23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その60】

[匿名さん]

早くもその60まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[151: 匿名さん]

結局みんな身の丈に合った生き方をするのですよ。
都心部マンションが買えるのは10人に1人くらいですよ。

[152: 匿名さん]

>149
そう簡単に言うけど、老人になってから地価の安い地方に行くって大変だよ。
まず、都会と違って濃い人間関係。もちろん良い悪いはあるけど地方の人はなんでも他人のことを知りたがる。警戒心も強い。だから、ちゃんとなじめないと大変。地方の人間関係にも駆け引きが必要。「田舎に泊まろう」を見過ぎてる人は「田舎の人はいい人ばかり」と思ってるだろうけど。
都心は地下鉄・バス・タクシーも発達してるけど、地方は交通インフラが未発達な場所が多いから、老人は病院行くにも買い物行くにも自分で運転。その結果「アクセルとブレーキを間違えた」なんて悲劇が連日報道されてる。
病院や商業施設も未発達。病院なんて倒産しちゃうのも多い。物流量が少ない地方は日用品の物価が高い。東京は競争も激しいから日用品の物価は地方より安いと思うよ。
それに、都会で楽な生活を送ってた老人が地方に引っ越して「こんな不便なところに来るんじゃなかった」って後悔するケースも多いみたいだよ。地方の人は昔から住んでてなんとも思わないけど、都会慣れしてしまった老人には地方デビューはキツい。「えっ？こんなことも自分でしなきゃならないの？」的な。

[153: 匿名さん]

>>152
買えない人は定年後田舎に帰るしかないだろう。

[154: 匿名さん]

日本もこんなになっちゃうのかな？

反ウォール街デモで７００人逮捕　格差是正など訴え
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100201000264.html

[155: 匿名さん]

グローバル企業化が進むと貧富の格差が広がります。優秀な人材とその他一般民衆。

世界の金融センター、米ニューヨークのウォール街近くで、若者たちが「ウォール街を占拠せよ」を合言葉に展開しているデモが、急速に膨張している。大企業が主導する社会や、貧富の差に不満を抱く若年層が中核で、１日にはデモ行進中に７００人が逮捕された。警察当局との対立が先鋭化する一方、草の根の支持も全米に波及し、社会現象の様相を呈している。（2011年10月2日14時19分 読売新聞）

[156: 匿名さん]

若者に留学志向が再燃　語学力＋異文化体験で強み
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110901/ecd1109010925000-n1.htm

[157: 匿名さん]

格差がさらに広がりそうですね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[158: 匿名]

これからの日本がまさにそうだね。企業を海外へ追いやり、一部の優秀な人以外は仕事はなくなる。民主のやってることは、長い目でみると逆効果。

収入の補助がある農家にでもなるかね？

[159: 匿名さん]

欧米はあぶれた若者の失業率がめちゃくちゃ高いです。
同じようになると、
近郊のアパート地帯はスラム化しちゃいますね。

[160: 匿名さん]

>>157

20位以上と以下では別世界になりそう。

[161: 匿名さん]

>152
同感です。
転勤で北関東に数年間住んだけど、
生活習慣の違いに苦しみました。
早く東京に戻りたいとばかり考えていた。
老後に行くのもマッピラ。

[162: 匿名さん]

2000年以降、地方からの上京者が増えて、
やる気がある人の割合が増えて来ています。
現在30代の前半ですから、
30代前半と20代の人たちの今後の活躍に期待しましょう。

[163: 匿名さん]

>160
いや300以上と300未満じゃない？差がつくのは。杉並って結構すごいね。

順位 市区町村名 平成23年度
1 港区 388
2 渋谷区 385
3 品川区 351
4 千代田区 345
5 杉並区 326
6 目黒区 314
7 新宿区 304
8 世田谷区 290
9 鎌倉市 289
10 中央区 287
11 文京区 286
12 豊島区 273
13 横浜市神奈川区269
14 中野区 265
15 大田区 250
15 川崎市中原区250
17 台東区 246
17 さいたま市中央区246
19 北区 245
20 国分寺市 240
21 墨田区 239
22 江東区 235
23 府中市 233
24 横浜市西区 226
25 横浜市青葉区224
26 市川市 223
27 川崎市宮前区221
27 武蔵野市 221
29 横浜市鶴見区220
30 蕨市 218
31 練馬区 217
32 板橋区 210
33 立川市 207
34 相模原市南区205
34 三鷹市 205
36 横浜市中区 203
37 横浜市都筑区202
37 川崎市高津区202
37 横浜市港北区202
40 葛飾区 198

[164: 匿名さん]

今の購入者層は首都圏出身者が中心だから、
近郊、郊外が割高になってしまいますね。
後2年もすれば様変わりでしょうが。

[165: 匿名さん]

後に続く人たちのために
晴海は完成在庫で残して販売して行った方が良いと思うよ。
2015年完売ぐらいで。

[166: 匿名さん]

イメージキャラが若いのは、
始めからそんな狙いを地所が持っているのかも。
財閥系の情報収集・処理能力がなせる業？

[167: 匿名]

悪く言えば大手が巧いのは情弱だまくらかす手段だけ。

[168: 匿名さん]

都心部は席が限られているからゆっくりと売って欲しいな。

[169: 匿名]

どうかねえ。作って売ってを継続しないとデベも存続できないから。
さすがに空き地なくなって来て野村あたりは建て替えに力入れ始めてるけど。

[170: 匿名]

再開発か、地権者が多いと苦労するな。

[171: 匿名]

これから埋立地に建てても売れないから不承不承でも内陸建て替えやるでしょ。
地権者ゼロのタダみたいな土地で散々儲けたんだからそろそろ本業に立ち返ってもらわないと。

[172: 匿名さん]

財閥系は完成在庫を数年もっても大丈夫だよ。
限られた土地だから、その価値に見合う人にゆっくり売ればいいよ。

アジアヘッドクオーター特区構想
東京都心・臨海地域の整備方針
・本社機能の高度な集積や国内外へのアクセスなどを活かし、国際競争力向上に資する先進的なビジネス支援機能の導入促進と外国人が住みやすい居住環境の充実

[173: 匿名さん]

すでにこんなに差があります。
特区エリアの地域資源（現状）
区分　　　　　　　　　　外国企業数　　ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ施設数
東京都心・臨海地域　　　８２７社　　　　８０施設
品川駅・田町駅周辺地域　　９１社　　　　１５施設
新宿駅周辺地域　　　　　　９１社　　　　１５施設
渋谷駅周辺地域　　　　　　５９社　　　　　９施設

[174: 匿名]

で？

それとマンションをダイレクトに結びつけるのに無理があるんだけど。

[175: 匿名さん]

住みやすい居住環境の充実←ココだよ

[176: 匿名さん]

>>173
うわ、こりゃまた大差ですね。
自分が内陸の業者だったら都心や湾岸エリアをネガってるところですわ。

[177: 匿名さん]

他の３つの地域は申し訳程度に書き足しただけで、
本命のエリアに集中投資されるよ。
特に民間企業は慈善事業じゃないからね。

[178: 匿名さん]

>175
正しくは、

外国人が 住みやすい居住環境の充実

故意に外国人を抜いちゃダメ。

[179: 匿名さん]

>>178
ごちゃごちゃ感が無くて、
国際的に通用する街作りと言うことですね。

[180: 匿名さん]

外国人も色々。
ごちゃごちゃが好きな外国人もいる。

[181: 匿名さん]

>>180
単純労働者は受け入れず、知的レベルが高い人たちのみの受け入れですから、欧米型がスタンダードになります。

[182: 匿名さん]

>>180さんは池袋と新宿をイメージしていると思うよ。

[183: 匿名さん]

「啓程日本（ケイテイニホン）/Work in Japan」は 中国の有名大学に在籍する学生と日系企業とのマッチングを目的とした新卒採用サービスで、日本本社での採用を条件としている。2回目となる今年は、国籍を問わず、将来の幹部候補生、グローバル人材を獲得したい企業40社以上が参加を表明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000001-sh_mar-sci

[184: 匿名]

別にオフィスは東京駅周辺のひとり勝ちでいいよー。新宿はオフィスビル壊してマンション建てればいい（実際なってるけど）。
オフィス近い場所に俄か作りのよくあるニュータウン作ればみんなそっちに移る、って思考が単純すぎて話にならない。
言っとくと東京駅と新宿駅は快速使えば15分。

[185: 匿名さん]

東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分
　　　　　有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[186: 匿名]

乱暴に有楽町線紛れ込ます辺りが恣意的っつーか姑息っつーか…
銀座一丁目を東京駅周辺と思う奴なんていません(笑)有楽町線乗るまでに軽く15分以上かかるじゃん

[187: 匿名さん]

有楽町＝丸の内

[188: 匿名]

丸の内から有楽町まで歩くだけでも10分じゃ着かないよー。

[189: 匿名さん]

台湾でＮＨＫのど自慢　６年ぶり海外公演
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100201000670.html

[190: 匿名さん]

＞ごちゃごちゃが好きな外国人もいる

そんな外国人はレアもの。
日本が好きで住んでる外国人自体、欧米人ならかなりマニアな方々。
たいていの外国人（特に欧米人）は日本に住みたいとは思っていないだろうな。

[191: 匿名]

だから特に日本に住みたいと思わない欧米人は湾岸を選ぶ、って話にもならないが。
自国に似て緑が多いとか、食材買うとか子供の学校に便利な場所を選ぶでしょ。結果港区渋谷区が多くなる。
金に困ってない駐在組なら、住みたくなかった日本でせめて環境のいい生活インフラ整ってるとこ選ぶよ。
事前リサーチかけたら問題ある・魅力に欠ける地域は初期段階で候補から除外でしょう。

[192: 匿名さん]

>>191
あのう
日本企業がグローバル企業化して、
外国人従業員（幹部候補）が増えると言う話なんですが。

昔式の駐在員の話じゃないよ。

[193: 匿名さん]

思考が時代の変化についていけない人は必ずいます。

[194: 匿名さん]

世界最強の通貨「円」でお給料をもらえば、
グローバルで見たら高給取り。
世界中の人材が東京に集まるのは、もはや避けられません。

[195: 匿名さん]

日経ビジネス10月3日号
【特集】確実に来る未来100
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/index.html?xadid=002

[196: 匿名]

>192

あのう
雇用形態がどうあれ、外人が魅力に欠けるがリスクは多い湾岸選ばない、って話なんですが。

『世界中の人材が東京に集まる』…なるといいですね、本当に。

[197: 匿名さん]

そう？
今も湾岸に外人さん多いけどねえ。
欧米系もアジア系も。

ま、認めたくないんだろうね。

[198: 匿名]

夢見てるね。
本社機能も海外へ移転が進み、むしろ日本人が海外に駐在することになる。
東京は土地もオフィスも余る。

[199: 匿名]

土地もオフィスも余る東京で経済特区新設、ってほとんどリアリティーないですよね。

[200: 匿名さん]

>>199
渋谷、新宿、池袋が凋落、都心に集中して、
オフィス機能が充実、国際競争力を増す。
これがシナリオです。

[201: 匿名]

虎の子のシナリオを信じて原野商法につきあってあげればデベロッパーも喜ぶでしょう。いまや絶滅危惧種だから。
けど実現まで何年かかるのかねえ。本人が老人になっても青写真を信じて現実は原野生活、ってしんどいと思うが。

[202: 匿名さん]

10年くらいじゃない？

[203: 匿名]

10年。願望でしょ、それは。このご時世、更地のまま塩漬けって計画山ほどありますよ。
湾岸よりよほど人出が見込めてすでに繁華な場所でもね。

[204: 匿名さん]

ということは東京駅＆日本橋周辺や湾岸は計画が進んでいるから問題のない地域ということですね。

[205: 匿名さん]

安さを売りにしてた江東区あたりは、
値ごろ感がでてきた都心部に客をとられて既にじり貧状態です。

[207: 匿名さん]

指くわえて見てるだけじゃなく、やろうと思えば
適当に買い支えて下がってないように見せる手段もあるけどね。

[208: 匿名さん]

買い支える地元票がないエリアはつらいってとこだね。

[209: 匿名さん]

それにしても、渋谷、新宿、池袋凋落説への反論が
まったく無いね～え。

不動産市場に与える影響は大きいと思うけど、
業者のみなさんは議論を避けている感じだね。

[210: 匿名さん]

新宿や渋谷の凋落は東側住民の悲願。

[211: 匿名]

悲願成就、心から祈念いたします。by新宿住民

[212: 匿名さん]

埋立地の凋落説への反論もまったく無いね～え。

[214: 匿名さん]

道州制になったら市部が切り離されるから、都庁が新宿から都心の築地に移転もあり得ますでしょうか？

[215: 匿名さん]

ない

[216: 匿名さん]

これから人口が減って行くから道州制で行政単位を大きくして、
州都を中心に各州が自立すれば良い。
政治家も公務員も少なく済んで効率的になるぞ。

北海道とか東北は別の法律作って、
大規模農場で、他の州に農産物を移出すれば良いし、
他の州もそれぞれ得意なところに特化すれば効率的で、
人口が減って行ってもＧＤＰが下がらずに済むぞ。

[217: 匿名さん]

23区はこれに特化します。

アジアヘッドクオーター特区構想
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf

[218: 匿名さん]

東京都と言う仕組みが無くなれば、他の行政組織が23区見るわけで、国の直轄になったら都庁自体がいらなくなっちゃうよ。

[219: 匿名さん]

震災を契機に東北だけ先行して東北州にすれば、
世の中も大きく変わって行くけど、
今の政治じゃ・・・

[220: 匿名さん]

アジアヘッドクォーターは、期待していいですか？

絵に書いた餅になりませんか？

東京都が頑張っても官僚が首を縦にふるか…疑問ですね

[221: 匿名さん]

他に明るい話題は無いじゃん。

[222: 匿名さん]

何せ、前例主義の官僚ばかりの行政です。東京の発想個性を潰しかねない、直ぐに平等とか格差是正とか…地方議員も大騒ぎする

[223: 匿名さん]

民間企業が動いて結果的に東京がアジアヘッドクォーターになる可能性はあるね。逆に、行政が邪魔しないほうが良いかもねｗ

[224: 匿名さん]

>>222
同感！
日本の官僚は、今や日本を潰しているとしか思えない。
教科書的対応しか出来ない、まさに文科省教育の弊害の見本が現在の官僚だと思う。

[225: 匿名さん]

大企業同士がお金を出し合って、外国人用の学校、社宅を臨海部あたりに作ったりも出来ますからね。学校、社宅は日本人を受け入れても良い（ただし、公用語は英語）。
行政が邪魔しなきゃですがｗ

[226: 匿名さん]

211

そうそう分かります。

明るく将来性のある話はアジアヘッドクォーターぐらいですからね…
せいぜい…老い先短い石原都知事にも頑張って貰いたいものですが………五輪承知と絡めた計画は前回より実現性ありそうですが…都民へも前回同様アピールが足りないような気がするのは私だけでしょうか？…期待している人は多いと思いますが五輪も招致二回連続失敗するかも…

アジアヘッドクォーターでどう変わるかは机上の空論かもしれませんが…計画自体は創造的で興味深く見守りたいですね

申請とありますが…結論は国土交通省が認可する事で決定されるのですか？

いつ頃ですか？

[227: 匿名さん]

経団連なら作れるんじゃないの？

[228: 匿名さん]

国が動かなきゃ、民間が先に動き始めるだろう。
欧米に力が無くなって、時代の変わり目の大チャンスだから、
時間との勝負の面が大きいからね。

東京都が構想をぶち上げたのも、
「国が動けないのなら、都と民間が協力して進めます。その代り邪魔はしないでください。規制緩和だけで結構です。」
こんな論法で、電光石火進めるのかも。
財閥系を中心に東京駅周辺で建設ラッシュなのも、何か関係あるような感じだね。

[229: 匿名さん]

放射能汚染の程度と直下型地震のリスクがネックですね。

[230: 匿名さん]

仕事ができる人にとってはますます楽しい時代になりそうですな。

[231: 匿名]

楽しい？何で？稼げるから？
貧民救済に税金むしり取られる危険性も増えるだろうが。

[232: 匿名さん]

>>231
また、近郊アパート地帯スラム化論ですかｗ

[233: 匿名さん]

今日も飽きずに原野商法並みの買い煽り。
ちょっといい話が出るとすぐに飛びついて100倍に誇張して書き込みしまくる埋立地デベ。
彼らに良心というものはカケラもない。
今更こんな幼稚な買い煽りにひっかかる田舎者がいるのかな？

[234: 匿名さん]

買い煽りではなくむしろ生き残りに近いから各社必死でマンション開発してくるんでしょうか…というのも、近郊マンションは低価格帯しかあまり動いておらず、低所得者しかいないので…売れ残りを恐れているようすに実状は近いかも。差別化をはかる、中央区港区江東区あたりも開発企業を後押ししているでしょうか…連動してお台開発も進むし春にはアウトレット大型三井不動産運営のショッピングセンターが完成するらしいので、やる気は東京都＋中央区＋港区＋江東区が一番ですかね。人口増えて住民税見込めますし

名古屋大阪は少し空回りながらも、開発進んでいるでしょうかーちょっと石原都知事のようなカリスマ性にはかけるようで都市整備がなかなか見えて来ない気がします。
例えばミナミの凋落ぶりは厳しい現象の表れでしょう

[235: 匿名さん]

228さん

財閥系は、むしろ外資系には対抗意識強い気がするけどどうですか？
港区辺りは行政の志高く森ﾋﾞﾙ始め外資系企業の誘致に必死です。

日本橋丸ノ内は日の丸企業赤坂・六本木は外資系企業
住み分けは、今まで通りとして再開発では、品川ー新駅ー田町をどう特徴付けるか期待しています、汐留のように中途半端にならないとよいですが…

[236: 匿名さん]

江東区には住みたくないって人が大半だから、
港区や中央区のような人気区とはまったく違ったマーケットになってるのが現状。
都心部に値ごろ感がでてくれば、その差はさらに広がるでしょう。

[237: 匿名さん]

>>234
スカイツリーが来年完成する墨田区もお忘れなく。
本体だけで４千人を超える雇用を生み出し、
波及効果考えたら1万人の雇用創出効果か？

[238: 匿名さん]

>>235
志と言えば、
墨田区はスカイツリー周辺の大学誘致で多数応募があったにも係わらず
コンセプトに合わないと全部断ったそうです。
再度の募集は一本釣り方式に変えるみたいです。
ランドマークがある希少な場所ですからね。

[239: 匿名]

希望してたほどハイレベルな学校が集まらなかった、ってこと？
よっぽど低姿勢で一本釣りに挑むのかしら。ブランド校は引き合い多いから足元見られそうな。

[240: 匿名さん]

観光学科が強い大学なんか来ると面白そう。

[241: 匿名さん]

雇用とかの予想、も
実際に当たるとは限らないし。

[242: 匿名さん]

ひがみ？？？

[243: 匿名]

ひがみというより原野商法うんざり。

[244: 匿名]

観光学科が強い大学、ってカフェ経営スクールくらい実践に役立たなそうな…。

[246: 匿名]

観光学科出身なんて
専門出程度の扱いで薄給業界まっしぐら

高卒の偽教授は知らない現実

[247: 匿名さん]

為替、メガバンク系、ユーロ円は2000年安値88．97円が下値メド、ドル円は75．95円割れを予想
サーチナ 10月4日(火)14時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000045-scn-bus_all

[248: 匿名さん]

観光学科というのは地方の旅館とかビジネスホテルの跡取りが行くとこです。一般人が行っても何にもいい事ないですよ。

[249: 匿名さん]

耳障りいいワードしか頭に入らないスイーツ脳が好きそうなネーミングだこと（笑）。

[250: 匿名さん]

日本が一人勝っぽくなってきたね。
ドル調達も天文学的外貨準備があるから盤石。

焦点：欧米勢苦境で存在感増す邦銀大手、ドル調達には不安も
ロイター 10月4日(火)18時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000757-reu-bus_all