近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。9

[匿名さん]

8は勝負がついたようなので。
薪ストーブのことを事実に即して論理的に話し合いしましょう。ユーザー、ご近所双方の立場から問題と解決策、妥結点をきちんと議論しましょう。事実無根、荒らし、煽り、なりすまし、感情的な罵りは一切ご遠慮願います。

[47: スレ主]

>>37
＞是非スレ主さんに、論理的に説明してもらいたいです。

スレ趣旨と違いますし国の機関の人間でもありません。
お答えできるとすれば、薪ストーブをめぐるご近所トラブルについて、事実に即して客観的、論理的に議論することだけです。

[48: スレ主]

一括で。
約半日でこんなにも多くの書き込みがありましたが、「迷惑」の事実にもとづく客観的な話は一件もないのでしょうか。そもそも、ここの参加者は「迷惑」の事実そのものに無関係の方々ばかりなのでしょうか。

[49: 匿名さん]

迷惑の事実なんかないんでしょ。

前スレでは2,3度 愉快目的って自ら暴露してたよ。

でも、事実無根であればあるほどユーザーは反論するでしょうね。

[50: スレ主]

>>1

まずは「被害」を受けているという方、実際にどんなものなのか紹介いただけませんか？

[51: 匿名さん]

＞No.47 by スレ主　2011-09-30 20:19:11
>>37
＞是非スレ主さんに、論理的に説明してもらいたいです。

＞スレ趣旨と違いますし国の機関の人間でもありません。
＞。お答えできるとすれば、薪ストーブをめぐるご近所トラブルについて、事実に即して客観的、論理的＞に議論することだけです。

電気、石油に頼らない暖房器具はなんだと思います？

個別のユーザーとお隣さんの具体の状況以前に、一般論として薪ストーブの排煙性能が住宅地で適切なのか、を語る必要があるかと思いますよ。

具体の状況語ったとしても、煙モクモクはいけませんね、炊き方の改善が必要ですねとか、直接話し合いに行ったらいかがですか、とか、およそ近隣住民が納得する論理的解決策とは言えない答えが返ってくるんじゃないですか。

[52: スレ主]

＞煙モクモクはいけませんね、炊き方の改善が必要ですねとか、直接話し合いに行ったらいかがですか、とか、およそ近隣住民が納得する論理的解決策とは言えない答えが返ってくるんじゃないですか。

では、51さんはどのような「被害」の状況なのですか？
事実関係について客観的な説明からお願いできれば、初めて議論の出発点に立てるのだと思いますが。

[53: 匿名さん]

＞No.50 by スレ主　2011-09-30 20:54:23
>>1

＞まずは「被害」を受けているという方、実際にどんなものなのか紹介いただけませんか？

関連する全スレッドの事例にすべて当てはまっているから書かないんじゃないですか。

そんな特殊な事例なんかないですよ。

薪ストーブハウスの周りに家が張り付いている、それだけですからね。

[54: スレ主]

＞電気、石油に頼らない暖房器具はなんだと思います？

このスレで議論するテーマではないように思います。
どうしても省エネの話を深めたいのであれば、他でそのテーマのスレッドを立てていただけませんか？

[55: スレ主]

＞関連する全スレッドの事例にすべて当てはまっているから書かないんじゃないですか。

？？
51さんは本当に「被害」に遭っている方なんですか？

[56: 匿名さん]

＞では、51さんはどのような「被害」の状況なのですか？
＞事実関係について客観的な説明からお願いできれば、初めて議論の出発点に立てるのだと思いますが。

その設置位置より前の前提条件として、一般的、客観的な事実に基づいて５１のご意見をお聞かせください。

[57: 匿名さん]

＞No.54 by スレ主　2011-09-30 21:01:20
＞電気、石油に頼らない暖房器具はなんだと思います？

＞このスレで議論するテーマではないように思います。
＞どうしても省エネの話を深めたいのであれば、他でそのテーマのスレッドを立てていただけませんか？

省エネの話ではありませんよ。
電力不足を背景として、薪ストーブが見直されている、という事実を言いたいだけですが。

被害者は№９に至るまで、全然納得してないんですよ。
妥協点を探るに、薪ストーブの性能を語ることはタブーなんですか？

[58: スレ主]

＞電力不足を背景として、薪ストーブが見直されている、という事実を言いたいだけですが。

あなたが唐突に持ち出した「事実」を他人に説明せよ、といわれても何とも申し上げようがありません。
スレ趣旨に合いませんので他所での議論をお願いします。

[59: 匿名さん]

そもそもスレ主さんの周辺の状況はどんな感じですか？
（以下のどれですか？）
・近隣の住宅の無い薪ストーブユーザ
・近隣に住宅はあるが苦情は無い薪ストーブユーザ
・近隣に住宅はあって苦情を受けたことがある薪ストーブユーザ
・近隣住民とトラブル最中の薪ストーブユーザ
・近隣の薪ストーブ住宅がある近隣住民
・近隣の薪ストーブが無い、普通の住宅地の住民

もし薪ストーブユーザであるのであれば、薪ストーブの機種や燃やす薪の
状態（樹種や乾燥度）、シーズン中の利用頻度や燃やす場合に気をつけている
事項等を教えて下さい。

また近隣住民との薪ストーブトラブルを解決したことがある薪ストーブ
ユーザであるのであれば、どういって解決したか教えてもられれば
どうやって薪ストーブが住宅地でトラブルを起こすことができるかという
建設的で有意義な議論ができると思います。

[60: 匿名さん]

”トラブルを起こす”では無く”トラブルを避ける”ですね。（失礼しました）

[61: スレ主]

＞・近隣に住宅はあるが苦情は無い薪ストーブユーザ

に当てはまります。

薪は1年乾燥の広葉樹。

機種は二次燃焼のもの。

頻度は11月から4月までほぼ毎日。

着火を日中に行うことはありません。早朝7時までか、夕方6時以降です。

冬は日中でも普通に使用しています。

トラブルになったことはありません。

これがユーザーの日常です。

[62: 匿名さん]

No.58 by スレ主　2011-09-30 21:35:09
＞電力不足を背景として、薪ストーブが見直されている、という事実を言いたいだけですが。

＞あなたが唐突に持ち出した「事実」を他人に説明せよ、といわれても何とも申し上げようがありませ＞ん。
＞スレ趣旨に合いませんので他所での議論をお願いします。

電力不足の説明なんか求めていませんよ。

答えてほしいのは↓です。

＞妥協点を探るに、薪ストーブの性能を語ることはタブーなんですか？

[63: 周辺住民さん]

以前に被害というか煙が家の中に入ってきている旨を書いたことがあります。
そのときのユーザーさん側の反応に辟易してしまい途中で投げてしまいました。
ここで薪ストーブに関する少しでもネガティブな事を書くとたちまち酷い扱いを受けますので、それを察してる方は参加しないと思います。
その方が都合が良いからなんでもかんでもアンチと決め付け罵り追い払いたいのだろうと思いました。。

[64: 匿名さん]

＞６１

機種といい、典型的住宅地ユーザーじゃないですか。

それでトラブルになるかならないか、はどこが違うからだとスレ主さんは思っているのですか？

[65: ネタ主]

北海道って比較的薪ストーブに市民権が有りそうな印象がありますが
以外とトラブルが多いようですね。特に小樽市の市民向けのガイドブックでは
大気汚染対策や騒音対策では自動車の排ガスよりも薪ストーブの排煙が上位にあるりますし、
コンビニ等の騒音より薪づくり騒音が上位に来てますからそれだけ苦情が多いんで
しょうね。


【小樽市：身近な環境を守るために私たちができること(９／１４)】

-大気汚染対策-
■まきストーブの使用時には
黒煙が発生しないよう注意しましょう
☆廃材の使用自体は、リサイクルの概念からは好ましいのですが、
近年、まきストーブから発生する黒煙による苦情が多くなって
います。
☆まきストーブを使用する際には、まきをなるべく小さく切断し、
十分乾燥させ、一度に大量のまきを投入しないようにする等、
黒煙が発生しない工夫をしましょう。
■エコドライブに努めましょう
　　　・
　　　・
-騒音対策-
■工事や日曜大工などで騒音が発生する場合は
事前に近所に説明しましょう
☆住宅の増改築、駐車場や前庭の整備などの工事、日曜大工や電動
丸のこを使用した廃材からのまき造りなどで騒音が発生し、近隣
住民から苦情が寄せられています。
☆騒音が発生する際には事前に近隣住民に対して、工事などの内容、
使用機械・工具、工事などの期間、作業時間を説明して理解を求
めるようにしましょう。ただし、作業時間は早朝や夜間は避け、
おおむね朝９時から夕方５時程度にしましょう。
☆何と言っても近隣とのコミュニケーションが大事です。
■コンビニエンスストアなどを利用の際は
近隣住宅に十分配慮しましょう
　　　　・
　　　　・
http://www.city.otaru.lg.jp/simin/kankyo/bika_kankyo/sonota/torikumou....

[66: スレ主]

＞はどこが違うからだとスレ主さんは思っているのですか？

トラブルになるケースを経験していないのでわかりません。
トラブルを抱える「被害」者の方から実例の説明があれば議論の出発点になると思うのですが。