。
共用施設はいいが、各戸の仕様となると、…。だ。

[896: 匿名さん]

そうか、この物件は豊洲、東雲、有明あたりかたの住み替えが多そうだな。

実際、住んでみて、城東・足立ナンバーの凄まじいまでのコンプを実感して、運河のこっち側に逃げ出そうという意識がかなり強そうだ。

特に、土壌汚染問題、液状化に加えて放射線問題まで出てしまったから、強がってる豊洲住民も薄々は地歴の悪さに気づいてるんだろうね。

[897: 匿名さん]

>896
自分のこと言うな（笑）
あ、自己紹介⁇

朝から笑わせてもらったよ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

というか、晴海に何の地歴がある？
答えてみな。

[898: 匿名さん]

海でしょ、海でしょー、そして、ゴミー！

[899: 匿名さん]

897
896は軽自動車所有の晴海団地住民の妄想癖。
精神科にでも通っているからスルーでいいよ。

[900: 匿名さん]

ここの低層階って高速の高架がすぐそばになりますよね。排気ガスがひどいですよ。道路からも丸見えだし、日当たりも悪くなる。
そんなところ賃貸じゃないと住めませんよ。
高速道路や幹線道路沿いって明らかに空気悪いので私には絶対ムリ。

[901: 匿名さん]

同意。さよなら。

[902: 匿名さん]

PC赤坂の最上階が、三井のりハウスだけで3部屋も
売りに出ている。高層階人気があるとは思えない。

そうだな。
ここもプレミアムはとんでもない価格で出すだろうし、売れ残りは確実だね。

でも、45階以外住民にとっては好都合では？

プレミアム層の入居者は疎ら。
つまりMSがロウソクのように見えるでしょ。
そしたら飲み会後、夜中に勝どき駅から千鳥足で30分ほどかけて、揺らめくロウソクを頼りにゆっくり帰れる。

[903: 匿名さん]

350万以下なら買う。

[904: 匿名さん]

しつこいな。何度もコピペすんなよ。
ようは200万以外でも買うということだろ？

[905: 匿名]

買えないなら諦めて東雲にしたら？

念仏唱えても安くはならんよ。

[906: 匿名さん]

いつ頃どの辺に高速道路が出来るのかわかるサイト教えて下さい。

[907: 匿名さん]

905
誰に向けて言ってる？

906
高速は計画段階で、得たい情報はないよ。
道路公団に問い合わせるのが確実かな。

[908: 匿名さん]

907
ありがとうございます。道路公団に問い合わせてみます。

[909: 匿名さん]

ヤフー地図にはもう
高速の予定が点線で書き込まれてるけどね。
倍率を色々変えて見れば分かる。

[910: 匿名さん]

ヤフー地図に書いてある点線は区の境界ではないの？あれが高速道路の予定地だったら両国の方まで水上に高速できるんだ？すごーー。。

[911: 匿名さん]

何処見てんの？
晴海大橋に沿った緑色の点線だけど。

[912: 匿名さん]

確かにもう点線で表記されてますね。

[913: 匿名さん]

南極観測船しらせが東京湾に入ってきたけど、
晴海埠頭に当分いるのかな。
プロジェクト発表会の時に見えるかな。

[914: 匿名さん]

910
ありがとうございます。
勉強になりました。

[915: 匿名]

根拠がヤフー地図とは(笑)
マジで言ってるのかな。

[916: 匿名さん]

相変わらず盛り上がってるスレだね。すみふと東建の営業マンのコメが半分ぐらい占めてそうだけどｗ

[917: 匿名さん]

だから何？

[918: サラリーマンさん]

価格発売はいつ頃だと思います？

[919: 匿名さん]

このご時世だし、高速道路は10年先とかになる可能性もなくはない。か、なくなるか。

[920: 匿名さん]

1月の中旬頃ですかね。価格発表。

[921: 匿名さん]

そもそも計画があるのかどうかも不明。あったとしてもいつの計画なのか。
しかも、根拠は「ヤフー地図」のみ。

[922: 匿名さん]

私はすみふの営業マンでも東建の営業マンでもありませんよ。営業はたしかに口コミを見ていると某マンションの営業さんも言っていました。

[923: 匿名さん]

オイオイ、高速の根拠としてヤフー地図を出したんじゃないよ。
地図に載ってたから書き込んだだけ。
いつの間にか、根拠扱いかい。

[924: 周辺住民さん]

一度、横殴りの雨が降る日と、大雪の日に、現地に足を運んでみてください。
それでも晴海に魅力を感じたら、買い。
ダメだこりゃと思ったら、諦めてください。

[925: 匿名さん]

大雪の日ってかなりレアですよね！

[926: 匿名さん]

いやいや、延伸計画はあるでしょ、
根拠根拠って
行政に確認とってみればいいじゃん。

まずは金がないと住めないんだからさ。
どれくらい貯金してて、
かつかつで生きたいのか、ゆっくり生きたいのかさ、
色々あるでしょ。

いい意味でも悪い意味でも、博打なんだから。

[927: 匿名さん]

でも、根拠はヤフー地図だけ（笑）

あとは妄想。

[928: 匿名]

クサイモノニハ懸命にフタ
ミナイミナイ

[929: 匿名さん]

根拠もなにも、来年には豊洲から晴海まで延伸する工事が始まる計画でしょ。
晴海の高速出入り口ができる。
その先の延伸かなり時間を要しそう。
個人的には晴海に高速の出入り口ができる事はポジティブ要素
だとおもうけどなぁ。
まあ、人それぞれの感じ方でいいんんじゃない。

[930: 匿名さん]

個人的にどうかはともかく
一般論ではネガティブ要素だからねえ。

それが証拠に、根拠根拠と
計画を打ち消したい人がいる。

[931: 匿名さん]

実際に根拠ないからでしょ（笑）
ヤフー地図が唯一の根拠(笑）

[932: 匿名さん]

ヤフー地図にすら出てるだよ、

Ｗｅｂで調べれば根拠なんかザクザク出てくるよ。

[933: 匿名さん]

へえ。ヤフー地図だけが根拠なんだ？（笑）
すげーな。

[934: 匿名さん]

いやいや、都市計画確認してみなよ、
普通にあるから。
震災で遅れるとか知らないけどさ。
TTTの頃からこの話出てたよ。
まっ、どっちでもいいけど。

メリットデメリットを天秤にかけると、
傾きは価格で決まるか。

[935: 匿名さん]

価格 坪150でちょうど平衡ですね。

[936: 匿名さん]

そこまでいくと、援護できませんわ。
現実的なところで280かな。
300乗ると買えないし。

[937: 匿名さん]

無い無い。
今のところ、ヤフー地図だけが根拠。（笑）

[938: 匿名さん]

港南のWCTのように高速隣接ならちょっと引くけど
200mも離れていているからね。

ちなみに、今の豊洲終点の路線は晴海線というんだよ。
首都高速のＨＰにも晴海出口まで工事中と書いてあるのに

>ヤフー地図だけが根拠なんだ？

は確かに笑える。

羽田まで車なら15分だな。これをポジティブ要素には違いない。

早くできないかな。

[939: 匿名さん]

今日は@350超の連呼さんがいないようですね。
久々に本業の営業活動で忙しいのかな？

[940: 匿名さん]

プラスともマイナスともとれますが、今後の発展を考えると今の晴海にとっては間違いなくプラスでしょう。
私は350なんて言いませんよ。
270-290くらいでマックスプラス100と見てます。
激安210なんてところもでるかもしれませんね。
北と南、高層と低層でこれだけ変わる可能性を秘めてる物件、面白いじゃないですか。
ち中層、南向きを希望。

[941: 匿名さん]

Yahoo地図が根拠とか言ってる人、
この後も連呼するのでしょうか(笑)
消えるかな。

[942: 匿名さん]

私も平均坪単価は300万を切ると想像しているのですが、
南側は低層でも高めの設定をしてくるのでは。

[943: 匿名さん]

要は長ーい年月をかけて売る方向性か2年で売り切る方向性か
三菱ブランドが壊れないことを信じましょう

[944: 匿名さん]

今後の発展を考えるなら、
このマンション以外のマンションにはプラスでしょうね。高速延伸は。

晴海住友ツインや、高速から離れる晴海三井や、
中古の晴レジなどはメリットだけを甘受できる。
近くの南側に開通するってデメリットがあるこことは違って。

[945: 匿名さん]

200ｍ離れていても気になる人もいるんですね。
それが分譲価格に影響するとは思えないけど。
でも少なくとも東側とか北側とかはデメリット無いんじゃない。

[946: 匿名さん]

200mといっても、こことの間に高層は建たないから、
騒音は素通しで聞こえてきますよ。

根拠、根拠、を言っても無駄だと分かったら、
今度は悪影響を過少評価ですか。

[947: 競合物件企業さん]

＞938
＞港南のWCTのように高速隣接ならちょっと引くけど

隣接じゃなくて高速がゲート
下をくぐってゆく
そしてモノレールも

よく言えば、マンション内に逃げ込めば天国

[948: 匿名]

勝どき5丁目計画決まったみたいだね。
日本最大規模になるらしい。
焦らなくても

[949: 匿名さん]

http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/seigan/iken/iken63.html
首都高速晴海線計画の見直しを求める意見書

　首都高速晴海線は、平成5年7月に「江東区有明〜中央区築地」区間の約5.1キロメートルが都市計画決定されており、「有明〜晴海」区間については平成14年2月に事業許可がなされ、現在、「有明〜豊洲」出入口まで完成しているところです。

　「豊洲〜晴海」区間については、晴海仮入出路が晴海大橋の中央に設置予定となっているため、晴海三丁目交差点における歩行環境の悪化や、周辺地域の大気汚染、騒音、振動などの環境問題が懸念されるところであります。また、平成15年当時「有明〜晴海」区間の総事業費は326億円とされていたところ、現在の事業許可内容における工事予算では「有明〜豊洲」区間284億円、「豊洲〜晴海」区間が98億5千万円となっており、当初の総事業費を大きく超過し、合理的な都市基盤整備とはいえない状況となっています。
　また、この先の「晴海〜築地」区間については、地下構造となり、首都高速都心環状線銀座に合流するラインと、新大橋通りへ曲がり築地市場正門の手前に入出路をつくるライン、首都高速都心環状線新富へつなげるラインとされていますが、これらについては、現在何らの動きもなく、事業化の見通しが立っていない状況にあります。このため、築地場外市場地区においては、都市計画の制限により個々の建て替えが困難な区域が存在し、場外市場地区の整備へ多大な影響が出ています。

　こうした状況を踏まえ、中央区議会は、合理的な都市基盤の整備を求める見地から、以下の点について、首都高速晴海線の実態に合わせた計画の見直しを強く求めます。

1　事業許可済である「有明〜晴海」区間については、現在整備済の豊洲出入口で工事を終了すべきであること
2　「晴海〜築地」区間については、実現の可能性が低いことを踏まえ、都市計画の見直しを行うこと

右、地方自治法第99条の規定により、中央区議会の総意をもって意見書を提出します。

　平成22年12月6日
東京都中央区議会議長　　中嶋　ひろあき
東京都知事　あて

[950: 匿名さん]

首都高晴海線に関しては、首都高㈱が下記に詳細な情報を提供してる。

http://www.shutoko.jp/company/plan/road/committee/document/h22s3.pdf

[951: 匿名さん]

総括すると、首都高晴海線は、現状は晴海から地下に潜る計画だが中央区議会が中止の意見書を都知事に昨年暮れに提出しており、事業は全然動いてないということ。

豊洲～晴海すら区議会は反対しており、着工できていない。

[952: 匿名さん]

＞勝どき5丁目計画決まったみたいだね。

粗悪品を量産しないことを祈ります。

湾岸埋立地であり、立地が悪いのは仕方ないとしても
せめて、

①6畳未満の部屋を作らない
②窓のない部屋を作らない

という二つだけは守って欲しいです。

[953: 匿名さん]

①6畳未満の部屋を作らない
②窓のない部屋を作らない
③開放廊下に面した部屋を作らない

③も加えました。

デベの皆様、未来のために何ができるかを考えつつ、
豊かな家・街作りをお願いします。

[954: 匿名さん]

子供部屋に6畳もやる必要ないから、4.5乗はあってもいいんじゃね？

[955: 匿名さん]

そやね。子供部屋は4.5畳で十分。
ファミリー世帯の四人家族だと、少なくとも80m2以上は必要となる。
となると、悪条件の間取りでも最低7000万〜？
ありえないでしょ。

[956: 匿名さん]

内廊下だと、窓がない部屋もできるんじゃない？
倉庫にでもすればいいので、好きなものを選べばいいんじゃないですかね。

[957: 匿名さん]

>>938さん
今でも大体勝ちどき駅周辺から羽田空港は首都高晴海線から湾岸線に抜けて
いけば空港までは２５分位でつきますね。
距離でいうと大体１７キロ位かな。
ただ平日は結構混んでいたりしますから時間がなかなか読めませんが。

[958: 匿名さん]

勝どきなら、乗換え１回で電車でも羽田に行けます。
車じゃなくても。
豊洲辺りだと電車じゃ不便だけど。

[959: 匿名さん]

豊洲は便数が少ないけど、直通高速バスがあるから楽。
まだこれからオフィスやMSも増えるから、増便の計画は十分に見込める。

[960: 匿名さん]

WCTもここも羽田羽田 言うけど、地方者どんだけ多いんだよ。

[961: 匿名さん]

羽田に簡単に行けない人には、羽田利用で海外に行く便利さが分からないのですよ。
酸っぱいなんとかの話の通り。

[962: 匿名さん]

ここのデベは、色々と理解があるデベだと思っていたのですが…。

広尾の羽澤ガーデンが、風前の灯火のようです。
http://sky.ap.teacup.com/hanezawa/

[963: 匿名]

悪いけど、渋谷区の話は興味ないなあ。

[964: 匿名さん]

>960
地方者？
そりゃ実家が地方にある人もいれば、出張で地方に行く場合があるだろ。
空港までのアクセスを重要視する人や企業は多い。

地方には関係のないオタクには、ネガのネタにしかならんのか。虚しいねぇ（笑）

[965: 匿名さん]

無関心は罪ですよ。

かなり気分の悪くなる動画なので、ご注意下さい。
中国で起きた、無関心がもたらした大変痛ましい出来事です。
http://etyuui.blogspot.com/2011/10/blog-post_17.html

我々は、改めて日本人の良さを認識し、磨きをかける必要があります。

[966: 匿名さん]

そんな出張だらけの仕事じゃ、賃貸がベストだろ。

[967: サラリーマンさん]

966さん

仕事で全国のクライアントを駆け巡る「できビジ」にとっては、
羽田空港や東京駅へのアクセスも重要なファクターですよ。

そして明日の英気を養うためには（賃貸ではない）良質な邸も
必須なのです。ここはそんな「できビジ」をペルソナに設定して
いるのでしょう。

昔「できビジ」今「窓際族」の中高年より

[968: 匿名さん]

どうでしょう。昔はそうだろうが、今は違うかな。
拠点がアジアに流れている証。サービス業以外は、
そろそろ日本ですら仕事ができなくなる。

この流れはこれから強くなる。外資は日本人のリストラに
全力だし、日本語すら必要なくなる時代。

晴海に居られる分けが無い。

[969: 匿名さん]

966は何も分かっていない、本当にオタクだな。
仕事してる？

大手企業本社は都心。
地方への帰省や出張だけでなく、海外出張でも利用できる。
羽田へのアクセスが良ければ、一般的に価値はあるんだよ。

[970: 匿名さん]

それ以前に、遊びで海外に行くって考えないのかな。
966は。

[971: 匿名さん]

ボロクソに言われてて気の毒
まあ一般論として空港へのアクセスを考慮して物件選ぶってのは少数派だよね
近いに越したことはないけど、他に優先すべきことは山ほどあるし・・・
ただ湾岸地域って羽田に関わらず、各方面へのアクセスはかなり良い、特に車利用の場合

[972: 匿名さん]

ここから羽田は１時間以上掛かるでしょうが、

練馬や埼玉から羽田とたいして変わらん、ごめんな根本的から覆して。

晴レジ住民の風説にみんな困ってる。

[973: 匿名さん]

勝どきから大門経由で羽田空港まで乗車時間は３７分。
練馬や埼玉からとは大違い。

風説はいかんよ。

[974: 匿名さん]

近くはないなｗ

[975: 匿名さん]

日暮里に住めば？
成田まで３６分　スカイライナー指定席　タバコも吸えるし安い

２３区で羽田ネタは通用しない。

[976: 匿名さん]

片面が進入禁止の海じゃ長く住むと感覚曲がりそうだな。
そこにツタヤでもあればいいのに。海じゃもったいないよ。

[977: 匿名さん]

スカイライナーの日暮里が好きなのか？

安く行ける羽田とは大違い。
成田ネタを持ち出すのは筋違い。

[978: 匿名さん]

飛行機きらい。できれば乗りたくない物No1、嬉しくないよ。

[979: 周辺住民さん]

豊洲６丁目の現在建設中のコンピュータセンター

隣に三井不動産が４０階超のマンション計画がある。

晴海は幹線道路が近いので騒音があるね！

[980: 匿名さん]

別に羽田へのアクセスを売りにしたMSじゃないよね。

ところで、ここの敷地って以前は何があったのですか？
スレを遡れば話題になっていたかも知れませんが。。

それと、3.11の際にトリトン周辺で液状化？地層隆起？があったようですが、ここの敷地に関しては、何の影響もなかったのでしょうか？

恐らくプロジェクト説明会で確認できるでしょうけど…
周辺住民の方々からの、客観的なコメントをいただけると幸いです。

[981: 匿名さん]

豊洲三井はまだまだ先の話だよ。