シニア向けマンションの実態は？

[団塊男]

最近、シニア向けマンションを目にすることが多いのだが、実態はどうなのか？、管理費等が高いので，購入を失敗すると、再販が難しいと思われるので、躊躇しているが、経験者の方の話を聞かせていただきたいと思います。

[201: 匿名さん]

数は少ないのですが賃貸の高齢者住宅も出始めているので、まずはそういうマンションに
入居してみるのもいいかもしれませんね。
少し調べてみましたが、安いところは生活支援サービス料金込みで15万円くらいでした。
緊急通報ボタン・安否確認センサーつきで、オプションで食事がつきます。

[202: 匿名さん]

NHK教育夜８時スタート

団塊スタイル「今変える！老後の住まい」

[203: 匿名さん]

子どもの独立や親との同居など、人生の節目を迎える団塊の世代。

扉の段差を無くしたり、動線をゆったりさせるバリアフリー、キッチンは火を使わない電化にするなど、老後を見据えたリフォームを紹介。

さらに子どもが独立して、趣味やライフスタイルを充実させるためのリフォームなど、今やっておきたい住まいの見直しを伝える。「昭和レトロなう」は、懐かしのオーディオ用真空管の今。

【出演】風吹ジュン、岡本麗　ほか

[204: 物件比較中さん]

どこかの記事で見た「"顔が見える"シニアマンション」というのが印象的だったなー。
自分が老後に住みたいと思えるマンションの一つになりましたよ。

住むだけじゃなくて時々みんなで集まって習い事やパーティを敷地内で、というのは体が動きにくくなっても簡単に参加できていいですよね。

今後はあの手のサービスのあるマンションが随所に増えてくれると選択の幅が広がります。

[205: 入居済み住民さん]

教えて下さい。シニアマンションで、1年前から住んでいます。
ここのマンションは、露天風呂が自慢の大浴場があります。
管理規約では書いていないのですが、障害者は、たとえ介助者がいても、入ることを禁止されました。
管理会社に問い合わせると、（当マンションは、介護等の施設ではなく、一般の分譲マンションであることから、ご利用に関しては、危険なく公衆浴場のように、お一人で入居者様が、ご利用いただけることが、前提条件であるとの認識を頂いております。）
今は元気でも、この先何があるかは、わかりませんよね。その時は、大浴場には入れないということです。
不動産屋は、そんな重要なことを、教えてくれませんでした。こんな時不動産屋を、訴える事ができるでしょうか？

[206: スレ主]

＞＞205
全ては管理規約に基づいて運営されてると思いますので管理規約の変更を検討するのが
いいかも知れませんね。理事長、理事等に相談されたら如何ですか？
お互い様の話なのでいい方向に進むかもですね。
私は貴方のお住まいのマンションに興味があるのですが、管理組合の総会等は機能してますか？
空室はどの位ありますか？食事はどうですか？・・・・
逆質問で恐縮ですが宜しかったら教えて頂きたく存じます。

ご質問の答えですが、私は法律家ではありませんが、訴える事は出来ても勝つのは難しい様に思います。

[207: 入居者Ｎo．1]

まだ入居して1年ほどですので、詳しいことは、言えませんが、総会は年に1回行われています。たまたま用事があって、出席できませんでしたので、、、、、、
でも前年の理事を、なさった人にお聞きしましたら、すべて、管理会社の言うとおりに進まれていくそうなのです。
空き室は、たくさんあります。食事は、わりと高齢者向きになっていると、思います。私は、自分で、自炊していますので、たまにしかいかないのですが、
空き部屋の広告をみると、最初の金額の半分以下です。

[208: スレ主]

早速の返信有難うございます。
どこのマンションに限らず、管理会社の言いなりで管理組合が全く機能していなく、
それどころか、管理会社と出入りの業者が癒着が酷く、食い物にされてるケースも
結構あるようです。
私が所有している(住んではいない)岡本のマンションでも、屋上の物干しの交換が
あり、一戸１６０００円の負担だったのですが、付けられたものは、コーナンで４９８０円ぐらい
で売ってるものと同じでした。
心ある人が現状を変えようといっても「ややこしいことは、よろしいやん」と云うか、
大半が委任状なので(貴方もですね？笑)　総会をする前に全てが決定してる感じですね。

貴方の話の中の前理事の言葉　｢管理会社の言う通り・・・」ではダメで理事の言葉はまるで
他人事ですよね。　管理会社はただの使用人なのに本末転倒だなと思います。

[209: 匿名さん]

ジジババになってまで管理組合活動しないといかんのなら、そんなとこ要らん。
快適に暮らさせてくれる賃貸の方が絶対にいいね、死後の処分も楽だろ。

[211: 匿名さん]

>205さん
難しい問題ですが、もし障害が出てしまった時は特別養護老人ホーム等へ移動する事に
なるのではないでしょうか。
万が一障害が出てしまったとして、お風呂の介助だけでなく日常的な介助者の確保が困難
になるのでは？杖をついて歩ける程度でしたら温泉施設も問題ないでしょうが。。。

[212: 匿名]

>205
大きな障害を持ってしまった方は健常者と比べ概ね不潔気味になります。
あなたは自分が健常だった場合にそういう方と同じ浴槽に入ることは気になりませんか？
私は嫌ですし、自分が障害を持つ立場になったら他の方に嫌な思いをさせる事はしたくありません。
そういった点はどのようにお考えでしょうか？

[213: 入居者Ｎo．1]

211さんありがとうございます。おおむね皆さんのご意見をきかせてもらいました。
管理会社の思う通り動いているのが、口惜しくて、理事会も理事たちも、後の禍をわずらわしいと思うのか
、思うようには、行きません。
209さんの言うのもありかな、でも買ってしまったもんだから、
賃貸ならいやになったら、出ていけばいいのだからね。

[214: 入居者Ｎo．1]

212さんありがとうございます。
世の中には、いろいろな考え方があるのは、知っていましたが、
障害者の方が、概ね不潔だなんて思ったことも考えたこともありません、
でも言われてみたらあぁそうなのかな
そんな風に考える人が、いるんだな、なんてびっくりしました。
単に私が物事を深く考えることが、できない人間なのかもしれませんけれど、

[215: 匿名さん]

色々と情報を探してみると市や区が直接シニア向け障がい者向けの住まい探しのサポートをしているところも多いんだなと最近わかりました、勉強不足だったものですからこんなの当たり前と言われるのかもしれませんが、自身の力だけで探すとなかなか物件って見つからないんですよね。ですから本当に助かると思います。ただ、分譲を紹介して頂けるわけではなく賃貸がほとんど、なのかな？汗。分譲探しのサポートを強力にして下さるサービスなどあれば、是非教えて頂きたいです。

[216: 匿名さん]

高齢者向け住宅は賃貸が主流で常識。
介護が必要な方が住宅購入して、誰がどう管理するんでしょう。
ＵＲでもシルバー向け賃貸が多く出てますよ。

[217: 匿名さん]

215さん
私は最近、分譲タイプより賃貸タイプの方が良い様に思い出してるのですが、
貴方は分譲タイプの方が良いと考えておられるのでしょうか？
もしそうなら、その理由を教えて頂けたらありがたいです。
私は、マンション選択が失敗しても賃貸なら分譲より簡単に変更できる事。
分譲タイプは処分が難しいとかの問題がある様に思ってます。

[218: お願いします]

スレ主さんへ

その後三宮、有馬、ロクアイ

何処におきめになったのかしら？

住まわれていたら住み心地聞かせてください。

[219: 匿名さん]

218さん
申し訳ありません、いまだに決めておりません。当年取って６５歳、早いような、遅いような・・・・
シニア向けマンションをパスして、老人ホームに適時もありかなとも。

私こそ、住み心地を知りたいぐらいであります。（汗）
有馬は寂しいから、三宮かな（笑）

[220: 匿名さん]

大事な事を忘れておりましたが、決断しない最大の訳は、今は不動産購入の時機としては適当
ではないと云うのが最大の理由です。
シニア向けマンションですから多少事情は違いますが、現在は政府の超低金利による不動産価格維持方針
により明らかに割高な価格であり、早晩不動産価格が崩れるのは必至です。

余計なお世話ですが。時機を選べるなら今は「待ち」が正解かと。

私は昭和バブルを上手く泳いで掴んだアブク銭であっても、みすみす損をする事はないと考えて様子見してます。

[221: 有難うございます]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[222: 契約済みさん [女性 80代]]

グランドマスト北鎌倉と言う高齢者向マンションで、母が先日亡くなりました。各種生活支援と安全モニターサービスが付いていますが、管理会社の方が母を発見した時は、死後かなりの時間が経過していたようです。母が急死して数日後に管理会社に電話すると、その時点で契約の解消を受け付けるので、生活支援サービス料、管理費、部屋代を向こう1ヶ月支払う義務が有ると言われ唖然としました。加えて、御愁傷様の一言もない、冷たい対応でした。

[223: 入居済み住民さん [女性 60代]]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[224: 匿名さん]

＞＞223
三か月様子を見て「これなら」と判断されての自宅売却後にトラブル発覚とは・・
運が悪いとしか言いようがないですね。
ご入居中の住宅が賃貸か分譲かが気になりますが、高齢者向けでなくても
マンションの場合隣人は選べない訳で、運次第ですよね。
私は当初、分譲タイプで検討していましたが、主にサービス水準の維持等の
不安から、出る際のロスが小さいと思われる賃貸でと考えています。
悪い情報は極力隠すのが、売り手貸し手側だと思いますので
入居者側は情報不足がちでの決断なんだろうなと推察しています。

[225: 入居済み住民さん [女性 60代]]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[226: 匿名さん]

住居環境なんてすぐ変わるから、入居時にいくら注意しても無駄だと思います。
２年後に、もっとひどい人が入居してくるかもしれません。

カーテンの付け替えをやってもらうのは無理でしょう。サービスに最初から織り込まれて
れば別でしょうが、そうしたら、かなり高くなってしまうのでは？　管理人を増やさざるを
えませんから・・・。

賃貸は気楽で良さそうですが、長生きリスクというのがあって、あまりに長く生きると、
支払いができなくなる、というのが困った問題ですね。貯金がすごく多ければ別でしょう
が・・・

50歳くらいで購入するときに、病気になっても暮らせるマンションを購入するのがベスト
かな、と思います。床に段差がないとか、廊下に手すりをつけられるとか、車いすでも
移動できるとか・・・

ある程度の広さがあれば、結構自分ひとりで生きられると思います。食事も風呂もサービ
スしてくれるところがあるし・・・。

[227: けいこちゃん様ですが〜]

50歳からのシニア物件情報

[228: けいこちゃん様ですが〜]

>>227 けいこちゃん様ですが〜さん

[229: 匿名さん]

　購入経験者から聞きましたが、火災報知のベルを大きくするように依頼があったそうです。
　音だけでなく、フラッシュランプ等、別の方法で知らせる方法もあるので、シニア向けの新しい設備を備えてほしいですね。
　

[230: 匿名さん]

死国は最低最悪！排他的なクズばかり

[231: 匿名さん]

シニアマンション 大きないつでも入れるお風呂と三食賄い付きが
魅力だけど アクティブシニアのうちだけだろうな
もっと体力落ちて介護とか必要になったら介護付き老人ホームの方が安心だわ

[232: 匿名さん]

　シニア向けマンションは、玉石混交です。　でも、住民が高齢者に偏り、将来的には「管理不全マンション」になりがちです。

[233: 匿名さん]

その通りかもしれ前ん。

[234: マンコミュファンさん]

最近増えてきたねーage

[235: 匿名さん]

高級シニアマンションは併設して介護棟があって、介護が必要になったら移れる仕組み。

[236: 通りがかりさん]

なんか神戸にそういうのできてた。タワーマンション型だった。クリニック併設。
老後そういう金持ち老人マンションに入りたいわ。プールでウォーキングしとくわ。

[237: 購入経験者さん]

>>232 匿名さん
同じような悩みで購入を躊躇しています。
私が予定している所有権付きシニアマンションですが、自立型シニア
マンションです。
大浴場（無料）、食堂（利用者のみ費用負担）クリニック、歯科等
マンションの建物内に存在する（所有権者）
管理費３１１円/㎡、修繕積立金１２０円/㎡、
基本使用料一律１５．０００円　　です。築６年、５５㎡の１LDK,
管理費、修繕積立金、基本使用料等を含めると、
普通のマンションよりは割高です。
管理会社は地方のデベロッパー系で、資本金１０００万です。
経営よりもシニアといった高齢者の集団のマンションですから、
組合員のクレームを受け入れる能力のある管理会社かどうかが
心配です。（管理組合が管理会社主導の恐れが心配。）

ご意見をお願いいたします。

[238: 匿名さん]

7 スレ主 2
お尋ねします。
認知症になられたら退去しないといけないのでしょうか。？

[239: 匿名さん]

所有権付きシニアマンションの専有部分で死亡したら事故物件になりませんか。

[240: 匿名さん]

私は配偶者を亡くした単身高齢者男性老人です。
まだ元気なうちに人間関係になれるために所有権付きシニアマンションを購入を考えましたが、
いろいろ調べましたら女性の単身高齢者が多いと聞きましたので、人間関係はうまくいかないのではないかと考えて辞めました。

[241: 匿名さん]

なりますけど普通のマンションに比べたら買う方には抵抗少ないんじゃないですかね？
自分も死期が見えてるし
実際、老人ホームに入る場合はその部屋の前住人が亡くなったケースばかりですからね

[242: 匿名さん]

>>240 匿名さん
女性陣とは殆ど交流ありませんから大丈夫です
もっというと女性陣でも交流持つ人は少ないです
殆どの人は部屋に籠もってテレビ見てるだけですから
シニアマンション内で話すのはスタッフだけという人の方がずっとずっと多いです

[243: 怠け者の独り言]

>>242 匿名さん
シニアマンションのパンフレットを見ると、部屋には炊事場、
風呂、バリアフリー等で自立して生活できるのに、
共用部分は大浴場、シアタールーム、囲碁や麻雀室。カラオケ
、レストラン等々で至れりつくせりです。
私は自炊ができ、自分で風呂の入り、パソコンで仕事もできる
ので余計な共用部分はほとんど使わないと思います。

しかしその費用は数万円は強制的に徴収されます。
一般のバリアフリーされたマンションにしました。
足腰が使えなくなったときは老人ホームへ入居しようと思います。
若い組合員がいて管理会社任せにしない組合員がいるほうが良い
と思いました。

[244: 匿名さん]

スタッフは小ぎれいで優しい人間であれば心も休まりますが、
どうでしょうか。

[245: 匿名さん]

認知症は言動が粗暴になることがあり、退去していただくことになります。

[246: 匿名さん]

>>242 匿名さん
ほとんどの自立老人はテレビ等見て好きな時に好きなものを食べて、
好きな時に運転のできる人はドライブしたり散歩したりするくらいでしょう。
大浴場、カラオケ、シアタールーム、麻雀室等々は利用者は少ないと思います。
それゆえに管理費等が高額になっているのだとおもいます。
管理組合も正常に機能しているのでしょうか。
老人で会計報告位理解できる組合員がいればいいのですが。
管理を管理会社任せにしている可能性が高いので購入を控えます。

[247: 匿名さん]

一度認知症になると治ることは絶対にないので、困ったものです。
暴力的になる人が一定の確率で発生して、周囲の迷惑になります。
そういう方には速やかに退去していただくのが規則となっています。
とても悲しいことですが、仕方のないことです。

[248: 匿名さん]

所有権付きシニアマンションは再販がむつかしいようです。
中古を購入するときはそれも参考にして購入価格を決めないと
相続するものが苦労をします。

[249: マンション検討中さん]

自分も自宅も年取ったので、暮らしやすい家に転居を検討しています。大浴場は維持費がかさみますがニーズが高いんですかねえ。衛生面でも不安いっぱい。特に温泉付きの物件では管理でもめそうですね。共用設備がシンプルな物件なら興味あります。好きなものしか食べないから食堂は不要。中古物件が増えたら賃貸物件もでてくるのかな。

[250: 匿名さん]

>>249 マンション検討中さん
所有権付きシニアマンションの欠点は共用部分の豪華さに騙されて入居してはいいけど、後で無駄な設備等が多くて管理費等が多額になり負担が重いです。。転売もこれ等が災いして売れ残ります。
相続等を考えるとバリアフリー化された普通のマンションで十分だと思いました。中古の所有権付きシニアマンションは相当安くで売れ残っています。
少なくとも、痴呆や動けなくなったりしたときは同居人がいれば退去をしなくていいようなマンションであれば考えます。