積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[525: 匿名さん]

木造で積水で計画してる人の気がしれない。
そんなお金あるなら建築家に頼めばいいと思うんだけど・・
だって坪50万超えたら異常だといわざるを得ないよ。
40坪も無いような狭苦しい狭小住宅でも無い限りは。

普通は坪40万円くらいで45坪くらいの2階建てを建てるでしょ？年収を偽って積水に図面だけ書いてもらうんならいいんだけどさ。

[526: 購入検討中さん]

>>525
20年ぐらい前の木造建築の話してます？ちゃんと情報集めてませんよね（笑）

[527: 匿名さん]

えっ　坪50万とか一社も提示されなかったですよ。
そもそも大手を回らなかったから。

[528: 匿名さん]

えっ、じゃ、積水ハウスどころかシャーウッドも関係ないよ。
用途が同じでも階層が違うんだよ。
車でもサイズや排気量、乗車人数が同じでも何でもいいって訳じゃない。
別に木造系住宅の価格下限値知りたいのでもないし。

[529: 匿名さん]

乗用車でメルセデスを計画してる人の気がしれない。
そんなお金あるならGTRにすればいいと思うんだけど・・
だって1台200万超えたら異常だといわざるを得ないよ。
1人しか乗れないような狭苦しい飛行機でも無い限りは。

普通は1台200万円くらいで4,5人乗りの乗用車買うでしょ？年収を偽ってメルセデスに車内の匂いだけ嗅ぎにいくんならいいんだけどさ。

[530: 匿名さん]

>乗用車でメルセデスを計画してる人の気がしれない。

>年収を偽ってメルセデスに車内の匂いだけ嗅ぎにいくんならいいんだけどさ。

中古で十分。庶民は。年収を偽る必要もなく、どうどうと乗ればいい。

>そんなお金あるならGTRにすればいいと思うんだけど・・

専用タイヤがいくらか知ってます？年収1000万ぐらいで乗れる車じゃありませんから。それこそ臭いも嗅げませんよ（笑）

[531: 匿名さん]

車一台200万って安いよね？
それにベンツはそんなに高くないのもあるよ。
ベンツはステータスよりも運転性や乗り心地じゃないかな。デカイのに小回りきいて日本にぴったりじゃないかな。
ミニなんか小さいのに小回りきかない。デザインはいいのにね。

[532: 匿名さん]

なぜ車の話？他でやって下さいな。

[533: 匿名さん]

車が好きなら手間や持費にお金がかかってもいいと割り切っているんだよね
無垢や塗り壁を選ぶ人と一緒だなあ
ただ乗れればいい、住めればいいと思っている人とは会話にもならないよな

[534: 匿名さん]

ところで販売してる会社的には、鉄骨と木造はどっちがいいって言ってるの？

[535: 匿名さん]

昨年土地込み約１億で家を建てた時、
車も丁度買い替えが必要になり約1000万弱（キャッシュで）でベンツ購入。
単年では最もキャッシュを払った年になった。

[536: 匿名さん]

新築に併せて車を買う人は多いよね

[537: 匿名さん]

535も536もどうでもいい事だ。

[538: 周辺住民さん]

うちのお隣も昨年シャーウッドで建て替え、駐車場も整備しているなと見ていたら１８歳の娘に新車買い与えてました。たぶんキャッシュでしょう。うらやましい。

[539: 匿名]

でも頭悪そうだね。

[540: 近隣住民]

いや、頭悪い。

[541: 匿名さん]

鉄骨と木造はどっちがいいって言ってるの？　

[542: 匿名さん]

539さん、540さんは、535の事も含めて言っているのでしょうか。それなら私も大賛成。

[544: 匿名さん]

どこのスレ見ても、文句や批判をしているのは金の無い輩ばかり。

[545: 匿名さん]

目に見えない部分がお高いからデザインはイケてない家が多いよ

[546: 匿名さん]

金はあるけど、
積水ハウスの住宅性能の低さは批判するよ。

[547: 匿名さん]

ベルバーンは素敵だなって思うのですけど、なにせ高いですよね。鉄骨よりも高いらしく、それだけの家なのかちょっと疑問に思います。例えば国産の桧とか使ってくれればまだしも、値段の安い輸入材ですよね？こんな我家をだれか説得して下さいな。

[548: 匿名さん]

ベルバーンは見た目がチープなのが。。。

[549: 匿名]

積水シャーウッドは、柱（材木）は何を使っているのですか？

[550: 匿名さん]

ホワイトウッドが主体。アイダやイシカワも愛用してます。

[551: 貧乏人]

アイダやイシカワ、と積水シャーウッドとの値段の差はどこにあるのですか？

[552: 匿名さん]

ごめんね。アイダもイシカワも知らない(汗
積水の営業もよく知らないだろうな。
アイダやイシカワの営業さんにシャーウッドとの違いを聞くのが一番じゃないかな。
水を得た魚のように説明されるのでは？(笑)

[553: 匿名さん]

シャーウッドの展示場に行ってシャーウッドのQ値、C値を聞きましたら、一条へ行って下さいと言われました。お薦めですか、って聞いたら薦めはしないけど、って。

要するに、そんなことを聞く客は迷惑だそうです。ブランド力で施主は黙って金を出せば、積水は建ててやる、って姿勢ですかね？がっかりしました。

[554: 匿名さん]

アホやな

[555: 匿名]

>>550さん

ありがとうございます。
ホワイトウッドは、あまり評判がよくないので、少し心配ですね。
みなさんは心配ではないですか?

[556: 匿名さん]

心配ならシャーウッドを選択肢から外した方がいい
精神的に良くないでしょ(笑)

[557: 匿名]

しかし高いな。
地元で見積りとったら同じ間取りで半額だった。細部は色々違うんだろうけど、月に六万円違うと考えるな〜

[558: 匿名さん]

そうかな？
ベルバーンも構造も地元の中小には出来ないし、そう考えれば大した差額でもないけど。

[559: 匿名さん]

ぶっちゃけ、クロスはったら構造とか生活する上で全然関係なくない？

月々のローンは生活に直結してるし、場合によっては家族崩壊、保険狙いで命を絶たなくちゃいけなくなる。

うちの親は銀行の融資担当だったから、無理して住宅ローン組んだ人の末路をたくさん見てるらしい。
銀行は担保とってるから、逃げても死んでも痛くも痒くもないみたい。

最近、大手ハウスメーカーの坪60万円とかの家に疑問を感じてきた。

何でこんなに高い価格設定なのかと。バブルの時より高いみたいだし。

[560: 匿名さん]

高いか安いかは人それぞれ

資産 年収人それぞれだからね

[561: 匿名さん]

坪40を高く感じる人もいれば100でも感じない人もいる。

全ての人間を平等に考えたり、自分の状況を基準に考えること自体が極めて愚か。

[562: 足長坊主]

積水もそろそろ客選らばんとダメじゃな。
出すモン出せん人間がここで
グダグダいっとても正直迷惑ちゃうかの。

[563: 匿名さん]

ベルバーンは陶器ですよね？セキスイハイムの陶器の外壁と同じと考えても良いのでしょうか？性能の比較とかご存知の方はいらっしゃいますか？ハイムの方が安いような？

[564: 匿名]

ホワイトウッドって、最悪の木材なの？

[565: 匿名]

最低ランクだね、一番腐りやすく白蟻に弱い

[566: 匿名さん]

565

木材のレベルは何が一番で、何が２番で、何が３番なのか具を具体的なデータを示して教えて下さい。
同じように、腐りやすいのは何か、具体的なデータを示して教えて下さい。
また、シロアリに弱いには何か、具体的なデータを示して教えて下さい。
宜しくお願いします。

[567: 匿名さん]

金融公庫の基準に書いてあったような

ホワイトウッドは栂程度でしょ
安い木で耐久性も期待できないけど、湿潤環境でもないし曝露されてるわけでもないし。

防蟻処理してあるわけだからそんな煽りに敏感じゃなくても大丈夫だよ。

[568: ビギナーさん]

防蟻処理は何年もつかな


・そのまま土台に使える木
ヒノキ、ベイヒ、ベイスギ等

・耐久性が高いが保存処理が必要な木
カラマツ、ベイマツ、ダフリカカラマツ等
(JAS構造用製材のD1区のヒノキ相当以上外)


・耐久性が低く保存処理が必要な木
アカマツ、トドマツ、エゾマツ、ベイツガ、ラジアタマツ、スプルース
(JAS構造用製材のD2区分)



まあ、積層材だから一概にこうとは言えないけどね

[569: 匿名さん]

ホワイトウッドで悪けりゃ別の会社にすればいいだけ。
無垢にこだわる人からすれば集成材なんかどれでも一緒だし。
個人的には見えるところの安っぽさが嫌だね。

[570: 匿名]

こちらは布基礎ではありませんよね？

[571: 匿名さん]

そもそもシャーウッドに土台は無いからな
ヒノキ使ってもやられる時はやられるし

乾燥状態を保つことが一番重要

[572: 匿名さん]

ホワイトウッドでググると
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm
http://www16.ocn.ne.jp/~wood_skm/white_wood02.htm

白アリ
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/mokuhozon.htm

濡れないから大丈夫だと営業は言うが、好き好んで選ぶほどホワイトウッドに魅力は感じない。
仕入れ値が安価であるからHMはメリット大きい。

[573: 匿名さん]

腐りやすいのは周知の事実
材木にこだわる人にはシャーウッドは向かない
無垢のブランドヒノキとかを使う工務店などを探した方がいいですよ
日本の林業のためにも

ただ構造用合板で耐力壁作る時はヒノキって向いてなかったような気が、、、
筋交いの方がいいのかな？

[574: 匿名さん]

>573
そこの心配は筋交いでも耐震等級3とってダンパーつければとりあえずいいのでは。
たぶんここより安い。
わざわざ選べないなーＷＷ材。