23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その60】

[匿名さん]

早くもその60まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[No.1 by 匿名さん 2011-09-29 18:34:30]

東京電力社有地放出でさらに加速する。
しかし従来在庫は下がっても売れない。
そんな雰囲気。

賃貸は新築未入居敷礼ゼロでもダブダブに余ってます。
激安部屋でもかなり余り有り。

[No.2 by 匿名さん 2011-09-29 18:37:44]

山手通りより外側の帰宅困難地域は売れないですね。

特に台風以降はさっぱりみたいです。

[No.4 by 匿名さん 2011-09-29 19:13:33]

秋の商戦前の台風、帰宅難民化は近郊、郊外にとって大変な逆風になったようだ。

[No.5 by 匿名さん 2011-09-29 19:21:07]

東京全体が落ち目ですよ。
ハイリスクの直下型地震、放射能汚染に食の安全。今は母子のみの避難が多いですが、この先どうなるか。30年は厳しいんじゃないでしょうか。

行政は正確な情報開示と対応をして欲しいものです。

[No.7 by 匿名さん 2011-09-29 20:07:02]

スレ主へ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184224/res/1020
>No.1020 by 匿名さん　2011-09-29 20:03:48
>次スレ立てたやつはきちんと誘導しろよー
>
>次スレ↓
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190293/

[No.8 by 匿名さん 2011-09-29 20:14:30]

>>6
家族の幸せを考えると
自己完結できる東京駅から半径５ｋｍ圏内しか有り得ないのでしょうか？

[No.9 by 匿名さん 2011-09-29 20:17:24]

>8
>東京駅から半径５ｋｍ圏内

のうち山手線内側がいいと思いますよ。

[No.10 by 匿名さん 2011-09-29 20:19:01]

>>9
やっぱ明治通りより内側にすべきですよね。
お金があればですが(笑)

[No.11 by 匿名さん 2011-09-29 20:20:59]

関西から新幹線+タクシー通勤が一番無難。以外と寛げて、震災前より帰宅も早くなりました。

[No.12 by 匿名さん 2011-09-29 20:21:35]

西側は山手線が目安になるのでは？
ターミナル駅近辺は嫌ですが。

東側は明治通りですかね。

[No.13 by 匿名さん 2011-09-29 20:23:52]

>10
西側視点で考えるとそういうことです。
山梨県に住むのはちょっと。

[No.14 by 住まいに詳しい人 2011-09-29 20:31:57]

同じ趣旨のスレがあるのに
何故スレを立てるんだろーなあ

[No.15 by 匿名さん 2011-09-29 21:16:39]

夏ボーナス平均74万7千円＝4．96％増、震災前の経済反映―主要企業

時事通信 9月29日(木)17時0分配信

　厚生労働省は29日、主要企業（資本金10億円以上、従業員1000人以上）の2011年夏季一時金の調査結果を発表した。妥結額を把握できた380社の加重平均は74万7187円となり、前年比4．96％増。2年連続のプラスで、1991年（5．5％増）以来の高い伸びとなった。厚労省は「夏のボーナスは東日本大震災前の経済回復が反映されたのではないか」とみている。
　産業別で増加率が高いのは鉄鋼（15．99％）、繊維（11．76％）、非鉄金属（10．68％）、機械（10．61％）など。一方、減少したのは紙・パルプ（5．34％）と運輸（3．99％）。　

[No.16 by 匿名さん 2011-09-29 21:18:48]

>15
やっぱり鉄鋼いいんだね。株価はメチャメチャ安いけど。

[No.17 by 匿名さん 2011-09-30 00:32:58]

問題はこれから。

冬のボーナスは無い！って企業が多い。

ついでに来年の法人税なんかどうなることやら。

[No.18 by 匿名さん 2011-09-30 02:47:30]

＞帰宅難民問題で富裕層は都心部へｗ

富裕層は毎日同じように通勤なんてしないからｗ
多少金のあるサラリーマンは都心部へというのが正しいね。

[No.19 by 匿名さん 2011-09-30 06:30:33]

>>18
通勤は無くても、富裕層は毎日のように都心部でショッピング、食事、観劇を楽しむから、帰宅難民リスクが高い明治通りより外側には基本住まなくなるよ。
割高外周区の地価が下がって行くだろうな。

[No.20 by 匿名さん 2011-09-30 06:49:49]

銀座に専用ラウンジ！　富裕層向けの「銀座ダイナースクラブカード」が登場
日本を代表する商業地として名高い東京・銀座。さまざまな高級店が立ち並ぶこの地域を頻繁に利用する富裕層向けの専用クレジットカードが登場する。米シティグループのシティカードジャパンが、10月1日から会員募集を始める「銀座ダイナースクラブカード」がそれだ。
銀座ダイナースクラブカードは、主に富裕層向けのクレジットカードでシティカードジャパンが発行する「ダイナースクラブカード」の派生商品。百貨店、一流ブランド店やレストランなど銀座の約600に及ぶ特約店における各種特典のほか、銀座で活動する各種団体が組織する全銀座会との連携による銀座の文化的なイベントや専用のセールへの参加、銀座に特化した会員向けの情報提供などの特別なサービスが受けられる。
年内に銀座の中心街で開設が予定されている専用ラウンジ「銀座ラウンジ」の利用も可能となる。銀座ラウンジではコンシェルジュによるレストランや料亭への手配や、手荷物預かり、無料ドリンクなどのサービスを用意するという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110929-00000001-toyo-bus_al...

[No.21 by 匿名さん 2011-09-30 07:29:41]

銀座って巣鴨とか江古田みたいな雰囲気になってきたな。

[No.22 by 匿名さん 2011-09-30 07:43:00]

富裕層も成熟して所謂見栄はり型の消費行動は減ってきたね。バッグは紙袋、時計は電波、車はエコカーなどで。

[No.23 by 匿名さん 2011-09-30 07:46:43]

>>22
戸建にこだわらなくなったのも、都心部マンションに向かわせてる理由の１つですね。同じマンションでも費用対効果をよく考えるようになったね。利用価値重視だね。

[No.24 by 匿名さん 2011-09-30 07:49:41]

富裕層も
東京駅中心にコストパーフォーマンス考えてマンション探し。

[No.26 by 匿名さん 2011-09-30 07:55:39]

>>25
富裕層は生活の充実度を重視するのもあって、都心部居住が進んでいるのだと思いますよ。

[No.27 by 匿名さん 2011-09-30 07:57:55]

山の手に豪邸があって、都心に事務所代わりにマンション持ってるとかならカッコいいけど。

虚勢張ってフルローンで、しかも住んじゃってるなんてカッコ悪い代表でしょ。


実際に余裕で買える人は賃貸なんだよね。

[No.28 by 匿名さん 2011-09-30 07:58:29]

富裕層も坪300万円後半になると、
そんな価値が本当にあるのか？と考えるようになったね。

[No.29 by 匿名さん 2011-09-30 08:01:06]

東京駅に近い都心部マンションと地方の風光明媚なところに別荘。
新幹線使えばすぐ。
これが理想かな？

[No.30 by 匿名さん 2011-09-30 08:03:56]

2015年には新幹線が函館まで行くよ。

[No.31 by 匿名さん 2011-09-30 08:04:27]

理想に向けて頑張ってね。

[No.32 by 匿名さん 2011-09-30 08:06:45]

>>31
理想実現には
都心部マンションをいかに割安に買うかです。
東京駅に近くて坪200万円台のところを探すしか無さそうです。

[No.33 by 匿名さん 2011-09-30 08:08:42]

そんなゴミゴミしたところじゃ直下型地震のパニックで大変なので。
流動人口が少ない住宅街がいいです。

[No.34 by 匿名さん 2011-09-30 08:10:01]

>>33
確かに、渋谷、新宿、池袋周辺は避けるべきでしょうね。

[No.35 by 匿名さん 2011-09-30 08:14:52]

明治通りから内側の都心部で探しましょう。

[No.36 by 匿名さん 2011-09-30 08:20:16]

明治通り？
まあいいけどかつ山手線内側が条件

[No.37 by 匿名さん 2011-09-30 08:23:48]

>>36
都心部は地下鉄網が発達しているから山手線は利便性に関係ないですよ。
地方の人は良く分からないと思うけど、一度上京すれば良いよ。

[No.38 by 匿名さん 2011-09-30 08:27:51]

ご参考まで、東京の地下鉄網です。
上京の折はいろいろ乗って覚えてください。
一度覚えると便利ですよ。
http://www.tokyometro.jp/station/common/pdf/network2.pdf

[No.39 by 匿名さん 2011-09-30 08:31:10]

昨日千葉県のセシウム汚染マップが公表されたが、予想されたように東京隣接地帯に汚染エリアがあった。
東京のマップの公開はまだだが、エリアの伸びている方向をみると足立、葛飾、江戸川区はもちろん千代田区、江東区、文京区、中央区などもホットスポット的に汚染されていると予想される。

この汚染マップが公表されたら、引っ越す人もいるだろうし、引っ越さないにしても汚染エリアの新築、中古は値がつかない状態となる。

これから買う人は様子を見たほうがいい。中古売りたい人はこの週末で大幅割引してでも売り逃げたほうがいい。

[No.40 by 匿名さん 2011-09-30 08:33:56]

山手線じゃなくて山手線内側です。
京浜東北線より東側は汚染マップが公表されたらどうにもならなくなります。

[No.41 by 匿名さん 2011-09-30 08:36:58]

旧ソ連政府より恐ろしい日本政府

[No.42 by 匿名さん 2011-09-30 08:41:27]

ちなみに皇居でさえ三月のフォールアウトによりかなり汚染されている。東京駅に近くても汚染されてりゃどうしようもない。30年かかってローンはらってもセシウムは半分にしか減りません。

[No.43 by 匿名さん 2011-09-30 08:43:30]

静岡や小田原のお茶からセシウム出てるんだから東京は推して知るべしなんだよね。

[No.44 by 匿名さん 2011-09-30 08:47:02]

ソ連が汚染マップを公表したのは事故五年後。
何百キロも離れて汚染とは関係ないと思われていたベラルーシで広域の汚染エリアが見つかってパニックになった。日本政府はまだマシだ。

もちろん人体への影響が出るほどではないと思うが、汚染レベルが明確になったら不動産価格はガタガタになる。不動産価格とはイメージで決まるものだからだ。

[No.46 by 匿名さん 2011-09-30 09:26:16]

もちろんヤバイけど待てっていっても待てない実需の人もいるからね。
せめてマップが公表されてからのほうがいいです。
当然デベも汚染マップの公表で不動産価格に影響がでることは認識
してますから価格決定には慎重です。売り出しを延期しているのはその
せいもあるかもしれません。

[No.47 by 匿名さん 2011-09-30 09:53:43]

>45
私も賃貸にします。
いつでも中国に引っ越せるように。

[No.48 by 匿名さん 2011-09-30 12:22:51]

集中豪雨が増えると内陸中小河川の氾濫リスクがクローズアップされます。

これから購入を検討する人はご注意を。

実際住む場所だけじゃなく、
通勤途上に内陸中小河川があると電車が止まり、帰れなくなります。
通勤経路を地図で確認しよう。

[No.49 by 匿名さん 2011-09-30 12:49:34]

豪雨対策も重要施設がある都心部だけで、近郊、郊外は大した対策は取られないと思うよ。内陸中小河川が障害になりそうな所は止めといた方が良い。

[No.50 by 匿名さん 2011-09-30 18:40:03]

渋谷駅東口、東京駅丸の内口、新橋・汐留駅、地下鉄銀座駅、上野・浅草駅の5カ所に貯留施設が整備されるみたいです。

[No.51 by 匿名さん 2011-09-30 19:00:03]

それより都内のモニタリングマップ発表いつかな？
来週？

[No.52 by 購入検討中さん 2011-09-30 19:23:57]

このブログの本日付記事を読むと、横浜市青葉区のような郊外エリアの資産価値の将来性に疑問がわくのですが、やはり不動産は都心部に購入したほうが良いのですね♪

http://denentoshikurashi.blog81.fc2.com/

[No.53 by 匿名さん 2011-09-30 19:55:26]

>>52
あらゆる客観状況がそれを示しているのでは？

[No.55 by 匿名さん 2011-09-30 19:59:48]

>>54
祈らなくても
絶対下がるから安心しなさい。

[No.56 by 匿名さん 2011-09-30 20:06:18]

首都圏出身者もあらかた買い終わって、これからは相続で逆に家が過剰になるから、近郊、郊外は必ず下がって行くよ。
それに円高で郊外の工場が移転、少子化で郊外の大学が過剰で、土地がわんさか溢れる。
何もしなくても近郊と郊外は下がって行きますよ。

[No.57 by 匿名さん 2011-09-30 20:09:04]

郊外って上昇相場でも都心のようには上がらないし、
タコ足食い的に地元需要を食いつぶしてジリ貧なのが現状。
残念。

[No.58 by 匿名さん 2011-09-30 20:12:24]

住みたい街なんとかで
買いを煽るのが郊外の常とう手段だけど、
3か月に1回くらい
どこかの業者がもっともらしく毎回出しますね(笑)

[No.59 by 匿名さん 2011-09-30 20:15:31]

業界の総意としては土地がいっぱいある郊外を売りたいと思いますよ。

[No.60 by 匿名さん 2011-09-30 20:18:03]

都心部は普通に売れても郊外はテコ入れが必要だからね。

[No.61 by 匿名さん 2011-09-30 20:27:29]

都心部に対する業者のネガキャンはすごいですね。

[No.62 by 匿名さん 2011-09-30 21:38:21]

セシウム汚染は葛飾、江戸川、足立、江東、墨田、台東、千代田、港、中央、文京、品川、大田は完全アウト。
23区でセーフなのは練馬、板橋、中野、杉並くらいではないか

[No.63 by 匿名さん 2011-09-30 21:41:45]

>61
この掲示板でネガキャンされても売れるマンションは売れる。
ポジキャンしても売れないマンションは売れない。

それが世間です。

[No.64 by 匿名さん 2011-09-30 21:44:00]

>>63
仕事だからしょうがないんだろ。
どうせ時給だしｗ

[No.65 by 匿名さん 2011-09-30 21:58:52]

中国の上げ底バブルも終わり。


中国、富士重工の進出認めず…過剰生産懸念か

読売新聞 9月30日(金)14時33分配信

　自動車大手の富士重工業が５月に申請していた中国企業との合弁会社の設立を、中国政府が認可しない意向を同社に伝えていたことが分かった。

　富士重はトヨタ自動車が１６・５％出資しているグループ企業で、１社が設立できる会社数の上限に達しているためという。景気減速で自動車の過剰生産が懸念され、ハイブリッド車や電気自動車など最先端技術の導入を急ぎたい中国側の意向を反映した動きとの見方もある。

　富士重は世界最大の自動車市場である中国事業を今後の収益の柱にしたいと考え、中国・大連に自動車中堅、奇瑞汽車と合弁会社を作り、２０１５年度に生産台数が年１５万台規模に達する計画だった。

　だが、外資の自動車メーカーが中国企業と設立できる合弁会社数は２社までに制限されている。この規定を理由に、中国の国家発展改革委員会が今月、すでに中国で２社設立しているトヨタから出資を受けている富士重には認可できないとの意向を示してきたという。.

最終更新:9月30日(金)14時33分

[No.66 by 匿名さん 2011-09-30 22:28:29]

>65
新幹線と同じ。
「もう必要な技術は吸い込んだからイラネ。」→で、大事故続出。

本当に中国人って・・・。

[No.67 by 匿名さん 2011-09-30 23:17:51]

原発や湾岸マンションのこと考えると中国の悪口言える身分ではないかもよ。

[No.68 by 匿名さん 2011-10-01 00:36:17]

月額賃料15万円が高いか安いかは、個別物件の諸条件によりますので、このエリアの全般的傾向と一概には言えませんが、この水準の賃料では、このような物件を借りて住もうというひとたちが、かならずしも多くない(入居者を早期に決めるには、もっと低廉な、それこそ10万円台前半にまで家賃を下げざるを得ない)という事実・・・

これ、郊外の話だが、こういうのが現実ｗ
都心煽っても、そんなみんな金はないんだな～
富裕層はいるだろうが数が少ないんだから、都心でもマス向け高めのマンションの大部分は売れ残り。
値崩れ地獄。

富裕層が満足する少数の高級物件のみだろ、都心で高値でも売れるとすれば。
業者でも買い手でも、こんなとこに出入りしてる連中には縁がない話だね。

[No.69 by 匿名さん 2011-10-01 01:17:47]

まったくおっしゃる通りなんだけど。
リーマン破綻前は今じゃ考えられないローンが通ってた。
世帯年収560万カツカツで7500万フルローンとかね。
操作しなきゃ無理。
デベもハンコ欲しいから親切丁寧。笑

[No.70 by 匿名さん 2011-10-01 02:04:37]

へ～、不動産の証券市場が発達してなくても、同じような危険はあったんだね。
そういう人たちのローン、焦げ付いてないのかな。

ちなみに月額賃料15万円は、よほど住宅手当が充実していないと高いかもね。
月額面60万（年収で1000万程度）のときこの程度の額の賃貸を借りてた。
手当は5万位まで、子あり家族持ち、車ありだと、はっきりいってそんな楽ではなかった。

東京圏でも世間の平均世帯年収が600～700万だとすると、家賃15万というのは安くない。
浮いた話ばかり見聞きしてると都心高額物件がすぐにでも売れそうに思える。
だけど、ちょっと地味な生活を送ったことがある人間なら、こういうのが現実というのは常識。

[No.71 by 匿名さん 2011-10-01 02:36:58]

高年収のサラリーマンじゃないと東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションを買うのはまず無理です。坪250万円前後はしますから。郊外と都心部で住み分けが進みます。

[No.72 by 匿名さん 2011-10-01 02:43:06]

東京駅の東側は距離に関係なく、高年収とは無縁でしょ。

[No.73 by 匿名さん 2011-10-01 03:05:32]

坪250万円前後（７０ｍ２で5300万円前後以上）の高額マンションは、
東京駅から半径５ｋｍ圏内を中心に、
年間で５千戸程度の供給で十分だと思います。

[No.74 by 匿名さん 2011-10-01 03:20:20]

５千戸の内
３５００戸が地方から上京した人たち
残り１５００戸が首都圏出身で都心部に住みたいと思っている人たち。

[No.75 by 匿名さん 2011-10-01 03:29:15]

8月中に23区内で成約した5千万円以上の新築マンションは490戸。
単純に12倍すると5880戸。

[No.76 by 匿名さん 2011-10-01 10:10:54]

教授はねばるなぁ（笑）
もう無理だって、埋立地は。

[No.79 by 匿名 2011-10-01 11:47:05]

↑短いけど夢見られただけいいじゃん？

[No.80 by 区民 2011-10-01 11:48:19]

豊洲に築地は移すのか？

[No.82 by 匿名さん 2011-10-01 13:25:23]

>>81
斜陽間違いなしの郊外を必死で売ってる人もいます(笑)

[No.83 by 匿名さん 2011-10-01 13:27:11]

最低限、近所にららぽーと、イオンがある地域に住みたいなー

[No.84 by 匿名さん 2011-10-01 15:50:46]

でもイオンは、豊洲には無いんだけどね。
他人のナントカ。　

[No.85 by 匿名さん 2011-10-01 16:37:48]

最低限、液状化と土壌汚染のない地域に住みたいなー
ってのが、世間一般の感覚じゃない？

[No.86 by 匿名 2011-10-01 16:47:27]

田都で100平米の建物なんて、立派な戸建てでも何でもない
郊外の一戸建ての家賃が物件価格に対して割安なのは昔から
都心の分譲を賃貸に回しても今はディスカウント必須

[No.87 by 匿名さん 2011-10-01 17:43:18]

三菱地所が横須賀で700戸クラスのマンション売り出すけど、そんなところに需要があるんだろうか？郊外はマンション販売ラッシュだけど、どうなっちゃうの？

[No.88 by 匿名さん 2011-10-01 17:44:19]

>85
これから益々地方出身者が湾岸デベの餌食となるね・・・。南無

[No.89 by 匿名 2011-10-01 18:22:27]

地方出身者というより情報や頭が弱い感じ？
そういう人もいてくれないと世の中回ってかないから。尊い犠牲者というべきでしょうね。

[No.90 by 匿名さん 2011-10-01 18:29:12]

地方出身者は基本15分を越えるような長時間通勤に耐えられませんからね。帰宅難民なんかになったら死んじゃうかもよｗ

[No.91 by 匿名さん 2011-10-01 18:42:38]

23区生まれだけど、15分を越えるような長時間通勤には耐えられないね（笑）

[No.92 by 匿名さん 2011-10-01 18:56:21]

地震、台風と2度の新宿足止めは死にそうでした。
月曜日になると人身事故が多いし、

23区生まれの人は慣れっこでしょうか？

[No.93 by 匿名さん 2011-10-01 18:58:46]

自分は東京駅で足止め、やはり死にそうでした。

[No.94 by 匿名さん 2011-10-01 19:03:39]

地方出身者で外周区とか市部、他県でマンション買う人はあまりいないだろうな。

[No.95 by 匿名さん 2011-10-01 20:09:09]

そうですね。
怖いのでみんな安めの賃貸ばかりです。

[No.96 by 匿名さん 2011-10-01 20:21:13]

>>95
年収が上がって都心部のマンションを買える人は10%程度でしょう。

[No.97 by 匿名さん 2011-10-01 20:28:07]

都心のマンション買える、という収入層は賢いのでなおさら買わないという皮肉な結果。

[No.98 by 匿名さん 2011-10-01 20:29:36]

>>97
言ってる意味があまりに言葉足らずで分かりません。

[No.99 by 匿名さん 2011-10-01 20:37:03]

将来値下がり確実な近郊、郊外は死んでも買わないと言いたいのでは？
地方出身者は血のにじむような努力で貯金して買うわけだから、
おいそれと金をどぶに捨てるような判断はしないでしょ。

[No.100 by 匿名さん 2011-10-01 20:43:16]

高値掴みしたマンションが下落止まらず掲示板でご祈祷してるのは都心住まいのおめでたい人。

[No.101 by 匿名さん 2011-10-01 20:47:01]

首都圏出身者が考えているようには地方出身者は動かないだろうな。

近郊、郊外は苦戦すると思うよ。
特に従来坪単価が高いところはね。

[No.102 by 匿名さん 2011-10-01 20:51:55]

>>92
中央線でまた人身事故ですよ。

[No.103 by 匿名さん 2011-10-01 21:16:08]

地方の悲哀を目の当たりに見て育った地方出身者が、東京にでてきて近郊、郊外に家を買うことは有り得ない事でしょう。

[No.104 by 匿名さん 2011-10-01 21:22:31]

汚染や液状化が危惧されてる埋立地も無理。

[No.105 by 匿名さん 2011-10-01 21:28:51]

>>104
いくらネガったところで無理な話。あきらめなさい。

[No.106 by 匿名さん 2011-10-01 21:30:50]

いくら買い煽ったところで無理な話。あきらめなさい。

[No.107 by 匿名さん 2011-10-01 21:32:16]

東雲に「しののめ」のふり仮名が付けられてるｗ

震災後初「湾岸高層」　マンション各社発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20110930-OYT8T01042.htm

　東日本大震災後、中断していた東京・湾岸エリアの超高層マンションの販売が再び動き始める。地盤の液状化や高層階の揺れの大きさへの不安から「湾岸人気」に陰りも見られるが、不動産各社は「都心への近さなどをアピールすれば確実に売れる」と強気で、防災対策などを充実させて売り込みを図る。

　野村不動産は１１月、東京・東雲（しののめ）に建設中の「プラウドタワー東雲キャナルコート」（５２階建て、総戸数６００戸）を売り出す。震災後、湾岸の超高層マンションの新規売り出しは初めてだ。２０１３年４月の完成予定で、今年５月の大型連休に販売開始予定だったが、震災を受けて延期していた。

　震災後、家具が転倒しないように壁に固定できるようにしたほか、非常用発電機によるエレベーターの稼働時間を当初の約５時間半から２４時間に拡大した。

　１０月１日オープンのモデルルームは、１部屋分を液状化対策などについて説明するコーナーに変更した。山本成幸・上席執行役員は２９日の記者会見で、「顧客から不安をくみ上げて盛り込める物は盛り込んだ。湾岸でも顧客にしっかり説明すれば、理解が得られる」と述べた。

　三菱地所レジデンスと鹿島は、東京・晴海に建設中の「ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス」（４９階建て、８８３戸）を来年１月下旬から売り出す予定だ。３～４８階の各階に防災備蓄倉庫を設置し、飲料水や食料などを配備する。物件ごとに防災対策を分かりやすくまとめた「災害対策カルテ」も配布する。

　不動産経済研究所によると、東京・湾岸エリアで建設計画が明らかになっている超高層マンションは１７棟、計１万３６００戸に上る。高層階ほど価格は高いが、今後は「地震で揺れが小さい低層階との価格差が縮まる」（同研究所の福田秋生・企画調査部長）と見通している。（西原和紀）

（2011年9月30日 読売新聞）

[No.108 by 匿名さん 2011-10-01 21:33:21]

>>106
買い煽りと考えるほうがおかしいよ。心から地方出身者にアドバイスしてやって下さいよ。

[No.109 by 匿名さん 2011-10-01 21:34:13]

>107
湾岸にどんどん住まいをつくりはるんやなぁ・・・

[No.110 by 匿名さん 2011-10-01 21:34:43]

予算の都合でしかたなく埋立地に買う場合でも、
最低限これから建つ物件にすべきなんですね。

[No.111 by 匿名さん 2011-10-01 21:36:58]

>107
これはヒドイ。地方出身者を狙い撃ち。
営業マンの客を見る眼が、サンマを狙う猫のようだ。

[No.112 by 匿名 2011-10-01 21:37:10]

>107
ホームガイドではなく、褒めガイドかと思ってしまった。

[No.113 by 匿名さん 2011-10-01 21:38:22]

>>109
時代の流れはこれなんです。
アジアヘッドクオーター特区構想
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf
東京都心・臨海地域の整備方針
・本社機能の高度な集積や国内外へのアクセスなどを活かし、
国際競争力向上に資する先進的なビジネス支援機能の導入促進と外国人が住み
やすい居住環境の充実
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r701.pdf

[No.114 by 匿名さん 2011-10-01 21:40:23]

時代の変わり目だから、
地方出身者はよくよく勉強して
持ち家をどこに買うか決めたほうが良いよ。

[No.115 by 匿名さん 2011-10-01 21:41:04]

余裕のある人は都心に、そうでない人は埋立地に。
ますます格差が広がっていきそうですね。

[No.116 by 匿名さん 2011-10-01 21:42:37]

買えない人は近郊のアパート地帯に永住ですか。

[No.117 by 匿名さん 2011-10-01 21:44:10]

江東区の人口増加率はトップレベル

豊洲・有明等ベイエリアにはタワー型をはじめ複数の高層マンションが建ち並んでいます。
ここ近年ベイエリア周辺の人口増加とともに江東区内の人口が年々増加しています。

東京都などの調査によると２０１０年６月　および　２０１０年７月の２ヶ月連続で東京２３区中前年同月比で１位となりました。
２位の江戸川区の約２倍と、ダントツのトップです。

「住みたい！」から「住みよい！」「住みやすい！」さらには「住み続けたい！」へ!

「水と緑のまち　江東区」一人当たりの緑地面積も２３区中１位です。

都心部へのアクセスがよく、かつ自然も兼ね備えた江東区の人口はさらに増え続けると思われます。　

[No.118 by 匿名 2011-10-01 21:45:03]

東京駅周辺でオフィスビル大量供給が始まりますけど。
モノホンの都心と競合して『都心に近い』が勝てるのかね？地震フォビアの外人が住みたがるとも思えんが。

[No.119 by 匿名さん 2011-10-01 21:46:06]

>115

>余裕のある人は都心に、そうでない人は埋立地に。

まさに川向う、というか、海向こうというか、という状態ですね。
都心からみると郊外の埋立地。異国の感すらある。

[No.120 by 匿名さん 2011-10-01 21:46:39]

上位と下位の格差はますます広がるでしょうね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[No.121 by 匿名さん 2011-10-01 21:46:59]

>>115
個人的には都心のど真ん中より
東京駅から半径２ｋｍ～５ｋｍくらいで十分です。
オフィスビルと混在しているとこは苦手です。
仕事がOFFになった気がしなくて。

[No.122 by 匿名 2011-10-01 21:47:47]

>117
何、去年の増加の話なんかしてるの？
震災後ではなくて。

[No.123 by 匿名さん 2011-10-01 21:48:44]

>121
山手線の内側の高台でも仕事OFFになった気になれますよ。
わざわざ埋立地に住まなくても・・・。まぁ個人の自由ですが。

[No.124 by 匿名さん 2011-10-01 21:49:25]

>>118は主語があちこち抜けていて何が言いたいのか分からん。

[No.125 by 匿名さん 2011-10-01 21:50:32]

>時代の変わり目だから、
>地方出身者はよくよく勉強して

震災がまさに変わり目でしたね。
埋立地はもうどうにもならないでしょ。

[No.126 by 匿名さん 2011-10-01 21:51:52]

>>123
埋立地とは一文も入っていないけど、
見えてしまうのは病気かもしれないよ。
病院に行ったら。

[No.127 by 匿名さん 2011-10-01 21:52:58]

むしろのっぺりとした埋立地じゃ、OFFになった気がしないのでは？

[No.128 by 匿名さん 2011-10-01 21:53:40]

>>123は都心部湾岸ネガのやりすぎ、職業病。労災適用も可。

[No.129 by 匿名さん 2011-10-01 21:56:27]

自分を基準にしてるんですか？
埋立地をうりつけるのも大変ですね。

[No.130 by 匿名さん 2011-10-01 21:58:03]

病人がいっぱい集まっちゃったね。

[No.131 by 匿名さん 2011-10-01 21:59:29]

>120
（単位：万円）
順位 市区町村名 平成23年度
（平成23年09月現在）
1 港区 388
2 渋谷区 385
3 品川区 351
4 千代田区 345
5 杉並区 326
6 目黒区 314
7 新宿区 304
8 世田谷区 290
9 鎌倉市 289
10 中央区 287
11 文京区 286
12 豊島区 273
13 横浜市神奈川区 269
14 中野区 265
15 大田区 250
15 川崎市中原区 250
17 台東区 246
17 さいたま市中央区 246
19 北区 245
20 国分寺市 240
21 墨田区 239
22 江東区 235
23 府中市 233
24 横浜市西区 226
25 横浜市青葉区 224
26 市川市 223
27 川崎市宮前区 221
27 武蔵野市 221
29 横浜市鶴見区 220
30 蕨市 218
31 練馬区 217
32 板橋区 210
33 立川市 207
34 相模原市南区 205
34 三鷹市 205
36 横浜市中区 203
37 横浜市都筑区 202
37 川崎市高津区 202
37 横浜市港北区 202
40 葛飾区 198
41 新座市 195
42 横浜市金沢区 193
43 流山市 192
44 さいたま市大宮区 191
45 江戸川区 189
46 横浜市磯子区 188
47 さいたま市浦和区 187
47 横浜市緑区 187
47 鳩ヶ谷市 187
47 町田市 187

[No.132 by 匿名さん 2011-10-01 22:00:45]

>131
1 港区 388
2 渋谷区 385
は飛びぬけてるね、平均でその金額だもんなー。すごいわ。

[No.133 by 匿名さん 2011-10-01 22:00:48]

震災後あれだけ売れなくなれば、心も病むんじゃない？

[No.135 by 匿名さん 2011-10-01 22:06:01]

>>134
埋立地の急落がひびきましたね。

[No.136 by 匿名さん 2011-10-01 22:11:52]

進行中の計画は急に中止できないだろうから、
しばらくは供給が続き、実力通りの200前後におちついていくんじゃない？

[No.137 by 匿名さん 2011-10-01 23:37:21]

200でも高いだろう。
住宅地としては170～180とかじゃないの？
商業地・工業用地としてはまた別だから、価値はあるだろうけどさ。

[No.138 by 匿名さん 2011-10-01 23:44:17]

先行き不透明な中、年5％値下がりしてる地域の物件など買わんよ。
お金があっても、まともな頭を持ってれば、それが普通。
一か八か投機で金捨てる気でリターンを期待してみるなら別だろうけど。

[No.139 by 匿名さん 2011-10-01 23:54:09]

>120の鎌倉と横浜市神奈川区の値上がり率がすごくない？

[No.140 by 匿名さん 2011-10-01 23:55:04]

鎌倉は新規物件が結構出てたからだと思うが。

[No.141 by 匿名さん 2011-10-02 01:43:35]

不動産価格は下落し続ける。


世界同時株安、半年間で時価総額１０兆ドル消失

読売新聞 10月1日(土)10時55分配信

　世界の株式時価総額が、２０１１年３月末からの半年間で約１０兆１３０９億ドル（約７７６兆９３９２億円）減少したことがわかった。

　欧州の財政危機などで日欧米だけでなく、新興国も含め世界的な株安に見舞われたことが要因だ。

　国際取引所連合が公表した８月末の時価総額と、米金融情報会社が算出した株価指数「ＭＳＣＩ　オール・カントリー・ワールド・インデックス」の変動率を基に推計したところ、９月末の世界の株式時価総額は約４７兆６６８５億ドルで、３月末比で１７・５％減少した。

　欧州の財務・金融危機が、金融機関の融資縮小などを通じて世界景気に悪影響をもたらすとの見方や、中国など新興国のインフレ懸念が、投資家が株式を売却する要因となっている。.

最終更新:10月1日(土)10時55分

[No.142 by 匿名さん 2011-10-02 07:08:38]

世界中が機能不全なんだね。

[No.143 by 匿名さん 2011-10-02 07:25:55]

円高の長期化は確実だから、
各企業は工場の海外移転、Ｍ＆Ａによる企業買収を行い、
グローバル企業化をかけた生き残り競争が始まる。
勝ち組企業を選ぶことが重要。

[No.144 by 匿名さん 2011-10-02 07:39:17]

勝ち組企業は、日本では意外と無名企業に多かったりするけどね。

財閥系や外資の名前にうっとりしてると、見逃すかもｗ

[No.145 by 匿名さん 2011-10-02 07:44:58]

選ぶと採用されるなら失業者増えないわな。(苦笑)

[No.146 by 匿名さん 2011-10-02 07:49:45]

実態は高望みで選ばれない連中、多数。

[No.147 by 匿名さん 2011-10-02 08:09:44]

同年代の所得格差が拡大して、治安が悪化するでしょう。

近郊のアパート地帯は、中高年になってもアパート暮らしの人が増えそうです。

[No.148 by 匿名さん 2011-10-02 08:34:02]

先進国（のはず）の日本、前途多難。。。みんなで中国に引っ越そうよ。


即避難の新区域導入へ＝原発事故時、半径3～5キロ想定―細野原発相
時事通信 10月1日(土)22時10分配信
　細野豪志原発事故担当相は1日、滋賀県米原市内で講演し、東京電力福島第1原発事故を受け、原発で重大事故が起きた際、直ちに住民に避難を求める区域として、新たに「予防的措置範囲（PAZ）」を指定する方針を明らかにした。国の原子力安全委員会が改定作業を進めている原子力施設の防災指針に、指定制度の導入を盛り込む。
　細野氏は講演で「PAZという新概念を導入する。いざという時は（住民に）逃げてもらわないといけない地域だ」と説明した。範囲は、国際原子力機関（IAEA）の指針に基づき、原発から半径3～5キロ程度の区域を想定しているとみられる。　

[No.149 by 匿名さん 2011-10-02 09:37:12]

定年までは東京の賃貸に住み、老後は地価の安い地方へ行くのが最強。
地方ならカネのかかる娯楽も少ないので、年金だけでも生活できる。
都内で年収の5倍以上の住宅ローンを抱え、死ぬまでローンを払い続けるなんてどうかしてる。

[No.151 by 匿名さん 2011-10-02 09:57:03]

結局みんな身の丈に合った生き方をするのですよ。
都心部マンションが買えるのは10人に1人くらいですよ。

[No.152 by 匿名さん 2011-10-02 09:57:58]

>149
そう簡単に言うけど、老人になってから地価の安い地方に行くって大変だよ。
まず、都会と違って濃い人間関係。もちろん良い悪いはあるけど地方の人はなんでも他人のことを知りたがる。警戒心も強い。だから、ちゃんとなじめないと大変。地方の人間関係にも駆け引きが必要。「田舎に泊まろう」を見過ぎてる人は「田舎の人はいい人ばかり」と思ってるだろうけど。
都心は地下鉄・バス・タクシーも発達してるけど、地方は交通インフラが未発達な場所が多いから、老人は病院行くにも買い物行くにも自分で運転。その結果「アクセルとブレーキを間違えた」なんて悲劇が連日報道されてる。
病院や商業施設も未発達。病院なんて倒産しちゃうのも多い。物流量が少ない地方は日用品の物価が高い。東京は競争も激しいから日用品の物価は地方より安いと思うよ。
それに、都会で楽な生活を送ってた老人が地方に引っ越して「こんな不便なところに来るんじゃなかった」って後悔するケースも多いみたいだよ。地方の人は昔から住んでてなんとも思わないけど、都会慣れしてしまった老人には地方デビューはキツい。「えっ？こんなことも自分でしなきゃならないの？」的な。

[No.153 by 匿名さん 2011-10-02 10:01:14]

>>152
買えない人は定年後田舎に帰るしかないだろう。

[No.154 by 匿名さん 2011-10-02 15:53:03]

日本もこんなになっちゃうのかな？

反ウォール街デモで７００人逮捕　格差是正など訴え
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100201000264.html

[No.155 by 匿名さん 2011-10-02 16:01:03]

グローバル企業化が進むと貧富の格差が広がります。優秀な人材とその他一般民衆。

世界の金融センター、米ニューヨークのウォール街近くで、若者たちが「ウォール街を占拠せよ」を合言葉に展開しているデモが、急速に膨張している。大企業が主導する社会や、貧富の差に不満を抱く若年層が中核で、１日にはデモ行進中に７００人が逮捕された。警察当局との対立が先鋭化する一方、草の根の支持も全米に波及し、社会現象の様相を呈している。（2011年10月2日14時19分 読売新聞）

[No.156 by 匿名さん 2011-10-02 16:07:41]

若者に留学志向が再燃　語学力＋異文化体験で強み
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110901/ecd1109010925000-n1.htm

[No.157 by 匿名さん 2011-10-02 16:10:53]

格差がさらに広がりそうですね。

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[No.158 by 匿名 2011-10-02 16:12:19]

これからの日本がまさにそうだね。企業を海外へ追いやり、一部の優秀な人以外は仕事はなくなる。民主のやってることは、長い目でみると逆効果。

収入の補助がある農家にでもなるかね？

[No.159 by 匿名さん 2011-10-02 16:15:52]

欧米はあぶれた若者の失業率がめちゃくちゃ高いです。
同じようになると、
近郊のアパート地帯はスラム化しちゃいますね。

[No.160 by 匿名さん 2011-10-02 16:18:34]

>>157

20位以上と以下では別世界になりそう。

[No.161 by 匿名さん 2011-10-02 16:20:19]

>152
同感です。
転勤で北関東に数年間住んだけど、
生活習慣の違いに苦しみました。
早く東京に戻りたいとばかり考えていた。
老後に行くのもマッピラ。

[No.162 by 匿名さん 2011-10-02 16:21:10]

2000年以降、地方からの上京者が増えて、
やる気がある人の割合が増えて来ています。
現在30代の前半ですから、
30代前半と20代の人たちの今後の活躍に期待しましょう。

[No.163 by 匿名さん 2011-10-02 16:25:19]

>160
いや300以上と300未満じゃない？差がつくのは。杉並って結構すごいね。

順位 市区町村名 平成23年度
1 港区 388
2 渋谷区 385
3 品川区 351
4 千代田区 345
5 杉並区 326
6 目黒区 314
7 新宿区 304
8 世田谷区 290
9 鎌倉市 289
10 中央区 287
11 文京区 286
12 豊島区 273
13 横浜市神奈川区269
14 中野区 265
15 大田区 250
15 川崎市中原区250
17 台東区 246
17 さいたま市中央区246
19 北区 245
20 国分寺市 240
21 墨田区 239
22 江東区 235
23 府中市 233
24 横浜市西区 226
25 横浜市青葉区224
26 市川市 223
27 川崎市宮前区221
27 武蔵野市 221
29 横浜市鶴見区220
30 蕨市 218
31 練馬区 217
32 板橋区 210
33 立川市 207
34 相模原市南区205
34 三鷹市 205
36 横浜市中区 203
37 横浜市都筑区202
37 川崎市高津区202
37 横浜市港北区202
40 葛飾区 198

[No.164 by 匿名さん 2011-10-02 16:29:43]

今の購入者層は首都圏出身者が中心だから、
近郊、郊外が割高になってしまいますね。
後2年もすれば様変わりでしょうが。

[No.165 by 匿名さん 2011-10-02 16:37:18]

後に続く人たちのために
晴海は完成在庫で残して販売して行った方が良いと思うよ。
2015年完売ぐらいで。

[No.166 by 匿名さん 2011-10-02 16:42:13]

イメージキャラが若いのは、
始めからそんな狙いを地所が持っているのかも。
財閥系の情報収集・処理能力がなせる業？

[No.167 by 匿名 2011-10-02 16:50:03]

悪く言えば大手が巧いのは情弱だまくらかす手段だけ。

[No.168 by 匿名さん 2011-10-02 16:58:25]

都心部は席が限られているからゆっくりと売って欲しいな。

[No.169 by 匿名 2011-10-02 17:02:45]

どうかねえ。作って売ってを継続しないとデベも存続できないから。
さすがに空き地なくなって来て野村あたりは建て替えに力入れ始めてるけど。

[No.170 by 匿名 2011-10-02 17:39:58]

再開発か、地権者が多いと苦労するな。

[No.171 by 匿名 2011-10-02 17:59:59]

これから埋立地に建てても売れないから不承不承でも内陸建て替えやるでしょ。
地権者ゼロのタダみたいな土地で散々儲けたんだからそろそろ本業に立ち返ってもらわないと。

[No.172 by 匿名さん 2011-10-02 18:06:19]

財閥系は完成在庫を数年もっても大丈夫だよ。
限られた土地だから、その価値に見合う人にゆっくり売ればいいよ。

アジアヘッドクオーター特区構想
東京都心・臨海地域の整備方針
・本社機能の高度な集積や国内外へのアクセスなどを活かし、国際競争力向上に資する先進的なビジネス支援機能の導入促進と外国人が住みやすい居住環境の充実

[No.173 by 匿名さん 2011-10-02 18:14:16]

すでにこんなに差があります。
特区エリアの地域資源（現状）
区分　　　　　　　　　　外国企業数　　ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ施設数
東京都心・臨海地域　　　８２７社　　　　８０施設
品川駅・田町駅周辺地域　　９１社　　　　１５施設
新宿駅周辺地域　　　　　　９１社　　　　１５施設
渋谷駅周辺地域　　　　　　５９社　　　　　９施設

[No.174 by 匿名 2011-10-02 18:20:33]

で？

それとマンションをダイレクトに結びつけるのに無理があるんだけど。

[No.175 by 匿名さん 2011-10-02 18:22:45]

住みやすい居住環境の充実←ココだよ

[No.176 by 匿名さん 2011-10-02 18:24:30]

>>173
うわ、こりゃまた大差ですね。
自分が内陸の業者だったら都心や湾岸エリアをネガってるところですわ。

[No.177 by 匿名さん 2011-10-02 18:27:01]

他の３つの地域は申し訳程度に書き足しただけで、
本命のエリアに集中投資されるよ。
特に民間企業は慈善事業じゃないからね。

[No.178 by 匿名さん 2011-10-02 18:27:32]

>175
正しくは、

外国人が 住みやすい居住環境の充実

故意に外国人を抜いちゃダメ。

[No.179 by 匿名さん 2011-10-02 18:45:00]

>>178
ごちゃごちゃ感が無くて、
国際的に通用する街作りと言うことですね。

[No.180 by 匿名さん 2011-10-02 18:47:11]

外国人も色々。
ごちゃごちゃが好きな外国人もいる。

[No.181 by 匿名さん 2011-10-02 18:50:46]

>>180
単純労働者は受け入れず、知的レベルが高い人たちのみの受け入れですから、欧米型がスタンダードになります。

[No.182 by 匿名さん 2011-10-02 18:51:56]

>>180さんは池袋と新宿をイメージしていると思うよ。

[No.183 by 匿名さん 2011-10-02 19:00:01]

「啓程日本（ケイテイニホン）/Work in Japan」は 中国の有名大学に在籍する学生と日系企業とのマッチングを目的とした新卒採用サービスで、日本本社での採用を条件としている。2回目となる今年は、国籍を問わず、将来の幹部候補生、グローバル人材を獲得したい企業40社以上が参加を表明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000001-sh_mar-sci

[No.184 by 匿名 2011-10-02 19:49:23]

別にオフィスは東京駅周辺のひとり勝ちでいいよー。新宿はオフィスビル壊してマンション建てればいい（実際なってるけど）。
オフィス近い場所に俄か作りのよくあるニュータウン作ればみんなそっちに移る、って思考が単純すぎて話にならない。
言っとくと東京駅と新宿駅は快速使えば15分。

[No.185 by 匿名さん 2011-10-02 20:04:32]

東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分
　　　　　有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[No.186 by 匿名 2011-10-02 20:47:02]

乱暴に有楽町線紛れ込ます辺りが恣意的っつーか姑息っつーか…
銀座一丁目を東京駅周辺と思う奴なんていません(笑)有楽町線乗るまでに軽く15分以上かかるじゃん

[No.187 by 匿名さん 2011-10-02 20:50:14]

有楽町＝丸の内

[No.188 by 匿名 2011-10-02 21:30:18]

丸の内から有楽町まで歩くだけでも10分じゃ着かないよー。

[No.189 by 匿名さん 2011-10-02 22:14:38]

台湾でＮＨＫのど自慢　６年ぶり海外公演
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100201000670.html

[No.190 by 匿名さん 2011-10-03 02:06:57]

＞ごちゃごちゃが好きな外国人もいる

そんな外国人はレアもの。
日本が好きで住んでる外国人自体、欧米人ならかなりマニアな方々。
たいていの外国人（特に欧米人）は日本に住みたいとは思っていないだろうな。

[No.191 by 匿名 2011-10-03 07:18:23]

だから特に日本に住みたいと思わない欧米人は湾岸を選ぶ、って話にもならないが。
自国に似て緑が多いとか、食材買うとか子供の学校に便利な場所を選ぶでしょ。結果港区渋谷区が多くなる。
金に困ってない駐在組なら、住みたくなかった日本でせめて環境のいい生活インフラ整ってるとこ選ぶよ。
事前リサーチかけたら問題ある・魅力に欠ける地域は初期段階で候補から除外でしょう。

[No.192 by 匿名さん 2011-10-03 07:32:41]

>>191
あのう
日本企業がグローバル企業化して、
外国人従業員（幹部候補）が増えると言う話なんですが。

昔式の駐在員の話じゃないよ。

[No.193 by 匿名さん 2011-10-03 07:34:00]

思考が時代の変化についていけない人は必ずいます。

[No.194 by 匿名さん 2011-10-03 07:45:56]

世界最強の通貨「円」でお給料をもらえば、
グローバルで見たら高給取り。
世界中の人材が東京に集まるのは、もはや避けられません。

[No.195 by 匿名さん 2011-10-03 08:00:34]

日経ビジネス10月3日号
【特集】確実に来る未来100
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/index.html?xadid=002

[No.196 by 匿名 2011-10-03 08:41:53]

>192

あのう
雇用形態がどうあれ、外人が魅力に欠けるがリスクは多い湾岸選ばない、って話なんですが。

『世界中の人材が東京に集まる』…なるといいですね、本当に。

[No.197 by 匿名さん 2011-10-03 08:44:58]

そう？
今も湾岸に外人さん多いけどねえ。
欧米系もアジア系も。

ま、認めたくないんだろうね。

[No.198 by 匿名 2011-10-03 08:46:23]

夢見てるね。
本社機能も海外へ移転が進み、むしろ日本人が海外に駐在することになる。
東京は土地もオフィスも余る。

[No.199 by 匿名 2011-10-03 08:54:36]

土地もオフィスも余る東京で経済特区新設、ってほとんどリアリティーないですよね。

[No.200 by 匿名さん 2011-10-03 09:00:51]

>>199
渋谷、新宿、池袋が凋落、都心に集中して、
オフィス機能が充実、国際競争力を増す。
これがシナリオです。