ザ・パークハウス晴海タワーズ その3

[匿名さん]

その３をつくりました。
引き続き有意義な場にしましょう。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[451: 匿名]

晴海がいつブランドにw

[452: 匿名さん]

首都高は問題ないことにしたい人がいるようで。
音は見える範囲から聞こえるので、
距離は十分でもなんでもないし、
出来る前から防音対策には過大な期待。

[453: 匿名]

高くて買えない人は東雲でも買えばいいんでない？

320万円だったら借金してでも買った方が良いと思うがね。

[454: 匿名]

350万円以下だったら買っても良い価格だと思うよ。

[455: 匿名]

思うだけならタダだからね。

350万円でも400万円でも。

[456: 購入検討中さん]

首都高速道路は、いままさに設計してます。

２４年度？２５年度？に着工です。（いつ完成だろう？）
豊洲から、晴海トリトンの交差点まで延伸されますよ。

いまの下道の交通量の一部が首都高に回るだけだろうから、
首都高延伸で交通量が増えるということもないんじゃない。

それよりも、
豊洲新市場ができたら、夜中から朝まで大量に大型車両が通る気がするけれど。

[457: 匿名さん]

高速道路の計画、は晴海トリトンの交差点で終わりではないですよ。
最終目標はもっと先まで地下での延伸ですから。

[458: 匿名さん]

豊洲新市場開場で、晴海大橋、豊洲大橋の交通量激増は言うまでもなし。
市場のみならず、有明地区完成も交通量増加に影響する。

南・西側の深夜の騒音はかなりのものが予想される。
防音壁の効果なんて限定的だよ。
一般道、将来完成する高速道路を全てスッポリ覆うくらいじゃないと。
既存の首都高晴海線から分かるように、数十mしか離れていないMSがあっても防音壁など無し。
行く末は見えてるよね。

@300を超えるなら、まだ豊洲のほうがマシ。
業界内では暗黙の…
一流アスリートで客寄せし、眺望・世界一流と言われる無名デザイナーにより巧みに施されたランドスケープを云々説明したあげく、毒牙にかかった者の中枢神経を破壊し陥れる。

そして、晴れて入居後に待っているのは騒音問題。
検討者は今から対策を考えておけば？

ちなみに今でも騒音は凄いよ。
晴海大橋はジョギングの際に良く通るから分かるけど、特に朝や夜に行ってみることをお勧めします。
蛇足だか、ダンプカー・大型トラックが通過すると煩いだけではなく、震度3くらいに橋が波打つ。

将来、騒音によって目が覚まされ続け、再度中枢神経を破壊される。
毒牙にかかっていたことを認識しても既に時遅し。

さて、ここの遮音性能はいかほど？
玄人さん、ご教授下さい。

[459: 匿名さん]

土壌汚染を放置されるよりは、市場の方がマシ。

[460: 匿名さん]

オプションで騒音フィルムがあるかもね。（笑）

[461: 匿名さん]

騒音フィルムじゃなくて、防音フィルム。

[462: 匿名さん]

パトリオットミサイルの展開場だけど、発射されたら窓ガラスが吹っ飛ぶ衝撃らしいよ。
ここファミリーは無理だろ。

[463: 匿名さん]

パトリオット…今ではなんだか古臭い単語だけと、まあいいか。
ようはファミリー向けではないことは理解した。

[464: 匿名さん]

〜70m2で独身/DINKS向けの間取りが多い気はするけど、ファミリー向けの様々なタイプもあるよね。

個人的には、騒音・排ガスの懸念事項は永久眺望よりも重視するけど、価値観は人それぞれだし。
年中、窓は閉めたままで、洗濯物は部屋干し、防音フィルム貼るような生活をする人にとってはどうでも良い話だね。

[465: 匿名]

大規模タワマンだから単身者向けからファミリー向けまで幅広い部屋あると思うよ。

かなり豪華になりそうだし、@350なら安いんじゃないの？
こんなんで高いなんて言ってたら都心タワマン買えないよ(笑)

[466: 匿名さん]

>>>かなり豪華になりそうだし
>>>都心タワマン買えないよ(笑)

指摘1_なりそう: あくまで個人的予測だよね（笑）
指摘2_都心タワマン: ここ都心なの？豊洲>晴海と書かれていて誰も反論できないのに（笑）

関係者と思われるが、朝から鬱陶しいな‼

[467: 匿名]

この辺りに350出せるなんと人なら勝どきビュー買えば良いのに。
リセールはあちらの方が遥かに上なんだから

[468: 匿名さん]

ここに住んだら一生窓も開けられない生活ですか、そんなの考えられないな。
子育てはまず無理だ。

[469: 匿名さん]

バルコニーのフェンスには洗濯物干しをするための金具が付いてるのに、
窓を開けないのは有り得ないな。
しかもフェンスはガラスだから、色とりどりの洗濯物が外から丸見えになるマンション。

[470: 匿名さん]

466さん
放っておきましょう。
実際は350万の7割から8割程度ですから。

[471: 匿名さん]

個人的には湾岸線のような高速道路じゃないから
あれだけ離れていれば問題視しない。

[472: 匿名さん]

個人的にどうかは関係なし。
物件に高速が近いと、マイナス要素にされるのが一般的。

[473: 匿名さん]

頼むから、デベはくずみたいな住居を量産しないで。
日本の将来のために、（立地も含めた意味での）
「良質な」住居を供給して下さい。

くずみたいな土地の悪い立地に、高層ビル建てて
「住居」として販売するなんて、モラルがどうかしている。
自分が儲かれば、それでよいのですか？

これからの時代に求められるのは、「質の高い」住居。
人が「気持ちよく」、「安全に」、「文化的に」暮らせる
住居・街作りをお願いします。

[474: 匿名さん]

一般論の評論してたのか。
どうりで噛み合わないはずだ。

[475: 匿名さん]

都心回帰の傾向が続くなかで、土地さえ確保できればお構いなしにMSを建てるでしょ。
近隣に複合施設ができるみたいだし、眺望重視の検討者は格好の餌食⁈

[476: 匿名さん]

ここは不便だし高速近いから、豪華さ・子育て・環境・利便性・住替（資産価値）
に重点を置く人には向いていないＭＳだよ。
ゆっくりまったり住む人たちに適したとこだよ。

[477: 匿名さん]

中央区ってそんなに、ブランド？区の中でも格差は激しい。例えば大田区の田園調布と蒲田では全然違う、晴海ってそんなに利便性いいとは全然思わない。駅まで遠いし、買い物不便だし、海は臭いし、＠300なんていくら三菱さんでもありえないでしょう。坪300出せば渋谷区、世田谷区でもこれよりいい物件がいっぱいあると思う。これから湾岸地域にタワマ予定物件がある中、売れ残れば厳しい、即日完売で余計なコストを出さないためにもせいぜい＠250以下ってとこかな

[478: 匿名さん]

晴海レジ住民　涙目

[479: 匿名さん]

晴レジは安かったんだからいいじゃない。
あそこも駅徒歩11分か。

[480: 匿名さん]

晴レジは坪単価２１７万円だったそうですね。
三菱さんは当然、ここの値段決めの参考にするんでしょうけど。

[481: 匿名さん]

@217か〜
仕様や広告費用が違えど、向きや階数によってはそんなもんかもね。

[482: 匿名さん]

夕刊紙の記事だが、住みたい街ランキングで、
埋め立て地である豊洲の人気が大きく下がったとのこと。

晴海はそもそもそんな調査に名前が出るような場所じゃないし、
所詮大した調査じゃないだろうが、大きな時勢の流れは
湾岸、埋め立て地回避であることに間違いない。

[483: 匿名さん]

なので、メルマガには…

中央区では２０１１年８月現在、晴海エリアでは「液状化の心配はない」と発表しておりますが、本マンションは建物直下部分の地盤液状化対策を行う等、さまざまな災害時の備えを行っております。

と手だてしてます（笑）

[484: 住まいに詳しい人]

>>480
晴海レジデンスの敷地は元々都港湾局の所有
三井物産が品川埠頭で入手た土地と訳あって等価交換したモノ
色々あって安くなっただけだから参考外です

[485: 匿名さん]

じゃあ、やっぱりここは比較対象が皆無なんですね。
蓋を開けてビックリ…か。

[486: 匿名さん]

やっぱり、
東京中が笑う、東京になる。晴海（笑）

[487: 匿名さん]

>>484
それを言うなら、勝どきビュータワーだって
ＵＲからゴールドクレストが高値入札したモノ
で高くなったそうですから参考外にしなければいけませんね。

[488: 匿名さん]

CM、Web、ポスターと、有りとあらゆる手段で宣伝してますね。
毎日必ず目にする…
ここまでやってるMSって、今まで記憶ないんだけど。
やっぱり高いんだろな〜

[489: 匿名さん]

しかし何故かまだ、ヤフーの不動産ページには載せていない。

あそこでは、オール電化を明記しなきゃいけないからかな？

[490: 匿名さん]

オール電化って、今やマイナスイメージが強いのですか？
普段生活している限り、全く問題ないんですが。。
ここは意図的にオール電化を表示してないってことですね？

[491: 匿名]

ガスだったとしても、スイッチが電気必要なんで、結局電気止まればオール電化と同じなんだよね。

[492: 匿名]

ガスコンロは
乾電池式のピピットコンロもあります。
これからの時代、乾電池式でしょう。

[493: 匿名さん]

どなたかインフォメーションで駐車場の数を確認された方はいませんか？
この立地だと、駐車場は沢山ないと。。。

[494: 匿名さん]

東雲野村のウェブサイトでも
震災後にオール電化って言葉を無くしちゃいましたね。
今はもうサイトを見てないから知らないけど。

[495: 匿名さん]

＞ここまでやってるMSって、今まで記憶ないんだけど。

それくらいしないとマズイ状況なんですよ。湾岸タワマンは。

出だしこけるとリカバリーが効かない可能性がありますからね。

[496: 匿名]

良くわからないな。何かのゲームの話？

[497: 匿名]

本当に坪単価350で出るなら買うわ(笑)
久しぶりの豪華仕様ではないかな。
内廊下も嬉しい。

[498: 匿名さん]

確かにそうでしょうね。
なりふり構わずか。
自信があるのではなく、その逆か。

広告費用をかけるのはいいけれど、どこまで効果があるものやら。
ちゃんと市場調査しないと、間違いなく失敗しますね。
その点では野村東雲は成功した。
見習って欲しい。

[499: 匿名さん]

>497
@350なら他にもっと良い物件あるよ（笑）
タワマン内廊下なんて、いまや当たり前だし。

[500: 匿名さん]

>>497
豊洲スミフをオススメします。
駅まで半分ですよ‼
http://www.ct-toyosu.com/symbol/
ご来場お待ちしております。

[501: 匿名]

確かにね。
勝どきからトリトンまでは通勤時歩道は人でいっぱいだし、子供連れで駅まで歩ける距離かな。買い物もまとめ買いしておかないとね。生協に頼むかな。

[502: 匿名さん]

まあ豊洲＠２９０で諦めた人、有明＠２４０、東雲＠２４０で諦めた人を呼ぶためには、相当苦しいかもしれないね。

[503: 匿名]

何故か頑なに@350を主張する人達

不思議だねぇ

[504: 匿名さん]

ここが安くでると困る人じゃないの？

[505: 匿名さん]

ここは、中国人をターゲットにした物件って本当ですか？

[506: 匿名さん]

勝どきビューより高くしてどうすんだ？ｗｗ　まじうける。
坪２５０以下でもこれは確実に売れ残るぞｗｗ

いや、広告効果で売れてもその後は周りに合わされるわけでｗ
厳しいぞｗ

[507: 匿名さん]

夜は陸の孤島ぶりが際立つね。
売れるには晴海レジデンスのように、それなりの割安感が必要でしょ。
意外にデベの奴は夜の現地を知らないと思うけど、結構恐いよ。
まあ完成して人が住めば多少良くなるだろうけど。

[508: 匿名さん]

すげー高く出して、失敗してみても面白いかもね。

[509: 匿名さん]

なんたって、東京中が羨む、東京になる。…んですから、ターゲット層は豊洲・東雲・有明を諦めた人達ではない。

思い浮かぶターゲット層:
年収1500万以上
週末はゴルフ三昧
愛車はジャガーXJ
購買新聞は日経と英字新聞
ミドルエイジのミーハー
変な性癖あり

こんな感じ？？

年収1000にも満たない庶民には、研修中の新人や営業成績の悪い社員が割り当てられる。
何せ都内最大級のパビリオンだしね。

[510: 匿名]

パークハウス新宿タワースレに書かれた
社内でも有名なトップセールスマンって方も来るのかな。

[511: 匿名さん]

ほほう。350万以下の価格になるのが決まったのかな？
にぎわってきましたね。

350万以下だったら絶対買います。頑張ってください！

[512: 匿名さん]

いよいよ書き込めるかな。

絶対安い！お買い得！買わなきゃ！

ってセリフを。
350万と書き続けた甲斐があったね。

[513: 匿名]

＞509

どこのマンションもそうやって年収みて営業がつくのですか？

[514: 匿名さん]

パビリオン行ったら、まず受付嬢から渡されるアンケートとして、あれこれ個人情報を書くでしょ？
その内容を事務所で内容確認し、適当な担当者を割り当てる。

目当ての客でなければ、どうでもいい担当者、つまり新人やら窓際族のようなセールスマンに任せる。

VIPと分かれば、所長/副所長レベルのトップセールスマンが応対する。そりゃ、高い部屋のほうが儲かるから。

ここはかなりの数のセールスマンが配置されるから、一時的に応援に駆けつけるような者から、最初から最後まで任されるような者まで、ピンキリですよ。

物件や周辺環境など、薄っぺらな知識しかない者もいるから、気に食わなければ、遠慮なく担当者変更を申し出ることをお勧めします。

[515: 匿名]

＞514

そうなんですね。
ありがとうございました。

[516: 購入検討中さん]

平米数が小さい部屋が沢山ありそうなこと、
駅から遠く、通勤の負担になるため、賢い会社員は購入を控えること、
もう一方のタワー販売が控えていること、などを考えると、
販売価格は比較的安めにして、年収５～６百万円程度の20～30代の第一次住宅購入者で、
イメージに踊らされるような購入者を狙ってるでしょうね。

[517: 匿名]

>514
どっかのパビリオン風の家具屋もそうだった。
最初、今は営業が出払ってるからと初心者を担当にされ
輸入家具を買うと言ったらいないはずのベテラン２人が出てきて担当した。

[518: 匿名さん]

できれば豊洲から移り住みたい
豊洲はうるさいガキだらけ、マナーの悪い未熟な親だらけ。
ここは交通不便な立地だけに子育て世代は少なそう。
静かに暮らせる予感。ただ豊洲は便利だから悩ましいところ。
坪単価が割安に感じれば人気完売となると思う。

[519: 匿名さん]

先週末、丸の内のインフォメーションサロン行ってきました。
テーブルが３つ、ソファー席１つでこじんまりとしてました。

「坪３００以下から」になるそうです。北側だと思うけど・・・

駐車場も世帯の半分くらいで、タワーの真ん中にあって高さは20階くらいまで。

来月、イベント（船のって船から晴海を眺めるらしい）があって、そこで価格がだいたいわかるそうです。

[520: 匿名さん]

現在の相場は 確か晴海は 坪１６０～２２０万

バブル前の物件は買ったら大損だね。

今土地買って、今建てるところじゃないと、高いよ。　

[521: 匿名さん]

>518
ここもファミリー向けの部屋は沢山あるよ。
四方八方、ちゃんと間取りを確認しないとね！
ちなみに、子供がいない世帯、独身入居者でも、途轍もない輩がいるので、検討するなら最終期が良いのでは？
どんな人が契約してるのか、教えてくれるでしょう。

それと、道路の騒音懸念は加味せずかな？
うるさいよ、ここ。
静かに暮らしたいなら、もっと郊外に行けば⁇

[522: 匿名さん]

>>519
情報ありがとうございます。
駐車場、少ないですね…

北で@300以下からとなると、超長期戦覚悟なんでしょうね。
となると、南は@350以上⁈
豊洲より一割増しか。。。
8000万でもたいした間取りは買えなさそうですね。

[523: 匿名さん]

どんどん値下げしていくから大丈夫だよ。

デベはこれから、くさるほどある湾岸の空き地に
大規模タワー建てて、どんどん販売していきゃなきゃ
なんだよ。そこまで超長期の販売なんてできないよ。

[524: 匿名]

>521
「この上は子沢山家族です」
などと教えたりはしないんじゃない？

[525: 匿名さん]

>524
ライバル減らしに思いついたトークだと思うよ。

[526: 匿名]

最低で300万円だとすると、やっぱり平均坪単価は350万円超えてくるかもしれませんね。

もうちょい安いと良いんだけどな(笑)

[527: 匿名さん]

>521
確かにそうだね。

MSに住む以上、生活騒音は許容できなければ、MSになんて住まないほうがいい。
どこかのMS、騒音問題でスレが賑わっているようだけど、住民・非住民が入り混じりで非常に醜いもんだ。

[528: 匿名さん]

子どもの騒音？
MSなら子どもは騒がしくても許される。ってもんではないよ。
MSではなく戸建てに住むなら、許されるけどね。

[529: 匿名さん]

>>522
震災復興と除染作業で人手が取られて2012年から新規着工が激減するのが見え見えだからどのデべも長期戦狙いでしょう。さらに来年は消費税上げ法案で2010年半ばに消費税が10%になるし、この状況で売り急ぐデベは皆無と考えたほうが良いよ。

[530: 匿名さん]

なるほど・・
売り方も変わっていくと認識すべきだろうね。

[531: 匿名さん]

>528
それは勿論です。
騒がしいのは許されるものじゃないけど、成長過程でどうにも制御できない場合や時期はある。
子供を育てたことのある人なら分かるでしょうし、当の自分達だってそうだったんだから。

子供の騒音が一切許容できない方々は、ファミリー向けの物件があるMSに関して検討対象から外すとかしないと。
入居して、どんな人が上下左右に住むか分からないしね。

[532: 匿名さん]

>>529
東北に行きたい作業員ばかりじゃないから。　

消費税の前に所得税が上がり、手取り収入が減る。
買い手は遠のく。
更に、消費税アップの駆け込み需要は、需要の先食いでしかないので
アップ後に需要は激減する。

[533: 匿名さん]

>528
>当の自分達だってそうだったんだから

当の自分は騒いだら叱られた。子供はビシビシ叱らなきゃね。

[534: 匿名さん]

子供よりもたちの悪い輩も沢山いるけどね。
叱るわけにもいかず。

[535: 匿名さん]

>>532
売り物も少なくなるし、消費税も上がる。
買えない人でいっぱいになりそうだね。
二極化社会。

[536: 匿名さん]

南は是非とも@400以上に設定して欲しいな。

最上階南西角ってどの位かなあ。
@600なら多分買えそうだけど、@700とかなっちゃうとキャッシュでは無理なもんで。。

[537: 匿名]

やれやれとしか

[538: 匿名さん]

まあ、見てなって。
確実に平均で300万以下だから。

高値誘導したいのは関係者か？
厳しいのがバレバレ、逆効果だよ(笑)

[539: 匿名さん]

何でみんな必死になって価格予想をしているの？
暇だから？

[540: 匿名さん]

>539
反応が楽しいから‼
ちなみに買う気なし（笑）

じゃ、あなたは何で書き込みしてるの？
暇だから？

[541: 匿名さん]

@300万からのLRTと環状2号線と
東京オリンピックの
爆上げでお願いします。

[542: 匿名さん]

北低層でいいから、何とか@180は切って欲しい‼
神様、デベソ様〜
♪( ´θ｀)ノ

[543: 匿名さん]

関係者の猿芝居にはあきれますね。いまどき晴海のような埋立地で坪300万とかありえないから。

[544: 匿名さん]

豊洲が今後上昇するから、便乗で@300以上を設定しているに違いない！

[545: 匿名さん]

>536
羨ましい。。
@700万だと三億超えだもんね。
フルカスタマイズ込み込みで三億以下なら買いですかね。
というより、三億あるなら他の物件にすれば？

[546: 匿名さん]

今は、、、麻布や青山でも坪３００はいかないんじゃないか。。。

[547: 匿名さん]

内陸、埼玉の土地だけ爆上げしているなか、湾岸は厳しいだろう。

[548: 匿名さん]

ここ、自転車利用を積極的にうたいながら、駐輪場の設置率低くね？

[549: 匿名さん]

自転車がないのが一番つらい、やはりファミリー向けではないな。

[550: 匿名さん]

この立地でこの駐輪場設置率とは、企画の担当は何を考えているのか。

石川遼に遣う金があるなら、せめて２００％は設置すべきだと思うが。

三菱地所はこの程度。ハードはまだしも、ソフトまで気が回っていない。