積水ハウスの住み心地ってどうですか? (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/
[スレ作成日時]2011-09-29 10:34:48
積水ハウスの住み心地ってどうですか? (施主限定スレ)<その2>
341:
匿名さん
[2012-10-10 23:35:56]
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342:
337
[2012-10-11 07:20:22]
>338
ハッキリは書きづらいですが、近畿地方です。結局は孫請の力量に左右されると思うと、なんだかやりきれないですよね。まあ、うちは設計ミス、発注ミスもあったので、孫請のせいだけじゃないですが。設計担当がダメだったんでしょうか…。 外構も酷いです。引き渡し時に完成していて欲しいという理由だけで、割高なのを承知で積水に頼みましたが、引き渡し時には全くできていないうえ、ミスだらけ。外構は他で頼む方が絶対におすすめです。 |
343:
入居済み住民さん
[2012-10-11 10:01:38]
うちも外構は積水で行いましたが、便利ですよ。
外構の不具合(庭木の枯れとか)も窓口一本ですみますからね。 でも外構も結局下請けや孫請けになります。工場で生産する家と違って、業者による力量の差が出そうですね。 請負業者は施主に頭が上がらないというより、仕事を回してくれる積水に頭が上がらいという雰囲気です。 現場にびしっと厳しく言ってもらい、きっちり管理できるのが、積水のメリットと感じます。 しかし、その元締めの積水担当者がイマイチだとメリットは無いかもしれませんね。 |
344:
匿名
[2012-10-11 10:11:29]
確かに窓口が一つというのはメリットと感じていますが、いやはや残念な仕上がりです。木なんて、植えたその日に倒れまくっていましたよ。
こんなことなら、家本体はハイムのように工場で作るものにして、外構は知り合いに頼めば良かったなあと思っています。間取りや仕様は気に入ってるんですが。 |
345:
匿名さん
[2012-10-11 22:41:02]
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346:
匿名
[2012-10-12 00:04:11]
>植えたその日に倒れまくっていました
竜巻でもなきゃ、凄い表現だなw 植栽は確か1年保障だったかな、、施主の過失でなければ2年は保障してほしいなぁ。 |
347:
344
[2012-10-12 07:19:10]
ちゃんとなおしてくれました。そのあたりは、やはり積水だなと感じます。でも、なおすくらいな最初からちゃんとやって頂きたいのですが。
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348:
匿名さん
[2012-10-12 09:01:47]
積水の下請け外構業者は、良し悪しがありますね。
うちはアプローチ照明の電源配管が花壇の真ん中に通されていたんで、 翌春に自分で植栽するのに土掘って初めてそれに気がつきました、 中木を植えるに邪魔になりましたが、既植えの植栽を掘り返して 直すのも大変なんで、諦めましたが今更言って植木屋さん呼んでくれるもんやら、、 |
350:
ビギナーさん
[2012-10-24 09:36:26]
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351:
匿名
[2012-10-24 10:56:41]
できれば施主の犬になっていただきたいのですが、施主が犬になることも多いにあり得るので、積水の存在は有難いです。
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352:
匿名
[2012-10-24 17:58:26]
下請けさん、うちはハズレだったんだろうな。なんか下手だった。残念なくらい下手で雑だった。別に態度が悪かったわけでもないんだが、下手だった。やっぱり、HMの下請してるような工務店はダメなのかな。職人さんって、もっと自分の仕事や腕にプライド持ってるものかと思ってたけど。
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353:
ビギナーさん
[2012-10-25 00:22:36]
>>352
ご愁傷様。 下請けはピンキリ。 ただね、最近のSWの図面はカスだらけです。正直、設計が現場で打ち合わせとかしてほしい。 設計ミス多すぎるわ・・・。 こっちがちゃんとした仕事したくてもあんな図面書かれちゃできません。 設計ってプライド高いひとばかりだしこっちの意見なんて聞いてくれないんですよ。 |
354:
匿名
[2012-10-25 07:13:35]
たしかに、積水の人達、現場行くと偉そうだったなー。施主にはかなり丁寧な対応する人達だったけど、職人さんや積和の人には、かなり上から目線の話し方で、ビックリした。
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355:
入居済み住民さん
[2012-10-25 08:34:18]
施主からすると、積水の下請けにピリッとした緊張を与える姿勢は好感が持てます。
施主が現場の人にそのようなプレッシャーを掛けるのは難しいですからね。 積水としても、仕事のクオリティーを保つことを重要視していると思います。 下請けの現場の方にとって、このような環境は嫌かもしれませんが、どんな仕事でも緊張感は大事だと思います。 長期的に見れば、あの時、積水に鍛えてもらったと思うようになりませんか?ゆとり世代には難しいのでしょうか。 |
356:
匿名
[2012-10-25 12:53:34]
ピリッと厳しいというより、単に尊大な感じがしたな。ま、仕上がりもダメだったから、いずれにしても積水効果はなかったわけだが。
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357:
匿名
[2012-10-26 17:58:49]
シャーウッドで迎える初めての冬なんですが、寒い…。Ⅳ地域でⅢ仕様。窓は少なめ。これでも鉄骨よりはあたたかいんですかねぇ。マンションとくらべると、寒くて寒くて。皆さんもう床暖いれてますか?入れたら快適なのかな?
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358:
匿名さん
[2012-10-26 18:20:43]
窓少ない家があったかいわけないじゃん。
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359:
匿名さん
[2012-10-26 18:28:56]
マンションに比べると寒いのか分からないけど、今23度あるから寒くない。窓が大きい方が日差しが入って部屋自体が暖まって一日中暖かい気がします。壁よりも窓から冷えるって聞いたけど、壁が多いと寒いのではないのかな?
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360:
匿名
[2012-10-26 23:46:04]
東海地震の予測される地域に住んでいるので、積水ハウスの鉄骨 Be Ecord で建てました。
女性設計士、施工とも、あまりにがっかりだったので、 シャーウッドの方が素敵だと思いつつ諦めたのに…と思っていたところ、 「安心を買うつもりで積水にしましたが、設計ミス、施工ミス、発注ミス、散々です。」 のコメントを読んで、うちと一緒!!と同感です。 外構を他社に依頼する目的で、いろんな業者さんに入ってもらうと、 さらに、NGな箇所が見つかります。 うちの玄関ポーチのタイルは、ピンク系、黄色系、茶色系etc.の色見本を見て、 大まかな色の系統を決めましたが、打合せの段階で、既に廃版になり、 業者のカタログに載っていなかった型番のもので発注、施工されたことが判明しました。 例えば、売り切りのキャンペーン商品だった場合、 担当の設計士が得をするシステムになっているのでしょうか? 仕事に対しても誠実さがないためのミスなのでしょうか? |
361:
購入検討中さん
[2012-10-27 00:59:48]
>>359
冬に室内が寒くなる話をしてるんだから、 壁より断熱性能が低い窓が多いほうが寒いに決まってるだろ。 特に積水ハウスの引き違い窓についてる換気口=サッシ換気框が問題。 引き違い窓をたくさん付ければあサッシ換気框も増えるから断熱性能さらに低くなる。 積水ハウスが寒いのには理由があるけど、 会社がそれを重視してないから仕方ないよ。 |
362:
匿名さん
[2012-10-27 03:36:47]
まあ、積水とかは平均相場の2倍の価格するから、断熱なんて低くても電気たくさん使って暖めれば良いんじゃないでしょうか?
って思う。 メーカーの想定内の大幅値引きして貰って喜んで建てて、生活苦しい人は、厚着するとかするしかないけど。 あと、ミサワホームで聞いたんだけど鉄骨は地震が起きると、激しく揺れるから窓が全部ダメになるらしいですね。 すいませんシャーウッドのスレでした |
363:
359
[2012-10-27 07:46:15]
引き違い窓は少ないんです。ただ、共働きで昼はカーテンもシャッターも閉めているので、たしかに昼間暖まらないっていうのはあるのかも。
ああ、Ⅰ地域仕様にでもしたら良かったのかなあ。営業の人には必要ないと連呼されたんだけど。。皆様は断熱仕様はどのくらいにされましたか?満足度とあわせて教えて貰えたら嬉しいです。 |
364:
匿名さん
[2012-10-27 08:53:30]
>>362
>まあ、積水とかは平均相場の2倍の価格するから、断熱なんて低くても電気たくさん使って暖めれば良いんじゃないでしょうか? 全然説得力なし。 低断熱の家で電気使って局所暖房ガンガン施しても、 高断熱(高気密)+第1種熱交換換気+全館空調には快適性は遠く及ばないね。 今時断熱性能が低くていいなんていう全く珍しい。 単なる強がりか。 |
365:
匿名
[2012-10-27 08:55:26]
昼間はダイレクトゲインの方が窓から逃げる熱より大きい。
夜は雨戸閉めるだろうし。 |
366:
匿名
[2012-10-27 15:51:59]
日本国内では意思の疎通には一般的に日本語が採用されています。
ダイレクト何? |
367:
匿名さん
[2012-10-27 17:05:16]
自分の知らない用語使われてトサカに来ちゃったのかな。
それとも一切外来語を認めない主義なんだろうか。 |
368:
匿名
[2012-10-27 17:50:09]
どーでもええやん。
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369:
匿名
[2012-10-27 18:27:56]
私も知らなかったので、インターネットで調べてみました。
「ダイレクトゲインとは、 冬場に窓から日射を直接室内に取り込んで、床、壁などに蓄熱させて、 暖房効果を得ようという方法です。 住まいは、ますます高機密高断熱になってきました。 一度、室内が暖まると、熱が逃げにくい構造です。」 とのことです。 |
370:
匿名さん
[2012-10-28 09:13:43]
つまりいかにシャーウッドであろうと、昼間南側の陽光を窓から取り込めば暖かくなるということ?
そんなの当たり前やん。 |
371:
ビギナーさん
[2012-10-28 10:23:24]
>>355
わかってねーなw プレッシャーかけられたら誰だってむかつくだろ? しかも毎年下請けに対しての賃金さがってんだぜ?手抜きはしてないが心のなかで手抜きしてんだよw ちなみに積水に従事する職人ってゆとり世代は半分以下だと思いますが?? |
372:
匿名さん
[2012-10-28 16:06:49]
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373:
匿名さん
[2012-10-28 16:39:44]
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374:
匿名さん
[2012-10-28 17:47:05]
>371
監督の評価や施主のアンケート結果が最低ランクなんだろう? |
375:
匿名
[2012-10-28 22:12:35]
現場監督は、ほとんど顔を出さなかったり、PC任せでヘタなプランを作る設計士も居る。
でも、職員だから、懲戒処分並みの不祥事があっても、会社側は表沙汰にしたがらない。 なのに、職人さんには、あーだこーだ言う。時には、嫌になることもありますよね。 直接お会いする機会は、ほとんどありませんが、 暑い日も、寒い日も、一生懸命に作業をしてくれている職人さんを 施主側は、見ていたり、感じたりしています。 そして、こんなに大勢の職人さんが係わってくれているんだと感謝しています。 |
376:
匿名
[2012-10-29 19:12:30]
別に上が下請けにあーだこーだ言うのは積水ハウスに限った話では無い。積水ハウスは~何て言うのは世の中知らない甘ったれ。
自動車業界なんてもっと***みたいな世界。何にも部品の仕様が変わらないのに年間割引みたいな事を当たり前にする。トヨタだって、日産だってね。 可哀想だから良いよ何て言ってたら商売が成り立たなくなる事に日本はなってるの。 |
377:
匿名
[2012-10-29 19:45:19]
>373
とは言っても、プレッシャーがあっても手を抜かない精神力は必要なんじゃないかな。メーカーの上下はお客さんには関係ないんだから。 |
378:
匿名
[2012-10-29 22:05:39]
実際、日本の社会では、上下関係が社会において主要な縦社会です。
でも、HMの職員だから何をしてもいいということにはならないと思います。 施主側は、HMと職人さんが一緒になって家づくりに取り組んでもらえることを望んでいます。 また、常に自分は上であり、優秀だという特別意識を持って相手に接している人は、 設計でも、営業でも、施主側とも揉めることになるのでしょう。 HMのCMで ”So sweet, So happy … " と流しても 相手を不幸にする「人罪」になるのでしょう。 |
379:
匿名さん
[2012-11-03 19:43:51]
シャーウッドは暖かいですかね
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380:
入居済み住民さん
[2012-11-04 11:14:04]
寒くはない
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381:
匿名さん
[2012-11-04 12:50:31]
積水ハウスの鉄骨より気密は低いですよね?
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382:
入居済み住民さん
[2012-11-04 13:23:22]
厳密な気密は知りません。
が、寒くないのは熱架橋が低いためと思う。 |
383:
匿名さん
[2012-11-04 21:29:07]
同じハウスメーカーなら普通は鉄骨より木造の方が気密性は高いよ。
心配なら営業に住宅の気密性の指標であるC値を尋ねてみたら? ウチの担当の営業はC値は答えられなかったけどね。 |
384:
匿名
[2012-11-05 08:08:39]
暖房さえ入れればとても暖かい。切って寝ても、翌朝までそこそこ暖かいよ。気密とかは、特にこだわらずに建てたけど。
ま、別にシャーウッドをおすすめするわけでもないけどね。高いし、雑だし。 |
385:
匿名さん
[2012-11-05 08:36:55]
どんな家でも暖房さえ入れれば暖かいとは思うけど、
問題は(暖房の効かない)居室以外の部分がどれだけ暖かいかだよ。 玄関・廊下・トイレ・浴室等々。 積水ハウスでそれを望む場合全館空調のエアシーズンにするしかないけど、 積水ハウスでエアシーズンにした施主の書き込みがほとんどない。 あるのは標準の第3種換気で寒い寒いという施主の書き込みばかり。 |
386:
匿名
[2012-11-05 12:27:06]
寒いよー、廊下なんて。でも、共働きだし、寝室とかねるだけだし、全館空調はもったいない気がしちゃう。ま、暖房入れて快適やったら、自分的には無問題。洗面所はLDKと続いてるから割といつも暖かいよ。
まあ、そんなに問題感じてないけどなあ。 |
387:
匿名さん
[2012-11-05 14:02:37]
真冬でもエアコンだけで暖かいならいいですね
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388:
匿名さん
[2012-11-05 16:50:47]
シャーウッドの営業マンにC値を聞いてみたら、形相が変わって他のHMに行って下さいと言われてしまった。で?他のHMの方が良いのですかと聞いたが良くないけどって。要するにC値を聞く客はお断りって事みたいです。
私は素人だし、シャーウッドに住んでいる知人もいないからどんな住み心地か知りたくて、どんなものかちょっと聞いてみただけなんですけどね。 シャーウッドの営業マンには聞いてはいけない事だったのかも? |
389:
匿名
[2012-11-05 18:21:30]
シャーウッドで全館空調入れた人っていますか?光熱費どれくらいかかるか興味あります。なんせ、決して気密がよいわけじゃないし、大変な額になってしまったりしないんでしょうか?全館空調より、全館床暖房に憧れますが。。
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390:
匿名さん
[2012-11-05 18:57:58]
気密性が少々低くてもエアコンで快適だけど、気密性高めるために開口部小さくしたりサッシの種類を制限したりしたら、それらから得られる快適性は得られない。
気密主義者はこんな簡単なこともわかんないんだろうなあ。 |
391:
匿名さん
[2012-11-05 19:20:17]
全館空調と全館床暖房の併用がイイですよ
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392:
匿名さん
[2012-11-05 19:28:33]
>390
その快適とやらを詳しく教えてください |
393:
購入経験者さん
[2012-11-05 21:38:35]
ぶっちゃけ、寒いね。
でもね、1階だけでも全部床暖いれておけば、全く問題ないと思われます。 ケチって1階全部に床暖入れられない人は、まぁ、イロイロ考えるべきです。 現にケチって失敗した経験者からの余計なお世話です。 ちなみに、C値とかQ値とか営業マンに聞いたんですが、そのときの答えは 「そんな値、積水は全く調べもしてません。必要ないですから。 まぁ、他所さんはそういうことをウリにするしかないですからねぇ~、ははは~」 っと言ってました。 でも、機密性を最優先されるなら、素直に2×4にでもしたほうがよろしいかと・・・。 |
394:
匿名さん
[2012-11-05 22:22:04]
常に窓を少し開けて走っている車の
窓を閉めた時の気密性など気にするのがナンセンス |
395:
匿名さん
[2012-11-05 22:41:35]
>393、1階だけでも全部床暖
って一体ガス代や電気代が一ヶ月いくらかかるのですか?そんなに寒い家?それってエコじゃないですね。 393さんのお住まいはどの辺で、今室温何度位ですか?ウチは東京で、まだ室温20度位あるので暖房をつけた事がないけど。 |
396:
匿名さん
[2012-11-05 23:18:18]
夏は裸になっても暑いが
冬は暖かい下着を重ね着すればいい |
397:
匿名
[2012-11-06 07:18:32]
うちは二階リビングで二階は全部床暖だけど、たいした額じゃなかったような。1階はこども部屋や寝室だから、家具の比率が高くて床暖は辞めちゃった。廊下とか、床暖だったらなあと毎日思うけど…。
全館床暖の人は、個室どうしてるの?こども部屋なんてベッドと机で半分占めるし、配置換えするかもしれないし。 |
398:
購入経験者さん
[2012-11-06 08:03:54]
>395
全館床暖にしたからって、別に全部Onするわけじゃないし。 それにスイッチ増やせば、細かくOnOff指定できるんだから。 なんで極端に考えちゃうかな~? 設置しない後悔と、設置した後悔を比べたら、後者のほうが少ないって話。 ちなみに、エリアは関東だよ。IV地区だけどII地区使用に断熱性能を引き上げてる。 それでも室温なんて外気温と同じだよ。 まぁ、暖房機器一切動かしてないし、窓がやたらとでかいし、 照明類でも熱発生させないし、そもそもほぼLEDだから熱源が少なすぎるのよね。 更には、換気サッシ全開で、24時間換気扇は強設定。 挙句に、日中はほぼ全窓全開。だから寒いっちゃ寒いけどね。 ちなみに電気代は1円も払ってません。ガス代も電気代との相殺なら0円。 勘違いさせないように追記するなら、サッシ閉じて24時間換気とめたらやたらと機密性高い。 結論 IV地区在住なら、シャーウッドでも寒くない。 但し、それなりに設備投資が前提で。 |
399:
匿名さん
[2012-11-06 08:18:38]
結局、どんな家でも、冬は設備投資しないと
寒いってことだね。 |
400:
匿名さん
[2012-11-06 08:28:41]
エアコンだけで十分だけどなあ
床暖房は床に座るような部屋造りをしてる人は恩恵が大きいでしょう タイル張りはスリッパ履くし、裸足になる部屋はカーペットだし、いらないなあ 全館空調に全館床暖房にエアコン、扇風機と何から何まであった方がいいのはわかるけどね |
401:
匿名さん
[2012-11-06 09:47:27]
>398さん、断熱性能を引き上げて、室温は外気温と同じ
って、窓もガラリも開けていたら東京でさえかなり寒いと思いますが、そこで床暖房だけを使うのですか?398さんの生活スタイルがイマイチ理解出来ませんが。 床暖房も部分的に使っていらっしゃるのですね。ガスの床暖房ですと確かにそんなにはかからないとは聞いた事があります。一ヶ月3000円位でしたっけ?大きさにもよりますよね。 床暖房を設置した後悔を比べたら、後者のほうが少ないですか。変な話ですが、私はガス会社に勤めていた事がありますので、正直あまり使いたくないです。 そうですね、400さんと同じですね。床暖房にしなくてもスリッパや靴下を履いているから床が冷たいとか寒いとか感じないし、エアコンを5分もつければ部屋が暖まるのでそれで充分真冬も過ごせてしまいます。床から暖める事が何だか無駄に思えます。 お年寄りがいて一日中同じ部屋で過ごすなら良いけど、床暖房をつけて30分過ぎてから暖かくなるそうですが、何時間も床の上に座っている訳でもないし。床暖房が暖かいと言ってその上で寝てるとお肌がひからびるって聞いたし。東京はそんなに寒くないし、結論的には、床暖房は要らないかな、と今思っています。そうですね、あれば良いけど私は要らないかな。 |
402:
入居済み住民さん
[2012-11-06 10:23:08]
横から失礼します。
床暖房の快適さは、室温を希望の温度に上昇させるだけではありません。ホットカーペットのように床に接している部分を温める目的とも違います。 エアコンでは温熱層に偏りが出て、どうしても下のほうが寒く、「底冷えする」感覚が起こります。 床暖房はこれが少なく、足温頭寒の傾向になります。 また、無風なので、乾くなあという感覚も少なくなります。 スリッパを履いていようと、分厚い靴下を履いていようと、下からなんとなくポカポカして気持ちいいという感覚です。 だから、寒くなってきたら、エアコンよりも床暖房を優先して使用します。 床暖房で能力不足を感じた時にエアコンを使用します。 エアコンで能力不足になり床暖房を使用、という使い方をする人はあまりいないのではないでしょうか。 |
403:
匿名さん
[2012-11-06 11:34:58]
床暖房の快適さは色々と聞きますが、要は一日中同じ部屋に入るとかの人がいれば付けても良いかなと思います。私は日中ほとんど出歩いているので、逆に暖めても勿体ない気がします。どのように暮らしているかの問題かと。
|
404:
ビギナーさん
[2012-11-06 16:53:47]
冬に爪先とかが冷える人などは、床暖房いいですよ。
ポカポカと気持ちいいです。 |
405:
匿名さん
[2012-11-06 20:38:52]
>404さん、それって床に座ってとか、床にゴロゴロしてのお話ですか?
スリッパはいて椅子に座って、床に足がつかない場合(私です)とか、ソファーでゴロゴロするのが好きな場合はエアコンで空気を暖めても同じかなと思ってしまうのですけど? 今年の初め展示場で床暖房が入っているHMがあって何となく暖かく感じましたが、床暖房でなくてエアコンでも同じかなと思ってしまったのですが、違うのでしょうか? 体に優しいとか色々と聞きますが、ではエアコンと共に床暖房も必要なのかイマイチ疑問に思えてしまいます。直接床の上で生活される方なら付けた方が良いとかなのでしょうか? |
406:
匿名さん
[2012-11-06 21:07:53]
床暖房生活、2シーズン目です。
床暖房の快適さは生活してみないとわからないのかもしれません。 キッチンで料理している時は特に快適です。 足元からじわ~っと暖かくて気持いいです。 我が家は冬の間、エアコンは使いません。 床暖房だけで十分暖かいです。 |
407:
ビギナーさん
[2012-11-06 21:40:06]
404です
キッチンいいですよね 足先が冷えないのは冬の朝食作りの味方です。 椅子でもソファーでも気持ちいいですよ はじめまったくつける気はなかったのですが、今は付けて良かったと思います。 体感温度は気温と床や壁の温度の平均だから、同じ気温でも体感温度は高いのかもしれませんね。 |
408:
匿名さん
[2012-11-06 21:57:40]
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409:
匿名さん
[2012-11-06 22:55:49]
我が家場合、LDKには床暖房がありますが、別に付けなくても良かったと思っています
予算に余裕がある、もしくは何かしらのサービスとして付けるならまだしも優先順位としては上位にはこないのではないでしょうか? |
410:
匿名さん
[2012-11-07 09:50:02]
409さん、私も迷って調べてみたのですが、他のスレにもありました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28850/res/181-190 >10年で温水式の熱源機は確実に壊れます。ガスなら30万円。エコキュートなら70万円。 >水式メンテナンス費用は東京ガスのTESの場合で年間\12000 >10-15年目までは壊れた場合の部品代のみなので、ここで熱源器(\68000)が壊れると仮定すると15年間のメンテ費用の合計 は25万程度は見たほうがよいでしょう。15年目以降はメンテサービスの契約自体ができないことを考えると、配管部の設計寿命は15〜20年程度 使っても使わなくても年間12,000円かかって、10年で壊れる・・・ 床暖が快適かもしれないけど、上のスレの182さんの仰る様に『コタツにみかん』もエコで良いかなあと思いますね。 |
411:
匿名
[2012-11-09 10:40:19]
やっぱり床暖がきもちいいなー。床暖でも多少乾燥気になるけど、エアコンの比じゃないなあ。こどもがみるみるひからびていく気がする。
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412:
匿名さん
[2012-11-09 23:56:17]
積水などの日本の床暖っていうのはホットカーペット、こたつの類似品で主暖房ではなく、全館暖房も出来ない。Q値1.5・C値1.5以上の高断熱高気密住宅では壁床天井など家全体を24時間一定温度に蓄熱する全館暖房システムを運用する。全館暖房システムは実績としては全館温水パネルヒーター(ヨーロッパ、北米の寒冷地)全館空調(北米の温暖地)がほとんど。
欧米の寒冷地の平屋では基礎断熱基礎蓄熱で全床を換気用ダクトで「空気」で蓄熱する「全床」床暖房がある。この場合、「低温」=暖房と感じさせない程度の自然な暖かさで、日本の床暖=ホットカーペット並み=局所断続暖房で壁天井等が低温の「足温頭寒」ではなく、床・壁・天井の温度差が1℃以内の春のような自然な暖かさ(24時間)。それでいて省エネ(実際の運転時間は1日で2.3時間程度、それで家の蓄熱が維持される) 日本の床暖というもの自体が「低性能 低住環境住宅」の証明。恥ずかしい。 日本のハウスメーカーで最高レベルに高価な積水ハウスが「恥ずかしい」床暖房自慢。 悲しいね。 |
413:
匿名さん
[2012-11-10 07:17:49]
|
414:
入居済み住民さん
[2012-11-10 08:15:11]
そこまでの暖房は全く必要ありませんね。北米の寒冷地って、北米に住んだことありますか?僕がいたのは寒冷地ではありませんが、二日に一日はマイナス20度でした。寒冷地はどんなに極寒か。
床暖房をホットカーペットって、そこまで接着部があったかいわけではありません。しかも、その割に部屋が暖かくなります。西日本ですが、それでも床暖房を最強で使ったことはないので、北米の床暖房を入れるのは明らかにオーバースペックです。 日本の床暖房は日本の気候にあっていて、体にも環境にも快適と思います。 |
415:
ビギナーさん
[2012-11-11 02:23:08]
床暖って人を暖めるだけの道具とかって思ってる人は間違いです。
冬の時期に洗濯物が乾かないときなんて床暖がついている床の上に洗濯物を敷いて寝ます。 次の日起きると乾いています。 もちろん床暖は寝る時は切ります。余熱で結構な時間温まってるので・・・。 あと子供がいるからちょっとしたマットを敷いているのですが寒いと子供がマットのしたにもぐって暖まっています。 いわゆるコタツ代わりです・・・。 ものは使いようですよ。 必要ない人はつけないでいいんです。 |
416:
匿名さん
[2012-11-11 08:07:51]
床暖はスイッチを入れて30分経ってから暖かさを感じ、切っても洗濯物が乾く位ずっと暖かい、ってずっとその部屋にいるならともかく、無駄が多すぎる気がします。どのように暮らしているのか、どのように使うのか、必要な人だけで良いと思う。
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417:
周辺住民さん
[2012-11-11 16:36:03]
部屋兼寝室に床暖房を敷いていますが布団の下に床暖房をつけっぱなしにしとくと寝られないくらい加熱するwww
まぁ、ダニは死ぬなwww 寝る二時間前くらいに床暖房を切らないと逆に暑すぎて寝られないwww もちろん暖かさは弱ですがね。 |
418:
匿名さん
[2012-11-11 19:45:48]
寝る二時間前、ですか。それはまた随分と本当に暖かいのですね。お布団ではなくてベッドにされた方が良くないですか?寝ているうちにひからびて、喉はカラカラ、お肌がパリパリになるのではないかと心配になります。
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419:
匿名さん
[2012-11-12 01:55:56]
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/special/
いいよなあ 一戸建ての良さって庭があることだよね 無機質、ギラギラした豪邸より、こんな感じの贅沢が最高だよなあ |
420:
匿名さん
[2012-11-14 20:47:12]
床暖房とホットカーペットを比較するとホットカーペットの方が
1.導入コストが安い 2.立ち上がりが早い 3.机やベッドを避けて必要な場所だけ使える(エコ) どう考えてもホットカーペットの方が良いのに、なぜみんな床暖入れるの? |
421:
匿名さん
[2012-11-14 20:50:40]
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422:
匿名さん
[2012-11-14 21:10:18]
e戸建の大和ハウスと積水ハウスとセキスイハイムの3つのスレを読むと、積水ハウスが少し勝ってる様に思える。
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423:
匿名さん
[2012-11-14 21:45:24]
床暖房のメリット
エアコンを使用しなくても部屋中が十分暖かい。 キッチンやダイニングテーブルの下も足元からポカポカ暖かい。 ガスなので電気のように電磁波の心配がない。 |
424:
匿名さん
[2012-11-14 21:58:25]
ガス代恐ろしいことになるからね。
家の作りもこの程度だと厳しい。 |
425:
匿名さん
[2012-11-14 22:50:35]
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426:
匿名
[2012-11-14 22:52:01]
電磁波って…
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427:
匿名さん
[2012-11-14 22:53:42]
同感!
お金が無い人は止めた方がいいです。 |
428:
匿名さん
[2012-11-14 23:09:30]
スキー場でもないのにスキーウエアを街中で着て暖かいと自慢する人がいてもいいともいますよ
でもね。用途に合わせ、自分の体格に合ったオーダーメイドの服をおしゃれに着こなすしたほうがいいですよね スキーウエアにはかないませんが、暖かい服はあります 寒冷地ではなければ、Q値C値など気にする必要もないでしょうね 次世代省エネがダウンジャケットみたいなものです 邸別ならシャーウッドならQ値もC値も2前後の家が多いのではないでしょうか? 型式でも強く望めばQ計算はソフトで出せますからやるでしょうし、C値はお金の無駄でしょうね |
429:
購入検討中さん
[2012-11-18 03:10:07]
床暖房無駄とかわからん。
夏場のエアコンも広いLDを冷やしてるのも無駄じゃね? 扇風機で十分とか言ってるようなもんじゃん。 ホットカーペットと遠赤外線のヒーターつけとけよ。 |
430:
匿名
[2012-12-21 07:22:59]
なんか盛り上がらないね、最近。うちは他社をまるで検討せずシャーウッドを建て、今になって掲示板で他社が気になったりしていました。一条だったらもっと暖かかったのかなあ、とか。でも!昨日初めて一条で建てた方のブログを10件くらい見て、ダサさに驚愕しました。外観はHPでちらりと見たことがあったので、大体検討はついてましたが、内装や設備がダサくて…。90年代のきれいなマンション、という感じですね。皆さん同じような感じでしたが、選択肢が少ないのでしょうか?不思議です。
積水には不満も多かったけれど、自分はやはり積水で良かったなと感じました。 |
431:
入居済み住民さん
[2012-12-21 10:43:44]
どう盛り上げたいですか?
ここのスレ読んでると、シャーウッド施主は満足している人が多い感じがします。 そんな満足している人や、これからシャーウッド建築にわくわくしている人で盛り上がると、 その何倍もの勢いで、荒らしがやってくるのがこのスレの特徴です。 そして、誰も書き込まなくなっています。 |
432:
匿名さん
[2012-12-21 11:33:37]
>>431
それだけスペック上は突っ込みどころ満載なんでしょう。 ただ施主からの文句が少ないところ見ると、シャーウッドのウィークポイントが実は住宅として重要な部分でないことを示しているんじゃないですかね。 |
433:
匿名さん
[2012-12-21 13:54:28]
いや、一条が羨ましいですよ
シャーウッドはショボ過ぎでした |
434:
匿名さん
[2012-12-21 14:01:48]
なぜ一条?一番変なのと比べるなぁ。
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435:
匿名
[2012-12-21 16:37:33]
シャーウッドは一番かっこいいと思うぞ。正直うらやましい。
私は予算の都合で地場工務店。 |
436:
匿名
[2012-12-21 16:49:57]
自分は、一条は如何に性能が良くても、やだなあ、やっぱり。内装、外観ともに、耐え難い。しかし、人の好みってわからないもんですねぇ。大好きという人がいるんだもんなあ。
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437:
匿名
[2012-12-21 16:55:44]
確かにいいけど、異常に高すぎる。
えげつないベンツ乗ってる人しか建てられないよ。 それか費用対効果考えない人 |
438:
匿名さん
[2012-12-23 19:35:29]
どこが格好いいのかね?
ん? |
439:
匿名
[2012-12-25 10:12:46]
まあ、趣味は人それぞれだし。でも、積水はお金さえ出せば如何様にも対応してもらえる。内装も外観も、自分の好きなようにしてもらえたから、自分は満足。
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440:
入居済み住民さん
[2012-12-25 14:07:11]
ポルシェも
どこが格好いいのかね? ん? と思う人はいます。 |
だから孫請けだよね。