8は勝負がついたようなので。
薪ストーブのことを事実に即して論理的に話し合いしましょう。ユーザー、ご近所双方の立場から問題と解決策、妥結点をきちんと議論しましょう。事実無根、荒らし、煽り、なりすまし、感情的な罵りは一切ご遠慮願います。
[スレ作成日時]2011-09-28 20:48:00
近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。9
262:
スレ主
[2011-10-10 19:11:28]
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263:
スレ主
[2011-10-10 19:15:46]
>近所の薪ストを何とかするためには、薪スユーザーの認識に頼らざるをえず、しかも臭いの問題はユーザー側と被害者側とで感覚の違いがあることが分かりました。
本スレッドで紹介された実例は、うまく共存できるもの、苦情を受けながらも継続しているもの、各1例しか出てきていません。それだけで導かれたのは、薪ストーブ全般の「結論」とは思えません。持論を結論として述べるのではなく、スレ趣旨に沿って、実例紹介や、論理的な説明にご協力をお願いします。 |
264:
スレ主
[2011-10-10 19:17:25]
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265:
匿名さん
[2011-10-10 19:20:31]
>同じ質問を何度もされるのはいかがなものでしょうか。
>ほとんど、すでにお答えした内容です。 一部被っているものもありますが、明確にお応え下さい。 (明確化させることに意味があると思います) 簡単なものばかりですが、何か答えるのが嫌な質問が 混じっているのであれば、その理由が何であるか議論 しましょう。 |
266:
匿名さん
[2011-10-10 19:41:08]
スレナンバーを継承してるのに
全く違うスレみたいになってるけど いったいどうなってんの? 前スレも800番台で閉鎖になってるけど 何か意味あるの? スレタイとナンバー継承してるのに 内容を継承しないなんておかしいでしょ 別のタイトルで立ててくれないとまぎらわしくて迷惑なんだけどなぁ・・・ |
268:
№1~7スレ主
[2011-10-10 19:45:14]
>No.263 by スレ主 2011-10-10 19:15:46
>近所の薪ストを何とかするためには、薪スユーザーの認識に頼らざるをえず、しかも臭いの問題はユー>ザー側と被害者側とで感覚の違いがあることが分かりました。 >本スレッドで紹介された実例は、うまく共存できるもの、苦情を受けながらも継続しているもの、各1>例しか出てきていません。それだけで導かれたのは、薪ストーブ全般の「結論」とは思えません。持論>を結論として述べるのではなく、スレ趣旨に沿って、実例紹介や、論理的な説明にご協力をお願いしま>す。 臭いの問題は文章では表わせないし、住宅地の配置状況を示したところで、最終的に解決策は見いだせないですよ。そんなこといくら繰り返しても№1からの堂々巡りですよ。 論理的に薪ストーブの性能を考えれば、いくらうまく炊いたところで住宅地ではリスクがあるのは自明の事実です。共存のスタートラインもその事実を近隣が納得してのことじゃないのですか。 薪ストーブいいんじゃないの、多少臭いはするけど、昔はどこでもやってたしいいんじゃないの、と言った環境ならできるんじゃないですかね。 薪スの性能を語るのはご法度とは、事実を覆い隠そうとしているように見えますが。 |
269:
№1~7スレ主
[2011-10-10 19:50:23]
>No.267 by 匿名さん 2011-10-10 19:43:00
>えっ制裁?、どんな制裁ですか? >しかもご近所まとめられてないのに? >承知して引っ越します。で、どこ? 煙はどこに行くか予測できませんからね。 怒った住民が制裁を加える可能性がある、ということです。 リスク管理もできない幸せものは自由にやればいいだけですよ。誰もとめませんよ。 |
270:
№1~7スレ主
[2011-10-10 19:58:18]
>No.259 by スレ主 2011-10-10 19:03:23
>スレ主不在の間、特定の参加者によるスレ趣旨を逸脱したものが立て続けに投稿されています。これら>は趣旨とは全く関係なく、無駄にレス番を消費するだけですので、厳に慎んで下さい。また、管理者に>は、このような悪質なコメントと荒らしを繰り返す参加者への注意喚起をお願いしています。 >スレ趣旨に沿った健全な議論のため、ご協力をお願いします。 勝手に継承して勝手にスレ趣旨変えてるだけじゃないですか。 スレ主の権限で、故意に情報操作しようとしてませんか。 |
271:
匿名さん
[2011-10-10 20:01:27]
>ここで盛り上がる程、普及に拍車がかるって思ってるよ。
>ここでの宣伝効果を期待してるし、効果があるからスポンサーさんはリンクを貼りお金を出してる訳だし。 やっぱり普及させるのが目的だったんですね。 やっとボロを出しましたね。 |
272:
匿名さん
[2011-10-10 20:02:17]
偽スレ主さん。
いい加減にしてください。 自分のしている行為が恥ずかしくないのですか。 |
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273:
匿名さん
[2011-10-10 20:03:01]
薪スユーザー恐るべし粘着。
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274:
スレ主
[2011-10-10 20:26:02]
>簡単なものばかりですが、何か答えるのが嫌な質問が混じっているのであれば、その理由が何であるか議論
しましょう。 複数回、同じご質問をいただいたので、質問の整理をお願いしているところです。 スレ趣旨と本掲示板のルールに則ったものであれば嫌なものはありませんが、まとまりもなく一方的に質問ばかりを受けるのはあまり良い気がしません。 |
275:
№1~7スレ主
[2011-10-10 20:26:32]
繰り返しますが、私はアンチでも荒らしでもないつもりです。
購入される方には、隠し事無しで納得して設置してもらうために、リスクも知っておいてもらった方がいいですからね。 薪ストーブそのものはいい物なのですが、設置する場所を十分吟味しないとご近所とトラブルになる可能性がありますし、公園や山、川に面しているからとて、反対側が住宅地だったらクレームがあるかもしれません。 例えスレ主がノントラブルだと言ったところで、そのリスクが消えることはありませんよ。 |
277:
匿名さん
[2011-10-10 20:54:38]
>そろそろ住宅街での薪ストーブにこれだけこだわる理由を話してくださいよ。
>迷惑がかからないからなんて言わないでくださいね。 >煙が出るのは大御所も認めているんですから。 商売でしょうか? |
278:
スレ主
[2011-10-10 21:12:19]
>薪スの性能を語るのはご法度とは、事実を覆い隠そうとしているように見えますが。
とんでもありません。 むしろ、ぜひ語っていただきたい。 ただし、事実に即して論理的にお願いします。 持論の展開も結構ですが、論拠を整理していただきますよう。 |
279:
スレ主
[2011-10-10 21:14:00]
>例えスレ主がノントラブルだと言ったところで、そのリスクが消えることはありませんよ。
ロラブルゼロ、リスクゼロなどと一言も書いたことはありません。 また、「トラブル」の事実がおありでしたら、ぜひ、事例のご紹介をお願いします。 |
282:
スレ主
[2011-10-10 21:43:12]
No.281 by 匿名さんとNo.275 by №1~7スレ主さんは同じ方でしょうか。
「被害」を訴えたことはわかりますが、「被害」そのものの状況について少し具体的にご紹介いただけませんでしょうか。 |
283:
匿名さん
[2011-10-10 21:46:16]
>複数回、同じご質問をいただいたので、質問の整理をお願いしているところです。
これまでの質問は周辺の状況、今回の質問は薪ストーブの利用方法についての 質問ですから、整理はできていると思いますが、どの点が整理できていないと 感じられますか?(何か明確な理由はありますか?) >スレ趣旨と本掲示板のルールに則ったものであれば嫌なものはありませんが、まとまりもなく一方的に質問ばかりを受けるのはあまり良い気がしません。 最初にスレ主さんの自己紹介も兼ねて、利用実態や考え方を明確に表明して頂ければ こんな面倒なことは不要なんですが、スレ主さんが薪ストーブ被害について質問する ばかりで自らの立場を語らたがらないような印象が多少あるので、議論のベースを 作るためにこういった面倒な質問を行うことをご容赦下さい。 |
284:
匿名さん
[2011-10-10 21:50:12]
今までと同じタイトルでナンバーも継承する
ここではない新スレが必要だと思います。 ここは継承してるのはナンバーとタイトルだけの偽者スレですよ。 以前のようなスレのほうが良いです。 以前の主さんに立ててもらいたいです。 |
285:
スレ主
[2011-10-10 21:50:28]
>どの点が整理できていないと感じられますか?(何か明確な理由はありますか?)
何度も同じ質問をされる、ご質問の趣旨が何も語られない、意見が出されない >利用実態や考え方を明確に表明して頂ければ ご自身の質問に答えたつもりですが。 >>274をご参照ください。 |
同じ質問を何度もされるのはいかがなものでしょうか。
ほとんど、すでにお答えした内容です。
一方的に質問するばかりで、真摯に答えた内容も覚えていらっしゃらないのでしょうか。
まずは、これまでのご質問と、それに対するスレ主からの回答内容を整理され、そのうえで226さんの論旨を整理いただくようお願いします。