ザ・パークハウス晴海タワーズ その3

[匿名さん]

その３をつくりました。
引き続き有意義な場にしましょう。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[801: 匿名さん]

豊洲と比較してる方、よくわかってないようですね。
豊洲は川向こうなので、勝どき、月島、晴海、佃に住んでる人から見れば
週末のお買いものエリアなのですよ。アオキは良いもの置いてるし。

今日もＹａｈｏｏのトップで「首都圏の湾岸高層マンション、大震災後も人気の“なぜ”」
というニュースがあって、どこぞの企画調査部長が江東区エリアのマンションに対しての
コメントで「銀座からタクシーでワンメーターの距離にしては割安な物件が多い」と
記載してますが、深夜なら銀座４丁目からワンメーターじゃ、勝鬨橋で撃沈なこと
わかってないんだよね。
坪300とか350とか払うなら、月島の中古の方がよっぽどいいよ。

[802: 匿名さん]

低層は、毎日エレベータで階数押すとき、恥かしくて、きつい。

[803: 匿名さん]

>>801
豊洲と比較したがってるのは貴方だけのような・・・
豊洲より格上にしたがってると言ったほうが適切かな？
そもそも豊洲は新規分譲の予定もないのにねぇ・・・

東雲有明がライバルって言うと怒る人もいるんだろうけど、
確実に一部の購入層は被るだろうし、そっちと比較したほうが健全
坪300～400予算の方は当然駅近物件と比較検討するだろうしね

[804: 匿名さん]

勝どき、月島、晴海、佃も
日本橋側に住んでる人から見れば
川向こう。

[805: 匿名さん]

>>802
ちっせぇな・・・気持ちはすっごい分かるけどｗ

最近はタワマンの低層が一番安全って説もあるし、
スケールメリットは享受したいけど、高いとこは嫌！って人も多いしね
多分3分割ぐらいで運用されるだろうから低層の高層？狙えばいいんじゃない？

[806: 匿名さん]

エレベーターネタか。
ここの基数は楽しみだねえ。『何基』あるか。

[807: 匿名はん]

晴海と豊洲を比較するのは
晴海に住んでる人間からすればちょっと違うと思うけど。
日本橋から見れば川向こうだけど、別に日本橋住みたくないし（というか同じ平米なら高くて住めない。。）

そうそう、あのオフィスビルで作業員の事故死事件あったよね？
うちから真ん前が見えるんだけど、翌日も普通に作業してたけどね。

前のスレッドで書かれてたら失礼。

[808: 匿名]

５機

[809: 匿名さん]

808
はぁ???

2x4+2=10だぜ。
おまえ適当に書くなよ。

[810: 匿名さん]

809
5×2=10ザロ 合ってんじゃん。

[811: 匿名はん]

8機だよ～ん。。

[812: 匿名さん]

じゃ～5+3=8！！

[813: 匿名はん]

昨日現地見てきました。ほんと～にこの晴海橋の上に高速道路出来るの？っていうかつくれるの？って思いました。昨日は天気が良くて気持ちよかったですよ！橋の上♪眺望は東京タワーは見えないかも・・・。

[814: 匿名さん]

春海橋と晴海大橋と勘違いしてないかな？

[815: 匿名さん]

810
はぁ???
おまえの頭ん中どーなってんの？

4層に区分けされてるんだよ‼
各層に2機、非常用が2機。
それくらい理解しろよ…

[816: 匿名はん]

春海橋ってどこにあるんですか？晴海大橋です！大がぬけてまひたー。スイマセン。

[817: 匿名さん]

晴海大橋ならセンターのスペースに高速道路を建設する
ように最初から設計されているよ。
春海橋はららぽーと方面の橋。

[818: 匿名はん]

あれは中央区と江東区の境界じゃないんだ。できたらかなりの圧迫感じますね。っていうか想像できない。

[819: 匿名はん]

あっ！春海橋わかりました！

[820: 匿名さん]

@350だった計画のものを@300で売ると15％近い値下げになるが、今は資金調達コストは限りなくゼロに近い。
15％下げるくらいなら、数年寝かせておいても（完売しなくても）問題はない。
@350で粗利が@150だったとすれば、@300にすると粗利は@100に33％も小さくなる。

欧州発リセッションの懸念は結構あるけど、景気回復シナリオを立てて、利益減少確定は先送りするのが財閥系会社員の発想に近いんではないか。

[821: 匿名さん]

エレベーター、各層に２基で非常用２基らしいね。

非常用は場所が離れているしゴミ収集やペット同伴用にするだろうから、
普段は非常用以外の２基
を利用することになるんだろうね。

[822: 匿名さん]

880戸で常用EV8基というと、110戸に1基。
数的にはやや少なめだが標準範囲内というところ？

各層2基っていうのは、両方とも上とか下に行っちゃってる確率が高いので、意外と不便な気がするけど。

[823: 匿名さん]

EVの計算には、非常用も数に加えることがあるから
標準範囲内でしょう。
私も意外と不便じゃないかには同感だけど。

[824: 匿名さん]

みなさんインフォメーションセンター行かれましたか？

[825: 匿名]

財閥だろうがなんだろうが
仕事は必要

[826: 匿名さん]

824
行きました。
エレベーターの配置やら、間取りなどの資料を閲覧できます。

ところで、晴海第三小と晴海中の環境・進学率など、ご存知の方、教えて下さい。

[828: 匿名さん]

>820
豊洲5丁目にも有明にも新規のタワー計画めじろおしの状況で、
晴海に追加のタワーマンション用地を残している状態で、
景気回復シナリオを立てて寝かせておくなんて悠長な計画
どこの誰が承認するんだろ。
在庫の管理費も負担しなきゃいけないし、販売費もかさむ。
スミフは豊洲や有明に多くの物件をかかえているから自己で市場価格
操作可能だからそういう戦略もとれるが、地所はココだけだから
それも無理。
在庫リスクは避けるでしょうね。

当初から短期売り切りの計画で価格設定すると予想します。
それが@350か@300か、それを切るかは地所のみぞ知る。

[830: 匿名さん]

エレベーターに関して。
4区分あるわけで、48階に対しては十分だよね。
中・高層用のスピードは早いと思われるし。
あんまりストレスにならないのでは。

TTTはどうなんだろ？
5区分⁇

[831: 匿名]

その分管理費高そう
3棟分譲が同時期なら管理費にスケールメリット出そうだけど、そうでもないんでしょ？

[832: 匿名さん]

エレベーターはスピードと定員。
湾岸のどこかみたいに９人乗りEVだと狭い。

[833: 匿名]

TTTは４層各4機
非常用大型２機
ストレスゼロです
下にはマルエツあるし買い物も便利。銀座、東京へもバス停目の前で、老若男女みんな楽しそうです。

[834: 匿名さん]

TTTはストレス０か。いいな〜…
でも、確か1棟1400世帯くらいありますよね？
大きさが気になりますね。
9人乗りはあり得ないでしょう。
14〜15人乗りくらいかな。

[835: 匿名さん]

いよいよ動きだしたねー
アンケートにいくらだったら買うって書く？
見栄はって＠３００以上にする？
それか買えるように＠２００以下にする？

[836: 匿名さん]

>>804
>勝どき、月島、晴海、佃も日本橋側に住んでる人から見れば川向こう。

隅田川西岸の中央区は商業地域であり、住環境としては厳しい。
唯一の住宅地である明石町も第二種住居地域で、ビルの混み具合が凄くて日照・眺望は厳しいもんがある。

中央区で住むなら佃・月島・勝どきだよ。

晴海は更に川向こうで準工が多いが、住居地域もある。

豊洲逝っちゃうと工業地域だね。

[837: 匿名さん]

月末からのブロジェクト説明会では、何がしかのアンケートを書かされますよね。

自分の検討したい間取りと予算との兼ね合いですかね。正直ベースの〜@280×坪と書くつもりです。
350超えだとの反発が容易に予測されますが、そんなことは全く気にしません。

だいたいの価格は教えてくれるみたいですし、あまりにもかけ離れるようなら、新春オーブンを待たずに他を検討しようと考えています。

[838: 匿名さん]

EV中層以上は、定員13人以上、分速240m以上で頼む。

[839: 匿名さん]

ここ、私住みたいですが、350は堅く、場合によっては
400くらいになるのではないかと予想しています。

もはや湾岸タワマンエリアは、都内でもかなり高値の
エリアになってしまい、手がでそうもありません。

なんか検討してもむなしいので、早めに見切りをつけて、
内陸中低層にしようと考えているのですが、ついつい、
HPや掲示板を見てしまいます。

手が届かないのはわかっているので、早く価格を公表
してほしいです。こんなに苦しい日々を過ごすくらいなら、
一層のこと、もう、内陸中低層を契約してしまい、
後戻りできなくしようかとも思います。

早めの公表をお願いします。もう我慢できません。
振り向いてくれないなら、別のところ買います。

[840: 匿名]

↑キモチ悪い

[841: 匿名さん]

晴海は対岸の新豊洲の土壌汚染の影響が気になる。

昔は対岸で東京電力の火力発電所と東京ガス工場がやりたい放題してて、前の運河が超汚かった。
対岸だったんで、ここも影響がないわけがない。

誰が、昔の画像アップしてよ。

[842: 匿名さん]

>>839
はいはい、さようなら。

[843: 匿名さん]

839まじで？内陸部買っちゃいなよ！！！

[844: 匿名さん]

>>836

>中央区で住むなら佃・月島・勝どきだよ。

佃、月島は分かるけど、勝どきはちょっと微妙。

日本橋●●町のあたりも今はマンションが多く、使える駅も多く、ピーコックやプチなどのスーパーもでき、住みやすいですよ。
小学校でいえば、久松、日本橋、有馬の学区あたり。

[845: 匿名さん]

日本橋はまともなマンションがないんだよね。。。
ここは豪華だし、スーパーゼネコンでしょ。

[846: 匿名さん]

でも、不便。

[847: 匿名]

そんなに不便じゃないでしょ(笑)
350万円は確実に超えると予想している。

そもそもパークハウスと名前付けた時点で高く売る気満々でしょ(笑)

あとは、どれだけ仕様を上げてくるかでしょうね。
外廊下で天井高245とかだったら興醒めしますけど。剥き出しコンクリートも止めて欲しい。エレベーターも高速なものじゃないとね。
コンシェル付きで各階ゴミ出し。

全て実現してくれるなら350万円でも安いくらい。

[848: 匿名]

350で将来的に1600戸も捌くって？

世界的不況に突入中なのに？

無理ムリwww

[849: 匿名]

貴方には無理ですよ。

景気は回復傾向だし、良いのでは？

[850: 匿名]

俺のマンションはプチバブル前で@350内陸

景気回復？指数は震災の揺り戻しだよ
誰が景気回復だなんて言ってるの？
湾岸の高層団地に350出す(出せるじゃないぞ)層なんて
もうこの国にはそんなにいないよ

[851: 匿名さん]

買えないなら東雲にでも行けば良いのに。
それでもダメなら辰巳もある。

[852: 匿名]

>>847
日本橋エリアは
地下鉄とJRが何路線も走ってるから、徒歩数分圏に駅が幾つもあり便利だよ。
ここと違ってね。

内廊下、高速エレベーター、コンシェルジュ、各階ゴミ出し
は、月島エリアのタワマンの大半では常識の仕様だよ。
350万も出さなくても（笑）

[853: 匿名はん]

不便ですよ、雨降るとトリトン抜けていけば勝どきまでちょっと濡れるの防げるけど
通勤時間帯は、大量の人間がトリトンに向かって歩いてくるので、ウザイ。
月島も結構歩くし、銀座方面行くならバスの方がいいとおもう。

[854: 匿名さん]

まあ、ここは通勤時間帯に毎日不便さを感じながら暮らす人向きじゃないよ。
ゆっくり暮らす人向きだよ。

[855: 匿名さん]

銀座、丸ノ内方面にシャトルバスを運行するそうだから
丸ノ内近辺の通勤にはいいんじないかな。
狭い部屋は独身女性にも人気出そう。

[856: 匿名さん]

独身女性の優先度はやはり利便性第一でしょう。
ここは単世帯ターゲット投資の人も少ないだろうから、
あまり小さいのは売れないのでは。
破格にすれば別だけど・・

[857: 匿名さん]

シャトルバスネタ、ついに解禁か。

シャトルバスは住民が経費を払うことになる。
つまりタダじゃないんだから、
管理費や修繕積立金を高くしてしまう、マイナス要素でもある。

更に、
シャトルバスを運行しなきゃいけないほど不便な
バス便マンションであると、
売主自体が認識しているって事でもある。

[858: 匿名さん]

誰向きでもない。
消費者はもっと賢くならなければならない。

成約ゼロでも誰も驚かない。

[859: 匿名さん]

丸ノ内は地所の牙城みたいな場所だから
その2地点を連係するような
何らかの提案があると面白いマンション
になるかも。

[860: 匿名さん]

私の勤務先である赤坂に向けたバスも
お願いします。

[861: 匿名さん]

都心タワーマンションの「到達点」と三井が豪語する
（豪語していた）パークコート赤坂ザタワーの最上階が、
三井のリハウスだけでも3部屋売りにだされているよ。

タワーの人気凋落は明らかだから、これからは随分
安くでてくるのではないかな。値崩れしたところで、
ニーズにあうのであれば、お買い得かもね。

[862: 匿名さん]

タワーマンションの解体費用っていくかくらいですか？
500戸規模であれば、100億くらいで、足りますでしょうか？

[863: 匿名さん]

タワーマンションの低層階に住むと劣等感に苛むらしいですね。

別に自分にその気がなくとも、エレベーターホールが違ったり、
エレベーター乗ったときに、自分より高い階をおされたりとで、
劣等感を感じさせる（優越感を感じられる）仕掛けが盛り沢山。

それに乗じて、高層階が住人が優越感を感じている姿は哀れですが、
そういう建物なのでしょうね。

[864: 匿名さん]

>>857
だよね、まあ無いよりマシだけどさ
運行状況やコストに拠っては数年後に総会で廃止って可能性もあるだろうしね

バス便っていうと品川湾岸の住不だったかな？
駅距離や住環境も似てそうだし参考になるかもね

[865: 匿名さん]

あそこは利用者負担で管理費からは出ていないと
住民は主張してたね。
ホントのところはわからんけど。

[866: 匿名さん]

あそこ、総戸数が2090戸だってさ。
883戸のここが、
管理費から出さずに利用者負担にするなら幾らの運賃になるかな？
会社から、通勤費として認めてもらえるかな。

[867: 購入検討中さん]

高層階の優越感は充分にありえる事だと思います。
まず第一にエレベーターホールから違う場合は、明らかに低層住民と区別されますし、
高層住民でも同じエレベータに乗り合わせた場合は、より高層階住民の方がどや顔できるそうです。
北側で面積の小さい部屋でも、一つ下の階の南側の人に向けてどや顔できます。

[868: 購入検討中さん]

高層階の優越感？ないない。エレベーター待ち長いので、ちょっとした買い物も面倒だよ。

[869: 匿名さん]

利用者負担バスは無いでしょう。
港南の場合は、ここより全然駅遠＆大規模。

[870: 匿名さん]

高層階に住んで、ちょっとした買物が面倒と思われるなら低層階を選べばよい。
住んでいるうちに普通は慣れるけどね。

シャトルバスに関しては、負担金・ルートともに決まってないよ。
来週末からのブロジェクト説明会では、何か情報提供されるかも。

[871: 匿名さん]

シャトルバスならついでに
豊洲にも行ってもらいたいなあ。
ここに商業施設が出来るまでの買物用として。

[872: 匿名さん]

エレベーターに乗ると、みんなの指先がどこへ向かうのか、それだけに全神経が向かうの。
自分より上か下か？　その人の身なり、歳とかを自分と比べちゃうの。。

[873: 匿名さん]

戸建ての方が気楽でいいのかな。。。

[874: 匿名さん]

降りるときは、
下りエレベータに先に乗ってる人が上の階の人。

[875: 匿名さん]

低層だと下りエレベータ乗るとき、上りエレベータ降りるとき
常に先に会釈しないといけない。

[876: 匿名さん]

一度高層階を経験しちゃうと、そういう見栄も無くなり
低層階でもいいという気持ちかな。

[877: 匿名さん]

タワマンは格差社会の縮図ですね。
十階建くらいだと、そういうのないよ。
芸能人が、（緑の眺望がきれいだから？）低層階に住んでいたりするし。

[878: 匿名さん]

今、タワーに住んでるけどそういう印象は無いね。

[879: 匿名さん]

シャトルバスなんて、もし1台しかなくて銀座・丸の内あたりまで遠征してたら、1時間に1本とかになるよ。
そんなもん、まともな勤め人が使える代物じゃない。大型バス使ったって70人ぐらいしか乗れないし。

まともな会社から大型バス1台借りたら、年間運行経費2000万はくだらない。1戸あたり2万5千円とか、2台になれば5万だよ。直ぐに反対意見噴出だよ。

[880: 匿名さん]

丸ノ内では無料シャトルバスを運行している実績
もあろし、丸ノ内の巨大で日本最大の優良オヒィス街
と連絡バスのあるマンションとなると、これは些細な
コストで議論すべき問題ではなく、地所の
オヒィスとマンションの一体的な進化の戦略と見る事も出来る。

[882: 匿名さん]

そうだね、経験したけど、やっぱり高層の眺望は捨てがたいね。
でも、そろそろ次のステップは低層階でも眺望ぬければいいかなと思う今日この頃。

旅客機の事故があっても人は飛行機という移動手段を決して捨てないのと一緒かも。

[883: 匿名さん]

海が近いところに住むと、
海を見ないと一日が終わらないな。
東北大震災があっても、売り出そうとする意味を考えると、需要があるんですよ。
買う人は買いますよ、価格と釣り合えば。
お金は自分にあったレベルまでなら払いますし、リスクも背負いますね。
同じ坪単価だったら内陸には住みたくない人もいますよ。良さを知ってしまったらね。

[884: 匿名さん]

丸の内だけが勤め先じゃあるまいし、
シャトルバスは近場の駅までのピストン運行でしょう。

大江戸線と有楽町線が使える月島駅に行けばいいんじゃない？
大江戸線の深度が浅いし。

[887: 匿名さん]

丸の内に勤務する人たちが第一ターゲットのマンションかもしれませんね。

しかし丸の内に勤務していなくても、今は十分な魅力を持つエリアになっているし

東京駅に至近である点は見逃せない。

地所としては丸の内にこだわるんじゃないかな。

[888: 匿名さん]

超高層の儲けは、眺望という付加価値のある高層階でぼったくった。
なのに低層階がいいなんて人が増えたら死活問題です。

[889: 匿名さん]

今回は低層階角部屋希望かな。晴海運河とレインボーブリッジが見えるくらいの。高層階も魅力だけど、自分が納得できる眺望の部屋を購入したい。

[890: 匿名さん]

そうじゃなくて、高層階の魅力は今後も不動でしょ。

特に一次取得者者はその傾向じゃないかな。

あの開放感は人生を豊かにする。ちょっと言い過ぎかもしれんが・・

でも二次取得者となると、あんまり気にしなくなる。

少なくとも私はそう。むしろ低層階の方が生活にフィットしてくるんじゃないかな

と思い始めている。

肝心な点は、高層マンションは、幅の広い世代で受け入れられる許容度を持つメリット

もあると感じる今日このごろ。

[891: 匿名さん]

藤和が間違って仕込んでしまった土地。
地所は尻拭いで、必死、あの手この手で売りさばこうという意図丸見え。
間違っても引っかかってはいけない。まぁ、あんなCMみても私は引っ掛かる予感もしませんでしたが。

[892: 匿名]

南側が永久眺望なのは見逃せない。稀少価値。

[893: 匿名さん]

PC赤坂の最上階が、三井のりハウスだけで3部屋も
売りに出ている。高層階人気があるとは思えない。

[894: 匿名さん]

ＰＣＴ西側からの移動組みが出るかもしれないね。
旦那は嫌がるだろうけど、働いていないミーハーな主婦さん達はそろそろＰＣＴも飽きただろうし・・・。
丸の内をターゲットもなにも三菱系社員がかなりターゲットになってるでしょう。
あそこの周りにも意外と三菱系の会社があるかもしれないしね。

[895: 匿名さん]

PCTのA棟西向きに関しては既に時遅しだよ。
ここの計画が決まって、高値のうちに逃げ出した住民多し。
未だに強気な価格で売りに出してる物件はあるけど、もう寄り付かないよな。
分譲時の@240くらいじゃないと。
共用施設はいいが、各戸の仕様となると、…。だ。

[896: 匿名さん]

そうか、この物件は豊洲、東雲、有明あたりかたの住み替えが多そうだな。

実際、住んでみて、城東・足立ナンバーの凄まじいまでのコンプを実感して、運河のこっち側に逃げ出そうという意識がかなり強そうだ。

特に、土壌汚染問題、液状化に加えて放射線問題まで出てしまったから、強がってる豊洲住民も薄々は地歴の悪さに気づいてるんだろうね。

[897: 匿名さん]

>896
自分のこと言うな（笑）
あ、自己紹介⁇

朝から笑わせてもらったよ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

というか、晴海に何の地歴がある？
答えてみな。

[898: 匿名さん]

海でしょ、海でしょー、そして、ゴミー！

[899: 匿名さん]

897
896は軽自動車所有の晴海団地住民の妄想癖。
精神科にでも通っているからスルーでいいよ。

[900: 匿名さん]

ここの低層階って高速の高架がすぐそばになりますよね。排気ガスがひどいですよ。道路からも丸見えだし、日当たりも悪くなる。
そんなところ賃貸じゃないと住めませんよ。
高速道路や幹線道路沿いって明らかに空気悪いので私には絶対ムリ。