積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[465: 匿名]

シャーウッド近所で建てていて、去年の12月頃に完成したので、
見に行ったけど…
うーんって唸ってしまうぐらい安っぽくてカッコ悪い家だったな。
施主の趣味が余りよろしくないと積水で建てても意味無くなるね。
お金つぎ込むなら、せめてオシャレな外観にして欲しいな。
あくまでも、個人的感想です。

[466: 匿名さん]

>465
そこまで予算がまわらんのだろ(笑)

[467: 匿名さん]

>465
残念ですがほとんどがそういう家です

[468: 匿名さん]

>467
あなたが正解(笑)

[469: 匿名さん]

>462

広告宣伝費、一棟当たり10万とか、根拠薄いけど、
それよりも肝心の下請けさん、職人さんに渡るお金と、時間を考えれば自ずとわかるよね。
材もまとめて徹底的に見た目はともかく価格は安いものが標準だし。

でも質の高い材工を知らない人にはいいんじゃない？

[470: 匿名さん]

>469
残念ながら大工も設備やも基礎やもローコストや工務店と変わりませんよ。知り合いの大工や設備やがどちらもやってます。

何にコストがかかるか聞いたらCMは微々たるもので、耐震試験や耐久試験の費用と社員の人件費がかかるみたいですね。
ローコストや工務店は人が少ないので諸経費を削れますが、大手は社員がすぐに入れ替わるため（やめてしまう）多めに雇わないと育てたらいなくなる状態です。
広告費、根回し金、カタログなどの消耗品費、展示場の賃貸料、光熱費、燃料代などもあわせたら結構な金額になるますね。
諸経費が高いのはそういう理由です。

まぁでも契約前に無料でやってくれる事も多いですよ。
人がいるから出来る事です。

[471: 匿名さん]

>470
469ですが、もし知り合いにいらっしゃるなら聞いてみて下さい。
材がHM支給で手間賃のみの仕事で、しかもその手間賃をコストダウンさせられて、最初にHMが決めた手間以上にはゼッタイに支払われない仕事と。
材工込みで、必要な手間をかけられる仕事と。
まったく同じですか？って

あ、シャーウッドが材HM支給じゃなかったら、上記の「材がHM支給で手間賃のみの仕事で」は省略ね。まぁ本質的に同じだけど。

[472: 匿名さん]

材はどこでもHM支給ですよ。

ローコストの場合は仕事の段取りをつけていても、材料が間に合わないときがあるので
そういうのは困るようです。あと発注ミスですね。
手間賃に関してはローコストのほうが工期が短い分美味しい仕事のようです。

大手の仕事は時間はかけられるのですが、材料が段階別にしか来ないので
早く終わったとしても仕事がすすめられないことがあって、暇になっても帰るわけにいかないから
のんびり仕事をすることになるようです。だまって仕事をしたいタイプなので気に入らないようでした。

でも、仕事の内容や質は変えるようなことなない。
というか、変えられないので同じように仕事をすると言っていました。
ただ、大工によっては手を抜く人もいるでしょうね。

あと、大手だからいい材料を使うわけじゃないみたいですよ。
ここではあまりいえませんが、ローコストのほうがいい材料の事も多々あるようです。

[473: 匿名さん]

シャーウッドの金物はアイフルとかで使っているテクノスター金物と比べて優っているとこはあるの？

[474: 購入検討中さん]

高いけど欲しい。

[475: 匿名さん]

>474
ショボい家でもか？

[476: 匿名さん]

473さん
アイフルの営業は同じだって。シャーウッドは土台が無いから木の本数を削っている。

[477: 購入検討中さん]

積水ハウスで考えております。シャーウッド(ベルバーン）とダインコンクリートと悩んでいるのですが、皆さんどう思いますか？とくに住み心地など教えてください。

[478: 匿名さん]

住み心地？
一条にすれば良かった。

[479: 購入検討中さん]

外観からして一条の選択肢は全くありません。
ベルバーンかダインコンクリートどちらがよいか今でも悩んでおります。

[480: 入居済み住民さん]

そこは好みであまり大きな差は無いような気がします。
むしろ、鉄骨か木造かのどちらが良いのかで決めるべきです。

[481: 匿名さん]

>479
街中に建っている家を比べてごらんなさい。
今は一条の方が素敵ですよ。

[482: 匿名さん]

＞479
ダインならヘーベルのが好みです
ベルバーンはどこにもない風格が素敵です

[483: 購入検討中さん]

そうですよね。やはりベルバーンいいですよね。
ただし鉄骨も捨てがたいですね。

[484: 入居済み住民さん]

木造には木造の長所がありますし、
断熱性能とか、
地震の時の揺れ方とか、
火災時の強さとか、
それで軽量鉄骨が良いなら外壁にこだわらず決めるべきでしょう。

[485: 匿名さん]

極端ですが
田舎や住宅街では木造が優位
街中　都市部では鉄骨優位な
イメージがあります

[486: ももちゃん]

べた基礎じゃないよ、シャーウッドは布基礎だよ。なんか、積水の独自らしく強いし、別物だってさ。どう、思う？

[487: ももちゃん]

そんなわけ、あるわけないよ。検討中だけど、キッチンハウス高いし、収納入れたら７００万の積水価格」になるって、２、３０％引きくらいかな・・初心者だからみんな教えてください。今日初めてメールしました。

[488: 購入検討中さん]

展示場で話を聞いてきたのですが
平均的な坪単価だと鉄骨と変わらないと言われました。
最近契約された方でお幾ら位だったか教えて頂けませんか？

[489: 匿名さん]

木造にするなら積水にする意味が無いとおもいますが。
積水で２階建てっていうのもいまいち意味が分からないし。（価格的にどうかと・・）

[490: 匿名さん]

あるね。
ベルバーンも知らんのに書き込むな！

[491: 匿名さん]

４９０さん、ベルバーン良いですね。最初はダインコンクリートに魅かれていましたが、木質系でもベルバーンなら重厚感があって、素敵だなって思っています。ただ・・・値段も結構上がりますよね？防火地域なので見積もってもらうのが怖いです。

[492: 入居済み住民さん]

40坪で200万円くらいのアップだと思います。

[493: 購入検討中さん]

492さま

すみません意味が分からないのですが、40坪で何に対して
200万円アップするのでしょうか？

[494: 入居済み住民さん]

延床40坪、
ザグラヴィス標準外壁から
総ベルバーンへアップグレードすると約200万円アップ

[495: 購入検討中さん]

494さん
良くわかりました、ありがとうございます。

[496: 匿名さん]

200万現金であったら、長女を私立中学に入学させることができたな　必死で勉強したのにな
外壁の変更にに200万円・・すごい、バチが当たらないことを祈ります。

[497: 匿名さん]

>延床40坪、
>ザグラヴィス標準外壁から
>総ベルバーンへアップグレードすると約200万円アップ
ベルバーンってそんなに安いんですか。
もっと高額だと思ってました。
ウチは他メーカーだけど、
延床60坪で外壁総タイルにしたら標準壁から400万円アップでした。
しかし薄くて見栄えのしない某タイルで仕上がりは超々ガッカリでした。
その程度の金額増でベルバーンにできるなら超お得じゃないですか。

[498: 匿名さん]

200万円程度の金をすぐ用意できない人はシャーウッドを検討すべきではありません。
もっと安いとこにしないと。
子供の進学費用をケチって家を建てるのはやめれ。

[499: 匿名さん]

＞４９２さん、４９１です。具体的な情報を教えて頂きまして有り難うございます。お返事が遅くなりまして申し訳ございません。２００万円の差ですか！皆様が仰る様にその位の差でしたら、是非ベルバーンにした方が良いですね。

[500: 匿名さん]

見映えでベルバーンにする人はいないでしょ(笑)
タイルや石貼りに予算をかけられない人が採用するもの
ぱっと見安物サイディングだが、近くで見る質感は良いね。

[501: 匿名さん]

＞タイルや石貼りに予算をかけられない人が採用するもの

よく分からなくて素人の質問で申し訳ありませんが、積水でタイルとか石貼りとかの施工も出来るのですか？標準或はオプションの中からだけしか選べないと思っていたのですが？


＞見映えでベルバーンにする人はいないでしょ(笑)

その見映えだけで選んじゃ駄目ですか（笑）ここに居ますけど？

[502: 匿名さん]

見た目もいいが耐久性やメンテナンスフリー(目地別)等も考慮すればそれ相応の価値はあり
うちも当然総ベルバーンです

[503: 匿名さん]

確かに距離を置いてみるとサイディングなんだよ。
やっぱり積水やめよかな。

[504: 匿名さん]

イシカワでいいかな。　安いほうがいいって思ってきた。

[505: 匿名]

ダインやベルバーンはかなり魅力的。おそらく外壁ではトップレベル。積水以外なら、パナのキラテックやミサワのセラミック外壁もなかなか良い。

[506: 匿名さん]

積水の営業が言ってたけど、ベルバーンて好き嫌いがはっきり分かれるそうです。
これはもう個人の好みですから、良いか悪いか、高いか安いかを論ずるのではなく、お互いの意見を尊重しましょう。
それと、ベルバーンを採用してもバチなんか当たる訳ありませんよ。
むしろ、「バチがあたるかも」などという脅しじみた事を言う人の方にバチが当たるような気がするがな。

[507: 匿名]

見た目は好みに合うかどうかでしょ。
自分の好みに合わないからと「辞めたほうが…」はどんだけオコチャマなカキコなんだか…

パナのキラテックのように欠陥品だったら止めさせた方がいいだろうけどね。

[508: 匿名さん]

欠陥品と言うと？

[509: 匿名さん]

ベルバーンは見た目がダサい
でも、シャーウッドはベルバーンしか魅力がないんだよな
ま、積水鉄骨より100倍マシだが(笑)

[510: 匿名さん]

>見た目は好みに合うかどうかでしょ。

とは言うもののサイディングで濃淡２色の家とかそもそものセンスが低い。積水ハウスの家はどちらかというと無難な配色だよね。それでもレベル低いと思うけど。好みといっても積水のバリエーションも微妙だからどの辺で妥協するかだよね。悩むよね。

[511: 匿名さん]

木造で金に糸目つけなきゃ

積水ハウスのベルバーン最強でしょ

ただしベルバーンなら

小さい家（50坪以下）や外構が貧弱だと逆に格好悪い

[512: 匿名さん]

>積水ハウスのベルバーン最強でしょ

まあ「最強」の意味が分からないが、「積水ハウスの中では最強」なんでしょうね。
ＨＭ、工法、建材、住設などなど勉強中ですが、積水ハウスは建材も意外と限定的なので、大手ならではの縛りを感じてます。

[513: 匿名さん]

所詮はプレハブ。
高い理由がわからない。

[514: 匿名さん]

[所詮プレハブ」なんて言うけれど、どんな住宅が最良だと考えているのかね。
皇居内の宮殿でもイメージしているのかしら。