パークコート円山公園(旧:マルクラの隣のマンションはどうですか？)

[購入検討中さん]

マルクラの隣に建つ小規模マンションはどうでしょう？
【タイトルを公式物件名に変更しました。2012.05.08管理担当】

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1101/?cid=listing

[81: 匿名さん]

>>80
ありがとう。それなりのお値段ですね。

[82: 匿名さん]

77さん
どこかで観た内容ですね？
もしかしてご本人？（笑）

[83: 匿名さん]

77はパンダ不動産のコピペ

[84: 匿名さん]

全部、関係者か

[85: 匿名さん]

ゲートキーパーなわけない

住友が自社物件紹介するのに地場デベのコメント引用せんだろ
三井が未定の質感・外観紹介するのにCASBEEをリンクしないだろ

別にGK登場してもいいんだけどさ

[86: 匿名さん]

やっぱり

[87: 匿名さん]

なんでもすぐ『関係者』にしたら自分の中の何かが解決するんだろうか?

[88: 匿名]

シルバー・子育て組に素晴らしい立地
少々お高くても
中身の濃いマンションがほしい。

[89: 匿名さん]

三井住友建設ってどうなんだろう。
手抜き工事の話も聞こえてくるけど。
準大手～中堅だよね。

[90: 匿名さん]

施工不備や不良ではなく手抜き工事ですか？
具体的にどんな内容なんでしょう
参考までお教えください

[91: 匿名さん]

90です
気になり調べてみました

販社や仲介が他社なマンションですが、適切な対応がなされず提訴にまで発展したようです
市内の話しなのでびっくりですけどここはデベが三井だし全く問題ないと思いますよ

[92: 匿名さん]

みなとみらいのタワマンで施工ミス。
あと、乾式壁を二重壁にするんて設計ミスもしてる。

三井と住友って財閥系のダブルネームだから一見するとすごいと思うけど、
もとはそれぞれが破綻しかけた中堅ゼネコン。

[93: 匿名さん]

やっぱり

[94: 匿名さん]

営業停止中だって
大丈夫なんかな施工内容

http://www.smcon.co.jp/oshirase/teishi120424.pdf

[95: 匿名さん]

なるほど

[96: 匿名さん]

いろんな問題を起こしてる企業なんですね
なんかヤバイ感じがします

[97: 匿名さん]

パークホームズ円山公園のように鹿島建設だったらよかったのに。
清水、大成でもよかった。別にスーパーゼネコン信者ではないけど。
パークコートは名ばかり？？

[98: マンション投資家さん]

住友の裏参道はそんなに良い立地かね・・・？
ここは立地は良いけど管理費、修繕費が大変だな（即完売は当たり前だとしてね）
業者がここで宣伝なんてしなくても売れるわな

[99: 匿名さん]

ここ、窓いらないんじゃないか？

[100: 匿名さん]

パークホームズかパークコートかの違いって、設備面のグレードだと思うなあ。
だから施工会社はあんまり関係ないような。

[101: 匿名さん]

何年後かにコンクリートにヒビ入る程度かね

[102: 匿名さん]

設備がいくら良くてもどうせ何年か経ったらすぐに時代遅れになるからなあ。
施行はすごく大事だと思うけどな。

[103: 物件比較中さん]

独禁法違反と言うことは、闇カルテルですか？
ならば、施工には問題ないのでは？

[104: 匿名さん]

施行に問題がないかどうかねえ、、、うーむ。



カルテル等何らかの理由による法違反が判明した
　↓
ゼネコンとして度を過ぎたモラルの欠如の可能性
　↓
上層部がダメだと当然ながら現場も危うい
　↓
そもそも中堅ゼネの安泰とは言えない経営状況
　↓
少ないコストで大きな利益を出そうとする企業体質は想像できる
　↓
いい下請けを使えるだけの企業体力があるか
　↓
地方である札幌支店は本社に比較しより経営はひっ迫
また地方に優秀な職人をどれだけ配置しているか
　↓
さて、現場の施行はどうか！？



でも、現場見ても、出来上がり見ても、きっと誰も判断できませんよね。
なんか、恐いですね。

[105: 匿名]

現場て油でたんだよ。

[106: 匿名さん]

油？？どういう意味？？

[107: 匿名さん]

ここの土地、もとガソリンスタンドとかですか？

[108: 匿名]

庭付きの部屋もありますか。

[109: 匿名さん]

パークコートだと入居前の間取り/設備変更とかインテリアコーディネートとかのカスタマイズにも応じてくれるのかな？

[110: 匿名さん]

もう全戸売れてる気がする

[111: 匿名]

話聞きに行ってその後連絡まってるんだけど、もう裏で決まってるのかな？
そうだとしたらいい加減な会社だな！

[112: 匿名さん]

会員になってるなら大丈夫じゃない？抽選になるかもだけれど

[113: 匿名さん]

東京に住んでるけど、セカンドハウスに欲しいなあ、ここ。

[114: 匿名さん]

セカンドなら札駅前か大通が良いと思うが。

[115: 匿名さん]

車を運転しないから、駅と買物が近くないと無理だと思うんだよねえ。

[116: 匿名さん]

平岸駅前もあるね

[117: 匿名さん]

なるほど、平岸駅前も魅力的ですね。

[118: 匿名さん]

平岸駅前、魅力なし

[119: 匿名さん]

東京のひとにそんな平岸情報可哀想。ここでいいんじゃない。大通公園と札駅の近くに新築物件
あるの今。

[120: 匿名さん]

無いね。あっても創生川イーストしかないなぁ。
円山と比べたら魅力無いわ。
金があるなら円山で良いんでない？

[121: 匿名さん]

山に近いより、札駅に近い方がず～と魅力的ですよ

[122: 匿名さん]

東は殺風景だし、中古価格で泣きを見るから
円山が良いや。

[123: ご近所さん]

住むなら東ですよ！

創成川有りますから。

[124: 匿名]

東に住んで何するんだろうね？分譲ならずっと住むなら絶対円山だろう！
クラス横はいいと思うな~

[125: 匿名]

人により価値観が違うから、その人がいいとこでいいんでないの。
ただ、一般的には東より西の山側のほうが人気あるし資産価値も高いのは事実ですね。
自分の住んでいる所をいいと思いたいのさ。
皆…

[126: 匿名さん]

円山がいい？
爺婆向きでしょ
今は、申し訳ないけど、札駅、大通でしょ

[127: 匿名さん]

確かに円山が札駅大通に勝るのは小中学校とスーパーと静かさくらいかな
駅の利便性、衣服、飲食店、書籍、文具、家電、宝飾、映画館、イベント、ビアガーデン、よさこい
札駅大通が円山に勝る点は数えたらキリがない
病院と緑は同じくらいかな
小中学校はたった9年間だし塾は札駅大通の勝ち
スーパーもネットですぐ配達してくれる時代だからなー
静かがいいなら、他にいくらでもある
円山から札幌駅まで出るのに地下鉄の乗換が面倒だしタクシーも時間かかる

[128: 匿名さん]

北海道以外から、道外って言うらしいけど、から見ると、円山？って感じです。
私は横浜からの３年目ですけど、創成川からの東の中央区ですが、すごく良い感じです。
円山には２年住んでましたけどね。

[129: 匿名]

皆さん、それぞれ自分の興味のあるところを検討しようね
比べてもしょうがないし。
どっちでもいいじゃない。

[130: 匿名]

街でいいのは駅裏のタワーだけだな。
あとは興味なし！

[131: 匿名]

休みに街なんて行きたくないね。
わずらわしい。

[132: 匿名さん]

「匿名」さん連投お疲れさまですー

ここ高額だけど現実的に検討している人って結構いるのかな？

[133: 匿名さん]

考え中です。

[134: ご近所さん]

買い換えも考えてる。
あとはタイミング。

[135: 検討中の奥さま]

期待していますが、Aタイプの間取りがいまいちだった。ブランズ円山公園の4LDKの方がいいかも 交通のアクセスは
は良いですよね。

[136: 匿名さん]

確かに。
すごい縦長間取り、
台所と洗濯がめちゃくちゃ遠く家事導線悪すぎ、
人気と逆行するような独立型キッチン、
低層マンションなのにバルコニーなく直日差しが怖い。

広いのに間取りイマイチだな。
もっといい間取りのマンションいっぱいあるのに。
6,7千万払って専有部が不便だと残念すぎますね。

22戸で駐車場16台機械式、自転車14台。
こりゃ修繕費、管理費が恐ろしい。。。5,6万？

立地にそれだけ払ってもいい人向けだな。
中古の値段落ちは大きそうですね。

[137: 匿名さん]

外壁が白くて汚れが目立つし安っぽい
賃貸みたいだし外壁きたないと価値下がりそう

[138: 物件比較中さん]

収納が多めなのは良さそうですね

しかし上の方々がおっしゃっている通り決定的な間取りの問題がある

ダメな間取りの例として住宅の本に出てきそう

[139: 購入検討中さん]

間取りはたしかにイマイチですね。センスの良い人は選ばなそう。

[140: 匿名さん]

でもこの地区である程度広くて購買意欲がわく所ここしかないんですよね

中古も中々良いのは出回らないし。。。

[141: 匿名さん]

噂によると予定より2000万くらい値段上げてきてるらしいですよ。
億ションですね。パークコートだから当然と言えば当然ですが。
立地に億近く出す価値があると考えるかどうかがカギでしょうか。
資産性としては札幌なら中古で億なんか出さないから急暴落でしょうが。

[143: 匿名さん]

モデルルームがオープンですね
行かれた方、感想をお願いします

[144: 購入検討中さん]

暗い感じのホームページですね、
山の洞窟に住んでる感じ
実際とちがうような～

[145: 匿名さん]

ＨＰに間取りって掲載されていないですよね。

[146: 匿名さん]

高級路線なので冷やかし防止していると思われますよ

[147: 購入検討中さん]

場所はいいけどどうなんだろうね。
買ってすぐ転売したらシティタワー円山神宮鳥居前みたいに利益でるのかな？

[148: 匿名さん]

鳥居前は札幌では数少ない「本物の」高級物件でしたからね
共用部の豪華さとかプランとか設備とか

今も資産性で維持されているんですか？
北口グラフォートは落ちませんね

[149: 購入検討中さん]

借りたい人はたくさん居そうだね。

[150: 購入検討中さん]

モデルみてきたけど、やっぱり場所はいいな。
パンフでみるかぎりは外観も良いね。
使っている素材や質感もよいね。
敷地が狭いのと、間取りプランがいまいちかな。
ファミリー向けではないな。
しかし、
将来性のある物件であることには違いない。
買おうかな

[151: 物件比較中さん]

プレミアなんて付くかなあ？
以下あくまで私見。皆さんの御意見はいかがでしょうか。
知人に聞いた内容もあり確かではない部分もあるかもしれません。

【マイナス】
戸数22（ランニングコストが高くないはずはない）
機械式駐車場（事故、メンテナンス、建替え問題）
駐輪場14（全戸分に到底及ばない）
間取りがイマイチ（独立キッチン採用、家事動線など）
バルコニーは狭く全く使えない（洗濯物は干す場所に迷う）
FIX窓（いい点も悪い点もあり：紫外線、掃除）
専有部の設備が普通（浴室TVなど高級物件に付きやすいものがない）
浄水器付き蛇口（業者独占状態でランニングコストが高い）
共有部は狭く特別のものもなく質感も高級を謳うにしては説得力に欠ける
スラブ200mm（最低限といったところか）
戸境が乾式防火（低層なのに首都圏のRCの流れに逆らう）
天井高250-220（普通）
間取りや設備のセレクトプランが一切ない
高額（札幌一般の2、3倍の分譲価格）
11階建てだがどの部屋も眺望が取りにくい立地（部屋によって常時カーテンか）

【プラス】
好立地（最近は札幌駅人気だが、まだ円山も人気がある）
広めの専有面積
収納多め
やや高級素材を使用した内装（質感はいい？）
戸数22（理事会で物事が決めやすい）
ホテルライクな車寄せ
13人エレベーター1基（規模の割りに大きいか）
大手財閥系デベの安心感（管理会社も）
ハイグレードネームを冠した優越感

【タラレバ】
なんとか自走式駐車場、駐輪場全戸分、専有部の豪華でもっと質感の良い装備や素材の採用、
シューズクローゼット、大きいパントレー、スラブ250、天井270、戸境がコンクリート、
セレクトプランや設計変更対応、共用部の豪華仕様（首都圏のパークコートまでとは言わないまでも）、
会議室（いらないかな？）、もう少しまともなバルコニー

[152: 購入検討中さん]

おっしゃる通り的を得てますな。
確かに強気ではあるし、
値段の割にはプレミア感はすくないね。
2～3丁離れたら価値はなし！
今の場所は価値ありますな。

[153: 匿名さん]

ここを検討するような人なら駐車場の自走式へのこだわりなんか無いのがほとんどだと思うけど…。

[154: 匿名さん]

自走式のこだわりって。後の修理費かからないから？停電になったときも車出せるから？

[155: 購入検討中さん]

お金持ちの人はとりあえずどこに住みたいかであって
細かい事はそんなにきにしないのでは。
又売って買えばいいしね。
大事なのはステイタスだよね。
この場所は人気あるしかえるひとは資産価値は高いね。

[156: 匿名さん]

お金持ちというか少なくともこのクラスのマンションを購入する層であれば、
立体駐車場の維持費ごとき重要視はしませんね。

プレミアが付く事はまず無いでしょうが、
投機目的で買う人はいるでしょうね。

[157: 購入検討中さん]

納得！

[158: 匿名さん]

ここは建物より土地にそれだけ払う価値があると考えるかどうか

[159: 匿名さん]

ここってモデルルームに行かないとお値段教えてもらえないの？

[160: 匿名さん]

電話で教えて頂けなかったという事ですか？

[161: 物件比較中さん]

機械式に関しては維持費だけを懸念しているわけではありません。
子供の挟まれ事故の問題、停電時の出庫制限、水の浸水問題、高湿度化によるカビの問題、
油による車の汚染、メンテナンス業者の選択、建て替え時の理事会での検討の煩わしさ等々。
札幌は機械式はまだ少ないですが首都圏などの機械式の諸問題を見ているとやや不安です。
そもそも根本的に脆弱な精密機器を理解しながら所持する不安があるんですよね。
例えばスマホ持っているとなんとなく落ち着かない感じに似ています。
この物件に書き込む内容としては、考えている事が小さいですかね～？？
スレ違いなのでこの辺でやめておきます。

[162: 買いたいけど買えない人]

以前パークホームズの別物件モデルルーム見学に行った時、営業さんに聞いたのですが
価格は６０００万円～だそうですよ。
なので最初からターゲットは北海道民でなくて首都圏の人って言ってました。

そんな高いとは知らず価格聞いただけで北海道民の私達夫婦には無理だと決めつけられました。
まあ実際無理なんですけど。

[163: 匿名さん]

>>162
もっと安い部屋もあるよ。もう売れちゃったのかな？
一番高いとこは109平米くらいで8000万以上かな？そこももう売れてるかも。
下のほうは97平米で4500万くらいだったような。円山の鳥居前タワーもそれくらいの
値段だよね。中古でも。

[164: ビギナーさん]

1LDKはいくらかわかる方いますか？

[165: 物件比較中さん]

1LDKは、次期以降販売住戸です。
42平米、1戸のみですね。
108平米の部屋は、5700万からありましたよ。

[166: ビギナーさん]

>>165
ありがとうございます。
まだ発表されてないのですね。
108平米は広すぎますし、値段的に難しいです。

[167: 匿名さん]

固定資産税「40万以上／年」ってすごいね
東京の一等地並
そこまで土地と建物の評価高いかね？

[168: 匿名さん]

東京の一等地がそんなに安いの？

[169: 匿名さん]

すみません言い過ぎましたw

[170: 匿名さん]

東京の一等地なみというよりも、札幌の一等地≒「中間層」の買ったCR団地の二倍。

[171: 匿名さん]

広いタイプの部屋はクラスのコナミから丸見えじゃないかな？

[172: 匿名さん]

円山クラスの横と言うことは駅目の前ですよね。
場所がはっきり把握できませんが、以前郵貯あったところ？
それなら高くても納得かも。
写真、４００ｍ離れたところから東を望むってあるけど…
実際のマンションの位置は車の通りが激しいし、
写真の場所に行くなら歩いて信号わたっていかないといけない。
周辺環境知らない人向けの写真だなぁと思ってしまいました。
お墓近いから嫌がる人は嫌がるかもしれませんしね。
高層階なら円山墓地見えそうですし。

[173: ご近所さん]

>>172
青山墓地の近くに住んでる人もお墓気にしないし。そんなにお墓、気にならないわ。
それより値段が高すぎ。
車の通りそんなに激しくないよ。郵政互助会館跡地がマルヤマクラスでその隣の
下着のサミット入ってた小さなビルの跡地ですよ。いろいろと便利だと思う。

[174: 匿名さん]

価格が高いと言っても、
シティタワー鳥居前みたいな如何にも高級マンションですって外観なら納得いくよね。
札幌のマンションってどこのデベが作っても似通ってるのばかしで面白くない。

[175: 匿名さん]

でも鳥居前タワーよりは遥に利便いいと思う。鳥居前タワーみたい瀟洒な外観のタワマンは
もう円山に建たないと思うな。やっぱりあそこはプレミアムマンションだと思う。

[176: 匿名]

ビンボー人には分からん価値があるんでしょ。

[177: 匿名さん]

価格はいくらなら妥当と考えますか？

[178: 匿名さん]

住人のレベルはかなり高くなによりも上品で道徳・マナーはハイレベルですから
６，０００万円以上でしょうね。

[179: 匿名さん]

第一次今日から受け付け、どうしようかしら

[180: 匿名さん]

例えば4000万円とか5000万円とかならものすごい倍率ついて即日完売になるような物件なのかな