ザ・パークハウス晴海タワーズ その3

[匿名さん]

その３をつくりました。
引き続き有意義な場にしましょう。

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[No.101 by 匿名さん 2011-10-02 21:22:40]

湾岸で＠２４０出せるなら有明買いそうだけど今＠２４０出せる人もあまりいないんじゃないかな？
駅からの距離を考えると気持ちよく＠２５０以上出せる希少な人はスルーするんじゃない？

[No.102 by 匿名さん 2011-10-02 22:10:48]

売れる値段で売るしかないんだから、３００万を超えることは到底あり得ない。

マンションの価格を決めるのは仕様や眺望や施工会社や構造や売主よりも立地。
７５㎡が６８００万
誰が買うんだ？(笑)

[No.103 by 匿名さん 2011-10-02 23:22:57]

このマンションも「エド・はるみ」のようにならないことを願います。

[No.104 by 匿名さん 2011-10-03 00:12:36]

隣のマンションを出すときに安くしたら相当ブーイングだよね？
安めに出して、隣を＠３０万円／坪高く出すつもりがいいのでは？

[No.105 by 匿名さん 2011-10-03 00:15:54]

ブーイングしたところで、どうなるわけでもなく・・
ここを高めに出して、隣を割安に出せば隣は直ぐに完売。

[No.106 by 匿名さん 2011-10-03 00:28:10]

しばらく静観だな。マンション乱立エリアだし。

[No.107 by 匿名さん 2011-10-03 00:29:27]

三菱も利益のためならなりふり構わず、か、、、。

[No.108 by 匿名 2011-10-03 08:06:04]

永久眺望で南向き。
内廊下で天井高265。
都心中央区で銀座も徒歩圏内。中央区は子供への手当ても厚い。

勿論、近くにゴミ処理場も無い。

トリトン至近。気持ちよい空間。

路面電車計画もある。



350万超えないならラッキーだよ。

[No.109 by 匿名さん 2011-10-03 08:10:39]

350万超の根拠を簡潔にあげて下さい。
デベ関係者？

[No.110 by 匿名さん 2011-10-03 08:42:02]

>>108
販売苦戦の豊洲@290万に対して、1.2倍の価値が南の眺望や路面電車計画云々だけであるのだろうか？
子供手当なら江東区と差してかわらん。
トリトン<ららぽーと（笑）
銀座徒歩圏内を語れるのは勝どきくらい。

市場は甘くないよ。
109が言ってるように、君、地所社員だろ？

[No.111 by 匿名さん 2011-10-03 08:42:50]

世田谷の方で同じコピペを、中身批判されても繰り返し投稿する人。
と似た様な性格の人なんでしょうね。
晴海に住んでて資産価値向上を願ってる方では？

[No.112 by 匿名さん 2011-10-03 09:27:22]

200～400でも平均300だからね
常識の線で240～360ってのは十分考えられる※特別仕様除く

ただ個人的な事情込みで、
南（南西？）中高層が80平米（25坪計算）8000万以下（坪320）じゃないと厳しい
それ超えてくるとここに拘らなくても選択肢が増えるんだよなぁ・・・

[No.113 by 匿名さん 2011-10-03 12:18:35]

＞112
都心駅徒歩圏の８割かぁ・・ぎりぎりかな。

[No.114 by 匿名さん 2011-10-03 12:20:40]

>>111
なるほど。
108の常識知らずは、晴海住民の可能性があるね。

例えば、晴海トリトンスクエアビュータワー在住で、高値での売り出しを期待している…とか。
5年後、10年後にインフラが整えば資産価値が上がる可能性はあるが、その頃には築20年…
周囲はタワマン乱立で、買い手は少ない。

[No.115 by 匿名さん 2011-10-03 12:23:43]

ここで中高層階坪320なら、アッサリ検討止めて
高くても月島三井野村を待つ。

[No.116 by 匿名さん 2011-10-03 12:31:47]

南西角の中層以上なら@320の可能性はあるかもね。
でも、ここって結構騒音が気になるから、よく考えたほうがいいよ。
個人的には、南西角の中層が@300くらいで売れるか売れないかの分岐点と予想。

[No.117 by 匿名さん 2011-10-03 12:38:24]

財政のしっかりした中央区、品川ナンバーで、東雲や豊洲なんかよりはいいですね。

[No.118 by 匿名さん 2011-10-03 12:50:36]

>>117
豊洲豊洲って・・・新規分譲もほとんど無いしなぁ
>>100 氏のレスが現実的、客観的だよね
晴海のほうが劣ってるとも思わないし圧倒してるとも思わない

家族内でも俺は晴海派、嫁は豊洲派なんだよなぁ
ここが300超えると説得材料がなくなる、住不や中古は勘弁・・・

[No.119 by 匿名さん 2011-10-03 14:05:47]

豊洲６丁目地区開発のタワーを待ってれば？

[No.120 by 匿名さん 2011-10-03 14:20:49]

六丁目、計画では5〜6年先ですよね。
隣接敷地と駅前オフィス棟の着工、五丁目の総合病院の完成、三丁目のオフィス棟も既に竣工し、豊洲として街全体が出来上がります。

江東区とは言えども、豊洲エリアに関しては今後下がることはなく、住友と同等な価格帯になるのではないでしょうか。
つまり、〜300万くらい。

[No.121 by 匿名さん 2011-10-03 14:27:29]

土地神話はもうないんだから、
>今後下がることはなく
なんて誰にも断言できません。

[No.122 by 匿名さん 2011-10-03 14:57:40]

120です。
そう。断言なんて出来ません。
なので、文面のとおり、見込みを書き込みしたまでです。

[No.123 by 匿名さん 2011-10-03 18:57:48]

>>108
>永久眺望で南向き。

南側に高速道路延びてきたら永久眺望ではなくなってしまいますよ。

[No.124 by 匿名さん 2011-10-03 19:03:56]

＞南側に高速道路延びてきたら

南側のどこだろう？目の前では無いですよね？

[No.125 by 匿名さん 2011-10-03 19:07:30]

高速は、眺望より騒音問題でしょう。
今でも橋の車がうるさいけど。

[No.126 by 匿名さん 2011-10-03 20:04:08]

南の幹線道路、明らかにマイナスポイントですね。

[No.127 by 匿名さん 2011-10-03 20:08:41]

地図を確認していませんが、直線距離で150mといったところでしょうか…
日中夜間を問わず、窓を開けたら騒音が気になるでしょう。

[No.128 by 匿名 2011-10-03 20:57:35]

>124

ヤフー地図を見たら
首都高速１０号晴海線の新豊洲から晴海三交差点までの延伸が
緑の点線でもう書き込まれていました。（１６番の倍率の地図）

[No.129 by 匿名 2011-10-03 23:31:02]

それでも永久眺望は羨ましい。南向きだし。中央区だし。タワマンだし。内廊下だし。免震だし。スーパーゼネコンだし。銀座まで徒歩30分だし。

[No.130 by 匿名さん 2011-10-04 00:12:46]

羨ましい、ってやっぱり周辺住民さんですか。

ここが高く分譲されて、ご自分の住まいの中古相場も高くなると良いですね。

[No.131 by 匿名さん 2011-10-04 00:44:57]

そもそも永久眺望って何？
運河の先、どこまでも何も立たないんか？(笑)

南向き・どっち向きでもいいし
中央区・他の区でもいいし
タワマン・いくらでもあるし
内廊下・いくらでもあるし
免震・いくらでもあるし
スーパーゼネコン・いくらでもあるし
銀座まで徒歩30分・銀座の必要ないし

駅徒歩１１分
勝どき
陸の孤島
湾岸
騒音・排ガス

これだけのマイナスを背負うとツライ。
事実として、安けりゃ買うってマンション。

[No.132 by 匿名さん 2011-10-04 00:49:22]

>>129
>>それでも永久眺望は羨ましい。南向きだし。
マンションの南側海沿いを高速道路が走る計画があるんですよ。まだ決定ではないけれど、どうなるんでしょうね。
高速道路が延びてきたら永久眺望ではなくなってしまいます。
高層階なら眺望に影響なさそうかもですが。

[No.133 by 匿名さん 2011-10-04 00:58:20]

銀座まで徒歩30分って早足じゃなきゃむりでしょう。
橋や横断歩道を幾つも越えていく事になるから。

[No.134 by 匿名さん 2011-10-04 01:06:10]

首都高速、もともとは晴海大橋を豊洲側から越えてきて、トリトン前で地下に潜り、そのまま地下ルートで新富町ジャンクションに繋がる計画でした。
ところが、予算が取れなくてこの計画は沙汰止みとなり、代わって、晴海大橋を越えてすぐ右折し、佃大橋に繋がる朝潮大橋の方に渡される計画が持ち上がりました。
これが実現すると、この敷地の真南（運河側）を通ることになります。

[No.135 by 匿名さん 2011-10-04 01:23:46]

南側を高速道路が延びてきた場合、こんなイメージですよね？

[No.136 by 匿名さん 2011-10-04 01:26:37]

なるほど。地上ルートですか。
地下ルートの予算の話は前に聞いたことがあります。

もし実現したら将来、悲○なマンションは？スレに名前が…

[No.137 by 匿名さん 2011-10-04 06:42:56]

いまどきの首都高で、本線での90度カーブはキツイな。
事故の名所になるだろ。

まあ、できたとしても20～30年後だろうな。
なんとなく。

[No.138 by 匿名さん 2011-10-04 06:53:11]

>132
眺望に影響なくても騒音はかなりのものですよ。

>134
初耳です。
かなりドラスティックな計画なように思ったのですが、その情報元はどこですか？
地下に潜るとばかり思っていました。
135の書いたラインになると、周辺住民からの反発は半端ないでしょうね。

[No.139 by 匿名さん 2011-10-04 07:20:57]

>>134
地下に潜らず、直線のまま地上のほうが現実的と思いますが、そういった計画はないの？

[No.140 by 匿名さん 2011-10-04 07:54:22]

今からは地下でしょうね。

南向き永久眺望は貴重。

[No.141 by 匿名さん 2011-10-04 07:55:23]

@350万以下なら買う。

ただし、内廊下ならね。
外廊下なら320万以下にして欲しい。

[No.142 by 匿名さん 2011-10-04 08:02:52]

毎度お馴染み、話の流れを変えてしまう人。

[No.143 by 匿名さん 2011-10-04 08:18:39]

141は内廊下なのか外廊下なのかも知らないの？
このスレ見てる人達、みんな失笑してますよ。

[No.144 by 匿名さん 2011-10-04 08:28:11]

スミフやスミフメインの豊洲が嫌いな人って、自分も含めて結構いるんじゃないかな。そんな人達がここを検討してるのでしょうけど、タワマンなのに駅遠、利用路線少なく、石川遼でごまかしてるのはどうかと思います。芝浦ケープタウンも当時SMAPで一大キャンペーンしてましたね、今はあまり話題にあがりませんが。

[No.145 by 匿名さん 2011-10-04 11:43:12]

有名私立中ってなんで湾岸にないの？

[No.146 by 匿名さん 2011-10-04 11:48:17]

何処に住むかは子供の将来に大きな影響を与えますからね。

[No.147 by 匿名さん 2011-10-04 12:28:52]

＞134
これは酷いですね。
これやったら、ここだけじゃなくＰＣＴもららぽも悲惨。

[No.148 by 匿名さん 2011-10-04 12:46:04]

有楽町線月島駅付近のマンションもですね。

[No.149 by 匿名さん 2011-10-04 13:05:58]

月島駅付近は騒音排ガスで住めなくなるね。。
そこまでしても通すかなぁ・・

[No.151 by 匿名さん 2011-10-04 14:46:40]

運河には水門があったりしますが、
このマンションの場所は『水門』の外なんですかねえ？

[No.152 by 匿名さん 2011-10-04 15:10:30]

>>150
え？いまさら？
でも買う前に勉強できて良かったじゃん！

住宅なんてのは何かしらの妥協は付き物
湾岸検討者は地盤や土壌をハナっから妥協してるよｗ
倒壊することはない≒命だけは助かるってのを拠り所にしてね

もちろん当方もその一人ｗ

[No.154 by 匿名さん 2011-10-04 16:24:40]

高速道路作るなら、海側通すのが一番作りやすそうですよね。。。

[No.155 by 匿名さん 2011-10-04 16:27:48]

新たな展開ですな。
では、都内23区の何処に住めば生き残れるかな？
環八沿いの住宅密集地で焼かれるのは嫌だな…
ご教授下さい。

[No.156 by 匿名さん 2011-10-04 16:37:05]

>>153
釣りだとは思うけど、
タワマンの躯体が崩れるような地震きたら内陸とか湾岸とか関係ないと思う・・・

タワマン倒れて終了、火災で終了、津波で終了、救助もなくインフラも壊滅・・・
死に方を選べるぐらいじゃない？

[No.157 by 匿名さん 2011-10-04 16:38:13]

>156
杭が長すぎると、側方流動で杭が折れる可能性ってのは湾岸はありますね。

[No.158 by 匿名さん 2011-10-04 16:41:56]

>>155

地域危険度測定調査結果を見ればいいと思うよ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm

ただしこれは建物倒壊と火災、避難危険度についてのみの指標で
大雨や高潮、津波などによる水害は考慮されていません。
ＡＡＡランキングで河川、海から遠いエリアを選べばよいと思います。

[No.159 by 匿名さん 2011-10-04 17:35:13]

>158
ありがとうございます。

[No.160 by 匿名さん 2011-10-04 19:08:53]

>159
あとはＮ値50以上の頑丈な地盤が浅いところからある土地を選べばいいと思います。
Ｎ値はこちらのサイトの「柱状図」を見ればわかりますよ。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-index.html

[No.161 by 匿名さん 2011-10-04 19:12:02]

http://www.mecsumai.com/tph-harumi/factbook/
地所もあの手この手を考えていますね。
櫻井氏のいう「割安＝CPの高い」が、このMSに当てはまるのか、期待するばかり。
個々人、価格・予算次第で検討されたらいかがでしょう。

[No.162 by 匿名さん 2011-10-04 19:17:09]

櫻井さん、ってデベの広告塔でしょ？

[No.163 by 匿名さん 2011-10-04 19:23:53]

以前テレビ番組で
青物横丁をオススメって
おっしゃってた方かな。

[No.164 by 匿名さん 2011-10-04 19:36:59]

>162
そうなんですか…
姑息な手段ですね…
価格次第では前向きに検討しようかなと思っていましたが、見物客の様子見レベルへ格下げします。

[No.165 by 匿名さん 2011-10-04 21:17:20]

火災の話がよく出てるけどマンコミュで火災って何か関係あるの？
津波で浸かるマンションとか地震で液状化したマンションとか地震で崩壊したマンションは聞いたことあるけど、火災で燃えちゃったマンションなんて聞いたことない
火災発言の人一軒屋の掲示板と勘違いしていない？

[No.166 by 匿名さん 2011-10-04 21:28:28]

135さんの仮想図のようになったらヒドイなぁ。
せっかくの水辺の景観が台無し。
高度成長期じゃないんだからさ、無理して造るなよって言いたいね。

眺望は6～7階まで全滅、交通量も多いだろうから、騒音も全面シールドしてくれない限り高層階まで響きまくり。ヤダヤダ。

[No.167 by 匿名さん 2011-10-05 00:28:12]

でも、南側は永久眺望でしょ。
高速といっても、した道より交通量少ないのなら、かまわないんじゃない？

[No.168 by 匿名さん 2011-10-05 00:38:31]

豊洲市場が出来たら高速も下の道もラッシュでしょ。
トラックや観光バスがビュンビュン。
で、その車たちを永久に眺望できる。

[No.169 by 匿名さん 2011-10-05 00:38:52]

350万以下で出してくれよ！
そしたら買ってやるよ。

[No.170 by 匿名さん 2011-10-05 00:48:23]

毎度お馴染み、話の流れを変えたい人が夜も登場。

[No.171 by 匿名さん 2011-10-05 00:50:41]

あらあら、話の流れを変えたくない人かな？（笑）

350万というのは高い値段だと思いますが、300万以下にはならないと思います。

永久眺望
中央区
南向き運河
スーパーゼネコン
銀座まで徒歩圏
財閥系
タワーマンション

安くなる要素皆無。

[No.172 by 匿名さん 2011-10-05 00:58:14]

高速道路ができたら、中低層は永久眺望ではなくなってしまいそう。

[No.173 by 匿名さん 2011-10-05 01:00:07]

>>171
あらあら、
>131
で否定されたのに繰り返して書いてるんだね（にっこり）

今度は財閥系を加えたか。
財閥系なら住友も三井も晴海にタワマンを建てる予定。

131は私じゃないからもし苦情があれば直接131へどうぞ。

[No.174 by 匿名さん 2011-10-05 01:03:14]

え？高速道路って、高層なの？まさかね。
高速できても永久眺望は変わらんでしょ。

[No.175 by 匿名さん 2011-10-05 01:03:45]

いいじゃん。350万だったら安いし。

[No.176 by 匿名さん 2011-10-05 01:08:29]

高層、の意味を調べたら？
道路で使う言葉じゃないから。

道路の高さは分からんね。地下に入るんじゃないので低くはなかろうが。

[No.177 by 匿名さん 2011-10-05 01:08:37]

内廊下。天井高265ｃｍ。永久眺望のスーパーゼネコンの超豪華タワマン。

[No.178 by 匿名さん 2011-10-05 01:12:05]

ご苦労様。ガンバって！

[No.179 by 匿名さん 2011-10-05 01:35:46]

高速道路の高さ、海沿いは低くはならないでしょうね。
レインボーブリッジの高さくらになるのかな。
橋脚とかも眺望に支障出てしまいますね・・・

[No.180 by 匿名さん 2011-10-05 04:16:49]

高速沿いは排気ガスで建物が薄汚れるくらい空気悪いよ。
そんなマンションじゃ中古で売るとき相当苦労するね。

[No.181 by 匿名さん 2011-10-05 07:05:58]

>165
いやいや、間違えてはいないのでは？

大震災時
湾岸埋め立て地帯: マンションが津波にやられ、躯体には影響なくても、周辺地域は液状化で生活に大打撃…資産価値激落

内陸住宅密集地: 津波被害は無くて、マンションの全焼はなくても、周辺地域は焼け野原で生活に大打撃…資産価値激落

ちなみに阪神大震災では全焼したマンションはあるよ。
おぬし、生年は1995年頃かな？
もっと調べてから書き込みしなよ（笑）

>169
正直
うざい
きもい
しつこい

[No.182 by 匿名さん 2011-10-05 07:16:01]

まだ津波、液状化ネタやってるの？

[No.183 by 匿名さん 2011-10-05 07:56:20]

それしかネタがないんでしょ。
景気も回復傾向みたいだしね。

日銀短観が半年振りに回復したよ。

[No.184 by 匿名さん 2011-10-05 07:56:50]

南側は永久眺望じゃん。

[No.185 by 匿名さん 2011-10-05 08:17:57]

景気が回復傾向！？

何言ってんだ？
欧米の景気後退と不動産の市況悪化が世界中に波及すると言うのが専らの定説だと思うが。
もちろん、それが必ずしも当たるかはわからんが、根拠が日銀短観とは…。

このマンションの販売中に、リーマンショック以上の事態が起きる可能性もかなりある。
それなりに安くない限り様子見が賢明。

安くなきゃ売れない。

[No.186 by 匿名 2011-10-05 08:32:02]

日銀短観は回復したよ。

阪神大震災の時も半年後が大底でした。それから1年半後には震災前と同等以上までに回復したよね。

これは買い煽りではなく、事実だから。(笑)

[No.187 by 匿名さん 2011-10-05 08:36:55]

欧州発の世界同時不況になるかと言われているのに、
日銀短観が景気回復の根拠？どれだけ能天気なのか。
客の将来不安を「景気も回復傾向てすから♪」
みたいなトークでごまかす営業がいそうだな。

冗談抜きで竣工前にリーマンクラスの景気後退は十分あり得る。
安くなきゃ売れない。

[No.188 by 匿名 2011-10-05 08:40:40]

君の財布に合わせてボランティアでマンション分譲してる訳じゃないから(笑)

安くすると、こういう人達が増えるのが嫌なんだよな。

でも350万円以下にして欲しい。それ以上だったら田町の中古買うわ。

[No.189 by 匿名さん 2011-10-05 08:41:08]

>185

安くなきゃ買えない、の間違い？

[No.190 by 匿名さん 2011-10-05 08:58:15]

>188
もし350万以下でも、田町の中古に行って下さい。

[No.191 by 匿名さん 2011-10-05 09:10:18]

同感。
田町でいいのか。

[No.192 by 匿名さん 2011-10-05 09:10:54]

まあ正確に言えば、安くなきゃ買えない、アホくさくて。

損が出るのを承知で買う程裕福じゃないので。

しかし、朝から関係者なのか、フォローに熱心だな。

日銀短観より、新聞を読みなさい。
今時景気回復なんて、笑われるよ。

[No.193 by 匿名さん 2011-10-05 09:21:26]

全く同感。

今のうちに350って数字を何度も書いて印象付けて、
実際の価格が分かったら
安い！
って書くための下準備なのかね。

[No.194 by 匿名さん 2011-10-05 10:27:26]

その通りだと思います。
競合デベさんが、ここは350以上で検討しているとの情報を言ってました。過去の話ですが。

[No.195 by 匿名さん 2011-10-05 10:35:22]

知り合いにデベがいるが、発売前は如何に高い印象を植え付けるかが
ポイントって言ってた。。
印象成功した物件は発売後の活動が、かなり楽になるみたい。

[No.196 by 匿名さん 2011-10-05 11:43:57]

それにしても、350のイメージを植え付けるのは…

殆どの閲覧者が「それは有り得ない（笑）」と感じているでしょう。
それでもデベ側は注目度がアップするので好都合、か…
冷静に、280で受けとめてみます。

[No.197 by 周辺住民さん 2011-10-05 12:14:30]

駅から遠いし、大江戸線だし。
豊洲が、駅近有楽町線、ショッピングセンターありで＠290だから、それ以下でしょう。
ああ、楽しい価格予測。

[No.198 by 匿名 2011-10-05 16:53:18]

350をどう推定したか誰も説明してませでしたしね。

[No.199 by 匿名さん 2011-10-05 18:04:51]

適当なことしか書いてなかったし、関係者による洗脳術と推定される。

[No.200 by 匿名さん 2011-10-05 18:25:00]

>184
>南側は永久眺望じゃん。

南側は高速道路できたら永久眺望ではなくなってしまう。。。
高層階なら永久眺望かもだけど・・・