積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>

[匿名さん]

積水ハウスの住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)<その2>です。
積水ハウスで建てた方、有意義な情報交換をしましょう。

その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18498/

[1: 匿名]

３ヶ月点検してもらいました。
すみずみ点検してくれ、施主が気づかなかったタオルかけのぐらつき（本当に言われなければ気づかなかった）を見つけて、すぐに直してくれました。

アフターがいいのが積水ハウスと聞いていましたが、本当でした。

ご近所さんも、台風後など呼ばなくても様子を見に来てくれたりと言ってました。

[2: 匿名]

契約済の者なのですが、設計士や営業の対応に非常に不満があります
オブラートに包んで営業にはそれとなく伝えていますが、鈍感で察してくれません
店長や店次長にはお会いしたこともありませんし、支店長に一度相談しようと思うのですが、営業との関係がギクシャクしてしまうでしょうか？
また、契約後に営業担当を変えてもらうことはできるのでしょうか？

[3: 入居済み住民さん]

古い（現在の）営業とギクシャクしても担当が変われば問題ないと思います。
問題のある担当者はオブラートに包んだ言い方では察することができない場合がほとんどです。
オブラートに包まなくても理解できない場合も多いので直接本人に言うのは諦めましょう。

支店長または上司に連絡をとり、担当者の変更をお願いしてみることです。
これからも相談していかなければならないので、ギクシャクなどどうでもいいことです。

まあ、しかし、もともとは担当営業の対応の悪さ（相性の悪さ）を見抜けなかった自分にも非があるので、その辺は謙虚に申し出るべきでしょう。

[4: 匿名]

かわいそうに…

[5: 工事始まってる人]

わたしもこの間、営業にマジキレし、激怒した上もう連絡してくるなといいました。
ほんとにかけてこなかったら、（連絡なし期間をきっちり押さえて）対応不足を理由に支店長に担当者変更を申し出るつもりです。
別に担当者が工事するわけないから問題ないと割り切っています。

[6: 匿名]

積水、鉄骨の施主ですが…
我が家も契約後、担当営業を交代してもらいました。すべてにおいて、対応が遅いし、センスがなくって…。支店に電話し支店長に直訴しました。すぐに、謝罪に来ました。(店長と一緒にその営業さんも来たのでバツが悪かったですが)

でも、あの時交代してもらってよかったなぁと今実感してます。
交代を申し出たことにより、支店長の目が行き届くし、何より、その後の打ち合わせが楽しくなりましたよ。展示場で最初に出会った営業が担当ってことが多いですよね？うちもそうでした。でも、やっぱりそれだと合う合わないがあると思います。交代の際には、同年代の営業(話がしやすい、頼みやすいから)、やる気がある人、対応が迅速な人などと注文をつけて代えてもらいました。積水側は、店長を営業にと言ってきたのですが、あえて断りました。一緒に謝りに来た店長の感じも合わなそうだったので…。

ちなみに、来月引き渡しです。交代は、契約後早々にしてもらいました！

[7: 匿名さん]

この板に来てショボ林という言葉を知りました
展示場と比べ物にならないほどショボいということですかね？
シャーウッドの外観内装はこうすると良くなる！おすすめ！等ありましたら教えてくださいm(__)m

[8: 匿名さん]

営業も設計士も契約前と後とでは別人のようです
どれを選んでも変わらねーよ的な態度や急かされているような空気が漂っています
細かな仕様を決め、漠然とした家がしっかりとした形になり色がつけられる大切な時
営業はお客を紹介して下さいとウザく私達の家のことなど全く頭にないようです
楽しい打合せではなく、悲しい打合せです(>_<)

[9: 入居済み住民さん]

うちはそんな事なかったです。
ある程度、契約前後の態度の変化を覚悟していましたが、全くないです。
営業さんも設計士さんも、あくまで「施主が満足できるような良い家を建ててもらう」ということを中心に考えているようで、最後まで親身になって付き合ってくれました。
もちろん今でも綿密に連絡をくれ、さすがシャーウッドです。
悪評を流されたくないだけなのかも、と勘ぐることもありますが、それ以上の親身さを感じます。
担当者の能力、熱心さにも差があるのかもしれません。
うちはまた建てるときも同じメンバーでと思っています。

[10: 匿名]

>>9さん うちもそうです良くやってくれましたよ。
ただ設計士さんは積水としての芸術点や基準遵守によるものか、変わったお願いをすると
いつも悩んで泣きそうな表情をしていましたが、営業さんが「可能な限り施主の希望通りに」
って命令してやらしてました。営業さんは店長で設計さんと同期らしく、それが出来たんだと
思います。営業さんは力ある人をオススメします、、そのクラスでないと契約しないよ〜
ぐらい要求する方がいいです。(その代わり上手にあしらわれる事もあるので注意ですが)

[11: 匿名さん]

うちは営業担当が店長で、ダメだししました。人によって違うんじゃないかな。信頼できる人間性なんてものは、ある程度話ができればわかってくるもの。「いい加減かやつはずっといい加減なまま」変えたほうがいいよ。

[12: 入居済み住民さん]

4000万円でグランビアで建てました。
営業１００点、設計：１００点、現場監督：１００点（人柄）でした。
しかし、施工があまりにズサンで（０点）、満足度は３０点（落第）、個人的には積水ハウスは勧められないというところです。かといってどこのHMが良いかわからない、本当の情報が少ない、と今も感じます。

品質のばらつきが少ない工法ということは誰がやってもそこそこの家は建つということでもあります。

積水ハウスCMをみるたびに金をかけるところが間違っている、と感じてしまいます。
もし、購入予定の方がいれば
①建売はやめること（施主の家の目の前で建てていてもトラブルが多かったのですから施主がみてないところでは何をされているかわからない）
②第３者機関を最初から入れること（積水の現場監督は施工レベルはチェックしてない、クレーム対応以外はあまり役に立たないと考えてよい）
③外構は専門業者に任せること（レベルがさらに低い）
④当然ですが外構まできちんと見積もりを出して契約（私はしっかりやらなかったため予定外出費が３００万円）
②はネットの検索で”欠陥住宅”、”検査”といれるとたくさん会社が出てきます。NPOはいまいちで、料金がはっきり分かるところがよいです。過激なところも避けたほうがよさそうです。

[13: 匿名さん]

うちも既宅の近くだったんで現場にはほぼ毎日通いましたが、現場監督は滅多に見ることは
有りませんでした。地鎮祭、基礎完成の日、上棟の時、太陽光設置の際のパーツチェック(各一日)
木工事などの進捗確認に2、3回(コンセントの確認含めて) その後は竣工検査までお会いする事は
有りませんでした。確かに大事はポイントは居ましたが、ほとんど業者丸投げ。大手なんて、
そんなもんなんでしょうね…、気になる事があって連絡しても、すぐには飛んで来ない。
でも知識と人柄は良かったかな…、さすが積水、、 ですね。

[14: 購入検討中さん]

新商品のグラヴィス・ヴィラを検討中の方で
モデルルームを見学した方、
見た目の質感や室内環境等の
感想を教えてください。

また見積もりを取った方はいらっしゃいますか。
価格、仕様等も教えてください。

[15: 匿名]

＞12
グランビアってなんですか？
シャーウッドのシリーズでは聞きなれないのでかなり昔のシリーズですか？気になります。

[16: 入居済み住民さん]

大変失礼しました。グランビアではなくザ・グラヴィスですhttp://www.sekisuihouse.com/products/shawood/the-gravis/
積水の悪口ばかり書きましたが、見た目は良いと思います。見た目は・・・です。

庭と駐車場を外構専門業者にお願いしましたが、仕事ぶりといい、愛想は言いといえませんが、施主への態度といい、文句ありません。これぞ職人だなあと思います。

下請けで安く仕事をしている業者（髪型、服装からしてダメ）とはmotivationから違うという感じです。

家を建てて思う事は、もっと正確なHMの本当の情報が少ないと言う事です。

この業界はいろいろな意味で”あまい”と思います。

すべて完成したら、落ち着いたらHP立ち上げようと思っています。

[17: 入居済み住民さん]

値切れば下請けへしわ寄せが行く様ですよ。
値切りすぎたのではないですか？

あと、地域差もあるでしょう。住まいの参観日で下見をきっちりしておくべきですね。

下請けは積水に頭が上がらないようです。かなり積水の権力は強いですね。言い換えれば不満だったら積水にした受けの不満をぶつけましょう。
きっちり対応させてくれますよ。
下請け制度のメリットですね。

[18: 入居済み住民さん]

値引きの交渉はこちらからはしませんでした。積水ハウスが提案した額でOKとしました。
その代わりに目に見えないところもきっちりと丁寧にやってくださいと契約のときにお願いしました。
ま、結果は見事に裏切られましたが・・・。

[19: 匿名]

下請けはピンキリですよ。工務店にもランクはあります。
今もシャーの現場から休憩がてらこのサイト覗いてます。

[20: 入居済み住民さん]

施工は最低でした。
とくに1階を担当した方には別の方に変えてもらえばよかったと後悔しております。

施主の信頼を裏切ることなく、仕事をして欲しいものです。

[21: 購入検討中さん]

>>20
>施工は最低でした。
具体的には？

[22: 入居済み住民さん]

というか、最低な出来栄えならやり直しを要求すれば良いです。
積水の設計さんや営業さんもプライドからかかなり手厚くやり直し指示してくれます。

[23: 匿名さん]

>>22
みたいなヤツがいるからちゃんと仕事してるやつもタダでやり直しの仕事させられるんだks
超クレーマーだな

[24: 入居済み住民さん]

積水はCMなどの広告ではなく、現場にもっとお金をかけるべき、そのことを支店長さんへのアンケート（手紙）で書こうと思っています。

[25: 入居済み住民さん]

だからCMは言い訳にならない。
タマホームの方はどうなんだ！

[26: 入居済み住民さん]

>23
じゃあ、だれに見せても恥ずかしくない仕事しろ！
こんなとこでシャーウッドの下請け最悪なんて書き込まれて他人事と思うな。
下請けというカテゴリでは一緒なんだよ！
値切りもせず何のために金だしてると思ってるんだ。
感動を与える仕事をたのむよ！

[27: 匿名さん]

>>23
感動を与える仕事だと？クックックッwww

それ以前に、設計やら営業がksだからねーwww

ちゃんとした仕事したくてもできないんですよ？　わかりますよね？

最終的には無理矢理やれって目を瞑るんですよ。

シャーだけじゃなく鉄もやってますが。　あとね、県の北部と南部、または他県で仕様もなにもかもかわってくるの。

それだけじゃない、監督によっても仕様がかわってくるんだよ。うるさい監督とそうでない監督とでは全然違ってくるしねー。

感動以前にちゃんとしないといけないんだよ。

[28: 匿名]

良かった〜うちは当たりだったわ。

[29: 匿名さん]

>>28

だから当たりないって。

ガリガリ君の当たりの方が嬉しいでしょ？

[30: 匿名]

積水、ひどい施工です。風呂場の上に断熱材入れてすごいかびだらけー。リフォーム業者があまりのひどさにびっくりしてました。
コンセントの位置もイマイチ、壁紙もランク低いし、断熱材も最悪。
わからない人はずっとわからないから良いのか悪いのか…。

[31: 匿名さん]

営業と設計があまりに残念な人だったのでシャーウッド止めました。
で設計もインテリアも施工も外部業者に丸投げな某ＨＭで建てました。
外注の方が優秀だと思った。

[32: 入居済み住民さん]

断熱材の施工は今回家を建てるに当たって一番心配していたことのひとつでしたが・・・
断熱材は通気性のある袋に入っているから大丈夫と営業は言っていましたが、実際は雑に扱っているので大きな穴があいているものが多かった・・・。
積水はそれだけは大丈夫だと思ったのですが・・・やはりダメですか？
断熱材が水分を含みカビが生えるというのは人間で言うと癌みたいなもので柱などの木材を傷めます。シロアリ同様厄介で家の寿命を縮めます・・・

ちなみに何年前家を建てたのでしょうか？

[33: 匿名さん]

施工が酷いという意見が多いですが、本当に低いのでしょうか？
未然に防ぐにはどうしたらよいのでしょうか？

[34: ビギナーさん]

積水ハウスシャーウッド評判悪いんですかね。
2ヶ月前に家の近くに積水ハウスシャーウッドを建てたお家がありました。
当然家主はそこに引越しして住みましたが、5日前にまた引越しして居なくなりました。
シャーウッドの家には誰もいなくなり、
昨日、廃業者が来て今取り壊しています。

こんなことってあるんですかね？
また、立て直して新たに作り変えるのでしょうか？

築、わずか2ヶ月たらずで、解体とはそこまで
積水ハウスは終わっているってこと？

契約者が気に入らなかったからと聞きましたが
契約者の行動もすごいですが
積水ハウスシャーウッドの仕事の仕方も
驚愕しています。

[35: 購入検討中さん]

>>34
ホントなら凄い話ですね。

[36: 匿名さん]

確かに。
普通は何だかんだ理由付けて放置するよな。
即解体建て直しとは、さすが積水ハウス！
御見それしました。

[37: 匿名さん]

大手程事件や自社に不利益となるような事をひた隠しにする
いらぬ金を施主となる契約者に支払わせる
ある意味悪徳会社ですね

[38: ビギナーさん]

>>35
本当の話です。
この辺は閑静な住宅地で建築も終わり
車の出入りもマシになるなと安堵したところ
産廃業者が入り、バキバキーッ！！！と防音シートのスキマから
確かに壊していました。

建て直しかどうかは、わからないそう（警備員に聞いた）
リサイクルできるところはすればいいのに

恐らく、最悪の事態なんでしょうね。
只でさえ、狭く坂も多いのに
立て直すにも、トラックの出入りが多くなるので
かなり、がっかりです。
手抜き工事だったとしたら
大手だけに、しっかりと仕事しろと言いたいですね。

[39: 匿名]

後日談気になります、、ので、また報告お願いします。
更地のままならいざ知らず、 次回は住林とかだったらすごいですよね。
再度積水だったらこれまたすごいですよね。

[40: ビギナーさん]

わかりました。
引き続き、ご報告します。
こんなレアケースは無いに等しいと思いますので
シャーウッドを建てるための参考になると思いますしね。

私もその後どうするのか本当に気になります。
それでは、また

[41: 匿名さん]

気に入らないから解体ですか？
凄いですね。ビックリです。
40坪ほどの普通の家ですか？

[42: ビギナーさん]

>>41
80坪ぐらいかな
気に入らないよりも
補強出来ないほど、
基礎に重大な不備があったのかもね
でなきゃ、補強なりなんなりするはずですしね。
訴訟でも、築2ヶ月ですぐ取り壊しにかからないと思います。


昨日でやっと更地になりました。
解体に1週間以上掛かったってことは、頑丈な御宅だったのかな？
家主の方は、弁護士さんみたいです。
土地や不動産などに詳しい方のようなので
訴訟沙汰になっても相手が弁護士だから、積水としては不利だったんでしょうね。

さすがに、噂になっていますので見に来る人もいます。
これから、どうなるのか引き続きレポします。

[43: 匿名]

とても気になる出来事ですね、、ちなみにどこの地域なんですか？
関東とか近畿とか大きなエリアでもいいので教えてもらえませんか？

[44: ビギナーさん]

日本を東と西に分けるとしたら西側ですね。それ以上は特定されるので
詳しく書けませんｗ

道路側から防音シートがはだけていました。
解体様子が見えたので貼って置きます。

外壁も新品です。

[45: ビギナーさん]

外壁

[46: 匿名さん]

近所でも建築後2カ月で解体した積水がある。というかあった。
44さんの物件より若干時期は早いが。
東海地方の大都市。

出来たときは近所でも噂になるくらい立派な家だったのに。
いくらなんでも出来てすぐ解体とは。
いったい何があったのか。

[47: 匿名さん]

凄い事になってますね。
何かのデマかと思ってましたが・・・

真相を知りたいです。

[48: ビギナーさん]

今日そこ通ったら、地盤を固めていました。
警備員さんに聞くと家を建て直すとのことｗ

同じ積水かどうかはまだわかりませんが
積水のカラーコーンが置いてあれば積水が立て直すってことでしょうね。

[49: 匿名さん]

46です。
48さんのおっしゃる物件は建て直しですか。
私の近所の物件は更地のまま3カ月ぐらい放置状態です。

[50: ビギナーさん]

>46
積水さんで同じ築暦で解体あったのですね。
驚きです。
下請けにまかせっきりだからこんな事になったのでしょうか？

ネットでも基礎工事はいまいちと言っていましたが
思った以上に手抜きだったのかもしれませんね。

さすがに、建て直しのときは積水側も本気で
建築されると思いますがｗ
近隣にも相当迷惑かけているので
今度こそは、きちんと仕事してほしいものです。

[51: 匿名さん]

46です。
皆さんの誤解を招くといけないので補足します。
解体の原因が積水側にあるかどうかは不明です。
施主側の要因かも知れませんから。

[52: 匿名さん]

51さんへ
名古屋のシャーウッドですかね？

[54: 匿名さん]

シャーウッドでなく鉄骨の方ですが、近所の方が積水でやっぱり建て直ししましたよ。
施主の方はお医者さんで、でも勤務医のまだ３０代。
詳しい経緯は聞いてないですが、２年以上は一応そのまま住んでいて
基礎から間違ってるから色々大変だと、奥さんが疲弊していた様です。

トラブルになった時、逆に相手は大手ですから覚悟が必要です
お金と時間と、知識に強い精神力も必要です。

でも建て直しをしてくれる積水は、やはり立派と言えるのかな？

[55: 匿名さん]

ちゃんと建て直しを行う姿勢はある意味では立派。
そうは言っても、そうならない様な施工を最初からして欲しい。

車の事故でも、無償で元に戻っても、余計な手間と時間でいろいろ面倒。

[56: 匿名さん]

会社責任の立て直しは当たり前だろ
3000万4000万掛けて欠陥があり、そのまま放置されたら
宜しくないでしょう。

むしろ、建て直せばいいんだろ?金あるからやってやるよ
と言うような姿勢が気に食いませんね

事実無縁かもしれませんが、欠陥がある状態で建てて
謝罪があるのか知りませんが、それなりの賠償責任はあるでしょう。

[57: 匿名さん]

80坪ほどの家だから8、9千万以上しそうだよね

[58: 匿名さん]

>>57
中途半端な木で8,9千万とはぼったくりもいい所ですね。
建て直しにしても年間他社と比べずば抜けて
契約者から巻き上げているんだから問題ないでしょう

[59: ビギナーさん]

>>44です。

真相がわかったのでお伝えします。

積水ハウスが図面を間違えてしまったようです。
市も間違いに気が付かなかったそうですし
何よりも積水サイドが間違いに気が付いてないでお宅を建てしまったとのこと。

間違いに気が付いたのは、駐車場を施工する方が、図面に誤りがあることに
気が付いたそうです。

50センチか、60センチほど奥にに建てないといけないのですが
道路側に建ててしまわれたとのこと

依頼者の奥様は、また、建て直しとなると大事になるので
このままで良いと、強く言われたそうですが、
積水は、土下座の平謝りで図面通りにならないので
建て直しさせて下さいと言われたそうです。

積水側が立て直しするのは確かにいいのですが
少し、気になる事がありました。

解体しているときに、警備さんに聞いたときに
「家主が気に入らないから解体しているのだ」と聞きました。
警備員さんは積水側が依頼しているはずなんですが
「積水の不手際で」と言わなかった気になります。

積水が立て直しを申し出たのに
解体に従事している警備員さんには家主が気に入らないに変わっている。
解体になれば、当然警備員さんに、聞く事になるのにも係わらず
積水は、あえて家主のせいになるように警備員さんに言ったのかなと
疑問に思います。


近所の方が、積水サイドに解体もリサイクルできるのであれば
した方がいいのではないのか？と聞いた所
お金が掛かるので、一気に解体します。とのこと
新品のキッチンも流し台も見事にグチャグチャになっているのは
心が痛んだそうです。

今回の事で、積水には不信感が出来ました。
図面を間違える
また、自分達の不手際なくせに
警備員には、うその情報を伝えている
築2ヶ月足らずで、解体すれば、誰だって警備員さんに聞くはずです。
それで、積水の間違いで建て直しするではなく
家主のせいになっているのは
明らかに隠蔽ではないでしょうか。

今回、近い方に、教えて頂いたので、
事の真相がわかりました。
正直、積水には本当にがっかりです。

[60: 匿名さん]

>>59
誰にでも間違いの1つや2つはありますが
最大手積水ハウスにしてはお粗末ですね。

[61: 購入検討中さん]

数千万円の家一軒を余裕で建て替えられるくらい、
普通のお客からはボッタクってるわけですか。

[62: 近所をよく知る人]

>52
44氏や46氏と同じ家か分からないが、名古屋市内でわずか数十日で解体した
積水ハウスを知ってます。
時期的にひょっとして46氏と同じ家かな。

[63: 匿名さん]

>>積水ハウスが図面を間違えてしまったようです。市も間違いに気が付かなかったそうですし何よりも積水サイドが間違いに気が付いてないでお宅を建てしまったとのこと。間違いに気が付いたのは、駐車場を施工する方が、図面に誤りがあることに気が付いたそうです。50センチか、60センチほど奥にに建てないといけないのですが道路側に建ててしまわれたとのこと

文面から察するとセットバックが必要な土地だったけどセットバック無しで建ててしまったようです。
セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。
モデルハウスも抽選で安売りするんだからこの家は新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･

[64: NO４４です。]

>>63

＞セットバックだったら図面が間違っていれば現場監督、基礎屋も現場の人間は誰も気が付かないよなぁ、納得。

素人じゃあるまいし・・・
こんなことしょっちゅう起きていたら会社がつぶれてしまうんじゃないですか？
道路幅が狭い住宅地なんて沢山あるじゃないですか。
納得じゃ済まされないでしょ。

＞新築なので大安売りすれば即、売れたのでは？　もったいない･･･
売却は無理でしょ。
特定行政庁の許可が下りなかったから、建て直しになったんだと思います。

[65: 匿名]

スレチですが、どこのＨＭに限らず警備員への申し送りはきちんとして欲しいですよね
交通量的に暇な現場もあるでしょうし、一日立っているのも退屈だから話しかけられた人に
ペラペラ事情を解説するのもどうかと・・ 私はわからないから直接ＨＭに電話するか
現場監督に聞いて下さい。と丁寧に流してくれれば良いのに。

[66: 匿名さん]

製造にコストと手間を掛けて歩留まりを高めるか、あるいはコストや手間を下げ
低い歩留まりを覚悟するか。

積水は後者を選択しているのでしょう。

例えば住宅建築における詳細部分の手間を省き、コストを５％削減する
その代わり不良品(欠陥が明確で建て直し)が数％発生。

これならば多少建替え必須な不良が発生しても、当初のコスト削減によって
十分にペイ出来る仕組み。
企業の選択としては、当然考えられるものです。

[67: 匿名さん]

でも施主さんも大変ですよね。これから最低でも3ヶ月以上は仮住まいだったりするわけだし・・、
一旦マイホームだと歓喜したにも関わらず、その夢が解体業者の手によって、
粉々にされる様はいくら代償があるにしても悲しい出来事ですよね。
その後、お知り合いのご紹介(積水ハウス得意の)を・ なんて言われても、
悔しくて恥ずかしくて出来るわけないですよね。

[68: 匿名さん]

ただのうっかりミスか
お気の毒に、、、
俺が施主なら発狂するわ(笑)

[69: 匿名]

紹介してくださいってしつこいんだけど、そんなノルマ厳しいのですかね？
年に10棟たててるって言ってたけど、それでもまだ足りなくて怒られるの？

[70: 匿名]

ある意味での儀礼的なおもむきもあるような・・
積水でそこそこお金かけてるんだから、それなりに立場のある方とお見受けする。
っ的なよいしょ感も否めないなぁ、まぁある種の優越感？そう言うとこ上手ですよね、
うちも竣工頃に出来の悪い娘の私学受験が重なったんですが、合格の知らせを聞いた
営業さんが部下を連れて、染太郎染ノ助モードで「おめでとうございま〜す」の連発だった。
まぁ施主のご機嫌とるのも仕事だし、紹介はカタイと踏んでるんだろう。

[71: 匿名]

シャーウッドあんまり売れてないみたいだね
クロス貼ったら分かりませんよって営業が言うくらいだししょうがないか

[72: 匿名さん]

積水ハウスなら鉄骨でしょうしね

[73: ビギナーさん]

>72
鉄骨でベルバーンを付けれれば良いのに…。

[74: 親と同居中さん]

グラヴィス・ヴィラのカタログを見て、その雰囲気に惚れました。
なんでしょう。鉄骨のカタログは今見ても何のときめきも感じないのに
グラヴィス・ヴィラにはぬくもりとかお洒落感とか遊び心などを感じて
とても惹かれるのです。惚れました。

そこで諸賢にお尋ねしたいのですが、
シャーウッドって、外壁が吹き付けみたいになってる部分、多いですよね？
あれって、じきに汚れてきませんか？
今住んでいる我が家はモルタル吹き付け部分が無惨です。

あと、耐震性能が鉄骨と同等って、本当でしょうか？

それともう一つ、床の足音は、シャーウッドの方が響きますかね？

よろしくお願い申し上げます。

[75: 入居済み住民さん]

せっかくのシャーウッドなのでベルバーン総張りにしてください。
耐震性能は鉄骨と変わらないと思いますよ。
ただ、シャーウッドは剛性なので、柔らかく揺れて逃がす鉄骨の揺れとは違います。鉄骨＋シーカス＝シャーウッドの感じです。
足音は比較していないので分かりませんが、けっこう小さいと思いました。モデルハウスで体感してください。

[76: 匿名さん]

>74
積水ハウスなら鉄骨がいいですよ
あのデザインや雰囲気が好きなら三井ホームにした方がいい

[77: 匿名さん]

積水ハウスといったら大半が建売のような家ばかりですよね？
そこの設計士とICのレベルなんぞたかが知れてるのではないでしょうか
しかも、容易なシンプルモダンや和モダンでもない
人気の商品になり実績が積み重なればマシになるでしょうがね
あ、展示場そのままで造ってくれならありですね

[78: 匿名さん]

展示場は建物だけで1億円、
都内なら土地込みで２億円。
リーマンには無理じゃない？

[79: 匿名]

>>75
床下にＡＬＣはってるのとそうでないとでだいぶ違うと思います。

[80: 匿名]

大半の家にしなければいいだけの話。
なかなかいいですけどね、我が家。
建売チックが嫌なら、それを回避するようにこだわれば応じてもらえます。

[81: 匿名]

>>80
ご満足されてるようでうらやましい限りです
ぜひ見せてください！！！

[82: 匿名]

いつでもどうぞ。
手土産はいりませんので、セルフサービスでお願いします。

[83: 匿名]

>82
写真を

[84: 入居済み住民さん]

図々しい。
めんどくせーだろ、メリットないのに。
そっちがいくつかアップしたら一番近そうなのを選んでやるよ。
少しは努力しろ。

[85: 親と同居中さん]

>>75
よく分かりました。足音の様子と「鉄骨＋シーカス＝シャーウッド」の感覚、
大変参考になりました。
モデルハウスは近々行ってみたいのですが、近所のはどれもげんなりする
内外装で……。行く気力が起こらないという……。
ベルバーン総張りって、お高いんじゃないですか。

>>76
やはり積水なら鉄骨ですか。鉄骨でも、なんちゃって煙突（１階から屋根を
突き抜ける巨大なやつ）、できるんでしょうかね？年明けたら鉄骨でお世話に
なっている担当さんに聞いてみます。

>>79
おや？やっぱり床のしっかり感は鉄骨に軍配が上がりますか。

[86: 匿名]

総張りでなくても1階部とか、アクセントにするとか…せっかくだから張った方がいいですよ。

モデルハウスはＡＬＣにしてるんでは？実際の邸宅はしない家が多いから
実際住んでモデルハウスと床音のギャップがあるかもしれませんね。

[87: 匿名]

では完成見学会で体験してください。
予想以上に床のしっかり感があると感じています。

[88: 購入検討中さん]

ベルバーンってそんなにィィ物なの？

[89: 匿名]

うちも二階床下にALCはしませんでしたが、子供が余程暴れなければ
そんなに気になるほどではないですね、営業さんが木造で床下ALCできるのは
シャーウッドだけです って言ってたけど、真意はわかりません。

[90: 匿名]

ベルバーンについて、そんなにいいもの？という質問する人にその良さは理解できないでしょう。
ベルバーン無視で良いでしょう。

[91: 匿名]

このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。

[92: 匿名さん]

そりゃそうじゃない？
魅力が少ないと思ったから選択しなかった人と、良いと思って納得して選択した人の違い。
他のＨＭのスレでも同じ傾向があるかと。

[93: 匿名さん]

契約前、設計士の同席回数は決まっていますか？

[94: 匿名さん]

>>93
「何回」って言われたんですか？ うちはそんな事言われなかったけど。

[95: 匿名]

92
他のスレ、
熟読してください。とくに大手だと施主の不満爆発してるとこがほとんどです。
そりゃそうだろう、という印象も分かりますが事実はそうどはありません。
これほど施主からの不満がすくないスレは珍しいです。

[96: 匿名さん]

私も施主ですが特に不満はありません。寒い寒い・と叩かれますが、他のＨＭや工務店の家と
住み心地を比較する事は困難なので、その実際は計り知ることは出来ません。
せめて経験者として検討者さんに語るに過ぎないまでです。住んでからひやかしで、
シャーウッドのモデルハウスに遊びに行った事がありますが、ちょっと大袈裟な営業トークに
含み笑いしてしまう事もありますが、、まぁ憎しみなんてありませんし、これまでの内容の
復習をしてるような感覚になります。

[97: 匿名さん]

Ｓ社のＳ製品で家を立てた。
遊び心でＳ社のＳ製品のモデルハウスに言ってみた。
Ｓ社営業マンの大げさなＳ製品の褒めように含み笑いをした。

ここまでなら理解できたが、
「まぁ憎しみなんてありません」
で唖然。Ｓ社Ｓ製品って、そんな穏やかならぬものなのか？

[98: 匿名]

>93
決まっていません。
何回でも粘り強く付き合ってもらえます。
もちろん嫌な顔もされません。
打ち合わせが長引いて予定より着工が遅れる場合も問題ありません。

[99: 入居済み住民さん]

積水はCMではなくもっと別のところにお金をかけろと思っていますが、シャーウッドのCMは好き。
でも”木の香りを人生の香りにしようと思った”は疑問。入居半年、家の中では畳のにおいしかしません。
ちなみの木の香りは第二候補だった菊池建設のモデルハウスが良かった。

[100: 購入経験者さん]

No91さんの”このシャーウッドスレ見てると、施主以外からは反シャーウッドの書き込みが多いですが、施主の書き込みには恨みを持っている書き込みはかなり少ないと思います。
一般的印象と施主満足度に開きがありますね。 ”
ですが、満足している人は少ないと思います。今のところ訴訟に持ち込むほどのミスは無いというだけです。しかし、いい加減な工事現場に一度、支店長を呼び出せばよかったと後悔はしています。
車は気に入らなければ次の買い替えのときに違う会社の物を買えば良いだけですが、普通のサラリーマンでは家の買い替えできませんから・・・この業界は厳しい法律と施主のクレームで鍛えるしかないでしょう。