積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[62: 近所をよく知る人]

>52
44氏や46氏と同じ家か分からないが、名古屋市内でわずか数十日で解体した
積水ハウスを知ってます。
時期的にひょっとして46氏と同じ家かな。

[63: 匿名さん]

>>積水ハウスが図面を間違えてしまったようです。市も間違いに気が付かなかったそうですし何よりも積水サイドが間違いに気が付いてないでお宅を建てしまったとのこと。間違いに気が付いたのは、駐車場を施工する方が、図面に誤りがあることに気が付いたそうです。50センチか、60センチほど奥にに建てないといけないのですが道路側に建ててしまわれたとのこと

文面から察するとセットバックが必要な土地だったけどセットバック無しで建ててしまったようです。
セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。
モデルハウスも抽選で安売りするんだからこの家は新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･

[64: NO４４です。]

>>63

＞セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。

素人じゃあるまいし・・・
こんなことしょっちゅう起きていたら会社がつぶれてしまうんじゃないですか？
道路幅が狭い住宅地なんて沢山あるじゃないですか。
納得じゃ済まされないでしょ。

＞新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･
売却は無理でしょ。
特定行政庁の許可が下りなかったから、建て直しになったんだと思います。

[65: 匿名]

スレチですが、どこのＨＭに限らず警備員への申し送りはきちんとして欲しいですよね
交通量的に暇な現場もあるでしょうし、一日立っているのも退屈だから話しかけられた人に
ペラペラ事情を解説するのもどうかと・・ 私はわからないから直接ＨＭに電話するか
現場監督に聞いて下さい。と丁寧に流してくれれば良いのに。

[66: 匿名さん]

製造にコストと手間を掛けて歩留まりを高めるか、あるいはコストや手間を下げ
低い歩留まりを覚悟するか。

積水は後者を選択しているのでしょう。

例えば住宅建築における詳細部分の手間を省き、コストを５％削減する
その代わり不良品(欠陥が明確で建て直し)が数％発生。

これならば多少建替え必須な不良が発生しても、当初のコスト削減によって
十分にペイ出来る仕組み。
企業の選択としては、当然考えられるものです。

[67: 匿名さん]

でも施主さんも大変ですよね。これから最低でも3ヶ月以上は仮住まいだったりするわけだし・・、
一旦マイホームだと歓喜したにも関わらず、その夢が解体業者の手によって、
粉々にされる様はいくら代償があるにしても悲しい出来事ですよね。
その後、お知り合いのご紹介(積水ハウス得意の)を・ なんて言われても、
悔しくて恥ずかしくて出来るわけないですよね。

[68: 匿名さん]

ただのうっかりミスか
お気の毒に、、、
俺が施主なら発狂するわ(笑)

[69: 匿名]

紹介してくださいってしつこいんだけど、そんなノルマ厳しいのですかね？
年に10棟たててるって言ってたけど、それでもまだ足りなくて怒られるの？

[70: 匿名]

ある意味での儀礼的なおもむきもあるような・・
積水でそこそこお金かけてるんだから、それなりに立場のある方とお見受けする。
っ的なよいしょ感も否めないなぁ、まぁある種の優越感？そう言うとこ上手ですよね、
うちも竣工頃に出来の悪い娘の私学受験が重なったんですが、合格の知らせを聞いた
営業さんが部下を連れて、染太郎染ノ助モードで「おめでとうございま〜す」の連発だった。
まぁ施主のご機嫌とるのも仕事だし、紹介はカタイと踏んでるんだろう。

[71: 匿名]

シャーウッドあんまり売れてないみたいだね
クロス貼ったら分かりませんよって営業が言うくらいだししょうがないか

[72: 匿名さん]

積水ハウスなら鉄骨でしょうしね

[73: ビギナーさん]

>72
鉄骨でベルバーンを付けれれば良いのに…。

[74: 親と同居中さん]

グラヴィス・ヴィラのカタログを見て、その雰囲気に惚れました。
なんでしょう。鉄骨のカタログは今見ても何のときめきも感じないのに
グラヴィス・ヴィラにはぬくもりとかお洒落感とか遊び心などを感じて
とても惹かれるのです。惚れました。

そこで諸賢にお尋ねしたいのですが、
シャーウッドって、外壁が吹き付けみたいになってる部分、多いですよね？
あれって、じきに汚れてきませんか？
今住んでいる我が家はモルタル吹き付け部分が無惨です。

あと、耐震性能が鉄骨と同等って、本当でしょうか？

それともう一つ、床の足音は、シャーウッドの方が響きますかね？

よろしくお願い申し上げます。

[75: 入居済み住民さん]

せっかくのシャーウッドなのでベルバーン総張りにしてください。
耐震性能は鉄骨と変わらないと思いますよ。
ただ、シャーウッドは剛性なので、柔らかく揺れて逃がす鉄骨の揺れとは違います。鉄骨＋シーカス＝シャーウッドの感じです。
足音は比較していないので分かりませんが、けっこう小さいと思いました。モデルハウスで体感してください。

[76: 匿名さん]

>74
積水ハウスなら鉄骨がいいですよ
あのデザインや雰囲気が好きなら三井ホームにした方がいい

[77: 匿名さん]

積水ハウスといったら大半が建売のような家ばかりですよね？
そこの設計士とICのレベルなんぞたかが知れてるのではないでしょうか
しかも、容易なシンプルモダンや和モダンでもない
人気の商品になり実績が積み重なればマシになるでしょうがね
あ、展示場そのままで造ってくれならありですね

[78: 匿名さん]

展示場は建物だけで1億円、
都内なら土地込みで２億円。
リーマンには無理じゃない？

[79: 匿名]

>>75
床下にＡＬＣはってるのとそうでないとでだいぶ違うと思います。

[80: 匿名]

大半の家にしなければいいだけの話。
なかなかいいですけどね、我が家。
建売チックが嫌なら、それを回避するようにこだわれば応じてもらえます。

[81: 匿名]

>>80
ご満足されてるようでうらやましい限りです
ぜひ見せてください！！！

[82: 匿名]

いつでもどうぞ。
手土産はいりませんので、セルフサービスでお願いします。

[83: 匿名]

>82
写真を

[84: 入居済み住民さん]

図々しい。
めんどくせーだろ、メリットないのに。
そっちがいくつかアップしたら一番近そうなのを選んでやるよ。
少しは努力しろ。

[85: 親と同居中さん]

>>75
よく分かりました。足音の様子と「鉄骨＋シーカス＝シャーウッド」の感覚、
大変参考になりました。
モデルハウスは近々行ってみたいのですが、近所のはどれもげんなりする
内外装で……。行く気力が起こらないという……。
ベルバーン総張りって、お高いんじゃないですか。

>>76
やはり積水なら鉄骨ですか。鉄骨でも、なんちゃって煙突（１階から屋根を
突き抜ける巨大なやつ）、できるんでしょうかね？年明けたら鉄骨でお世話に
なっている担当さんに聞いてみます。

>>79
おや？やっぱり床のしっかり感は鉄骨に軍配が上がりますか。

[86: 匿名]

総張りでなくても1階部とか、アクセントにするとか…せっかくだから張った方がいいですよ。

モデルハウスはＡＬＣにしてるんでは？実際の邸宅はしない家が多いから
実際住んでモデルハウスと床音のギャップがあるかもしれませんね。

[87: 匿名]

では完成見学会で体験してください。
予想以上に床のしっかり感があると感じています。

[88: 購入検討中さん]

ベルバーンってそんなにィィ物なの？

[89: 匿名]

うちも二階床下にALCはしませんでしたが、子供が余程暴れなければ
そんなに気になるほどではないですね、営業さんが木造で床下ALCできるのは
シャーウッドだけです って言ってたけど、真意はわかりません。

[90: 匿名]

ベルバーンについて、そんなにいいもの？という質問する人にその良さは理解できないでしょう。
ベルバーン無視で良いでしょう。

[91: 匿名]

このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。

[92: 匿名さん]

そりゃそうじゃない？
魅力が少ないと思ったから選択しなかった人と、良いと思って納得して選択した人の違い。
他のＨＭのスレでも同じ傾向があるかと。

[93: 匿名さん]

契約前、設計士の同席回数は決まっていますか？

[94: 匿名さん]

>>93
「何回」って言われたんですか？ うちはそんな事言われなかったけど。

[95: 匿名]

92
他のスレ、
熟読してください。とくに大手だと施主の不満爆発してるとこがほとんどです。
そりゃそうだろう、という印象も分かりますが事実はそうどはありません。
これほど施主からの不満がすくないスレは珍しいです。

[96: 匿名さん]

私も施主ですが特に不満はありません。寒い寒い・と叩かれますが、他のＨＭや工務店の家と
住み心地を比較する事は困難なので、その実際は計り知ることは出来ません。
せめて経験者として検討者さんに語るに過ぎないまでです。住んでからひやかしで、
シャーウッドのモデルハウスに遊びに行った事がありますが、ちょっと大袈裟な営業トークに
含み笑いしてしまう事もありますが、、まぁ憎しみなんてありませんし、これまでの内容の
復習をしてるような感覚になります。

[97: 匿名さん]

Ｓ社のＳ製品で家を立てた。
遊び心でＳ社のＳ製品のモデルハウスに言ってみた。
Ｓ社営業マンの大げさなＳ製品の褒めように含み笑いをした。

ここまでなら理解できたが、
「まぁ憎しみなんてありません」
で唖然。Ｓ社Ｓ製品って、そんな穏やかならぬものなのか？

[98: 匿名]

>93
決まっていません。
何回でも粘り強く付き合ってもらえます。
もちろん嫌な顔もされません。
打ち合わせが長引いて予定より着工が遅れる場合も問題ありません。

[99: 入居済み住民さん]

積水はCMではなくもっと別のところにお金をかけろと思っていますが、シャーウッドのCMは好き。
でも”木の香りを人生の香りにしようと思った”は疑問。入居半年、家の中では畳のにおいしかしません。
ちなみの木の香りは第二候補だった菊池建設のモデルハウスが良かった。

[100: 購入経験者さん]

No91さんの”このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。 ”
ですが、満足している人は少ないと思います。今のところ訴訟に持ち込むほどのミスは無いというだけです。しかし、いい加減な工事現場に一度、支店長を呼び出せばよかったと後悔はしています。
車は気に入らなければ次の買い替えのときに違う会社の物を買えば良いだけですが、普通のサラリーマンでは家の買い替えできませんから・・・この業界は厳しい法律と施主のクレームで鍛えるしかないでしょう。

[101: 入居済み住民さん]

自分は100さんのいう数少ない満足している施主です。
「満足している人は少ない」というコメントに驚きました。
すみませんが、もう少し詳しく、客観的に「満足している人は少ない」を説明してもらえませんか？
自分はSW施主ですが、SWの他の方の意見を効くことはとても少ないです。
少なくとも自分の知っている少ない施主はそのような感想は持っていませんでした。
我が家も建つまでに少々のミスがあり、都度クレームを入れましたが、それを凌ぐ「お詫び」でさすがだと感じています。

[102: 匿名さん]

対応はいいのかも知れんけど、
住み心地は良いのかね。

[103: 匿名]

日本で一番支持されてるHMの顧客満足度が低いなんてアリエナイ。

[104: 入居済み住民さん]

>102
少なくとも自分の感覚では気持ちよく住んでいます。
しかし、住み心地に対する感覚は人によってかなり異なるので、当たり前ですが、1施主が総括することは出来ません。
ただ、これまでシャーウッドの住み心地について困っている書き込みは見当たりません。

[105: 匿名さん]

収納内部の作りつけ棚って、みなさんつけましたか？

[106: 匿名]

>105
設計提案の段階で既についてましたが普通は言わないとないものなんですか？
「作りつけ棚」…とは何か特別に凝った造作なんでしょうか？

[107: 入居済み住民さん]

ウォークインクローゼットのことでしょうか。
服をかける横棒の上の棚だったら、あったほうが良いでしょう。なければそこは死空間になります。
自分は言わなくても設計に入っていました。
普通のクローゼット等でも言わなくてもついています。
もちろん希望があれば沿ってくれます。

[108: 100]

このサイトに来る方は家を建てたけれど何らかの不満を持った方、あるいは家を建てるにあたって大事な情報を求めている方が多いと思うんです。たとえば101さんや103さんは非常に申し訳ないですが積水関係の方かなと疑ってしまうんです。
恐らく建てた家に満足してればこのサイトには来ないでしょう。私も満足していれば家を建てた後はこのサイトには来なかったと思います。もっと別のサイトを見ています。
私の不満は”施工”です。でも詳細は話しません。
ちなみに103さんの日本で一番支持されているHMといいますが、一番支持されているという情報はどこを見ればわかりますか？家を建てるにあたって色々なサイトを見ましたが、抱えている訴訟も多いという情報もあります（あくまでもネットで見た情報で真偽は不明です・・・）。
僕はそれでもアフターサービスが良いというこの会社を信じましたが、施工にあたってはあまりにも不手際が多く、最初は仕方ないと許していましたが、途中から試されているような、意地悪されているような気がして嫌になりました。
では、どこのHMがいいか？は分かりません。

ちなみに満足されている方は毎日現場日足を運びましたか？昨日と今日、何がどう変わったかチェックしましたか？
建売など出来上がったものを購入していれば、私も満足していたでしょう。屋根裏、壁の中、床下は塞がってしまえば一生分かりませんから・・・。

[109: 匿名さん]

>>屋根裏、壁の中、床下は塞がってしまえば一生分かりませんから・・・。
屋根裏/床下は点検口があり定期点検も行われるでしょ。　また拙宅のＨＭは壁の中もマイクロカメラでチェック出来ると説明を受けましたが。

>>ちなみに103さんの日本で一番支持されているHMといいますが、一番支持されているという情報はどこを見ればわかりますか？
103では有りませんが建築数から言われているんじゃないですか？　積水Ｈは売上、建築数では紛れもなく日本一のハウスメーカーです。　価格も日本一というわけではないですがトップクラスです。　
でも品質は個々の建物でかけた費用により変わるので全てがトップクラスかどうかは分りませんが･･･

[110: 100]

坪単価は80万円くらいの安い家です。申し訳ない。
壁の中はマイクロカメラでチェックできるんですね。それはありがたい情報です。早速連絡してみます。

[111: 匿名さん]

満足している施主、不満タラタラの施主、関係者などの具体的な内容ほど参考になる
利害がある他の関係者の作り話はいらんね