シニア向けマンションの実態は？

[団塊男]

最近、シニア向けマンションを目にすることが多いのだが、実態はどうなのか？、管理費等が高いので，購入を失敗すると、再販が難しいと思われるので、躊躇しているが、経験者の方の話を聞かせていただきたいと思います。

[101: 匿名さん]

最近シニア向けのマンションのCMが流れるようになりましたね。
需要が高まってきているのか…
高齢者向けに地域優良賃貸住宅制度（高齢者型）もでき、事業主には建築費助成、
入居者には家賃の補助が行われているようですが条件は各自治体により異なるようです。

[102: 匿名さん]

ダイヤモンドライフ森の里のことでしょうか。森の里は駅まで遠いのがデメリットになるかな。バスで30分ぐらいだったでしょうか。のどかで自然がいっぱいなので、自然が好きな人には嬉しいでしょうね。

[103: 匿名さん]

ダイヤモンド森の里は、単に高齢者が多いだけの分譲マンションでしょ、区分所有者で管理組合設立しての運営だから。
管理組合に責任を押し付けて、共用施設のサービス改定がいくらでもできる。
管理会社に老人保健施設の運営実績があればいいが、そんな気配も無いし。

去年から、国交省と厚労省がサービス付き高齢者向け住宅制度を施行したが、保険料負担やトラブルの増加を警戒する地元自治体が、事業者の素性に難癖を付けて建築認可を出したがらないという現実がある。

介護を心配してシニア向け物件を探す前に、まず地元の地域包括センターや介護事業の現実から勉強した方がいいと思うけど。

[104: 匿名さん]

>>101

まだ前例が少ないと思いますから自身に合ったマンションを探すのも大変そうですよね。自治体による違いもできれば統一されていたほうが信頼は寄せられると思います。実際どれぐらい補助金の額などに違いがあるのか、まずはここから知る必要があって購入までの道のりはなかなか険しいものがありそうです。

タイミングよく良いシニア向けマンションと出会うには常にアンテナを張って情報を取りこぼさないようにしなければ、それには家族や周囲の助けが必要ですね。

[105: 匿名さん]

シニア向け分譲マンションの運営は管理組合が運営会社に委託してるはずです、入居者が主体なので安心だと思います。

[106: マスコミ関係者]

皆さんの意見を拝見しました。データ的には、65歳以上でお亡くなるまで介護が必要な人は約20％と言われてますので80％は普通に生活されてて病気等で病院でお亡くなります。人それぞれの考え方ですが今元気な方は最初から老人ホーム的な施設でなくシニアマンション的な高齢者へのサービスが付いててエンジョイ出来る住まいをお勧めします。

[107: 匿名さん]

シニア向けマンションを選択するか否かは性格にもよると思いました。ある程度の自立心を保持して生活したい場合は向いているのかも、私は老後はそうしたい派です。できる限りは自分で何でもやることで体力もそれなりに落とさずに済むと思いますし、自分で何かと取り組みながらも、万が一に備えての見守りがあることはとても心強い環境だと思います。

[108: 匿名さん]

市場性が期待できない。残された人間が処分に困る。

[109: 匿名]

プレサンスコーポレーション分譲、神戸市北区のエイジングコート有馬で80代の2人の遺体発見との報道。

[110: 匿名さん]

ハコモノをいくら作っても
介護の仕事を若い人たちはやりたがらない。
キツくてキタナくて給料安いから当然だけど。

[111: 匿名さん]

確かに介護も実際の成り手のレベルが低いせいか虐待暴力行為の話は枚挙に暇がない。安くない金払って預けてて実態は虐待されてるとか有り得ない。不動産デベロッパーだって大手財閥系は手を出さないビジネス。何故だか。これだけ高齢者向けや介護が業界でも注目される時代であっても。ビジネスと言いながらビジネス足り得ないからだろう。大手がやれないものを中小がやって果たして上手くいくのかどうか。

[112: 匿名さん]

シニア向けのマンションは本当に難しいですよね。
儲からないことには企業側もサービスの質が上げられないですし。
普通に今住んでいる家をバリアフリー化して
あとはヘルパーさんに家事援助などをお願いする形になりそうです、我が家は。

[113: 匿名さん]

それがいいですよ
高齢者の理事会なんて、管理会社の思う壷
不必要な修繕や改築を押し付けられ、不当に高い仲介料をふんだくらるのが落ち
高齢者マンションでなくても無責任な輪番理事会だと管理会社の鴨ですからね

戸建てリフォームにケースワーカーが、餓死しないですみそう

[114: いつか買いたいさん]

＞１１２
たしかに難しいそう、まだ当たり前に供給されているわけではないので計画段階といえますよね。

もっと増えていかないと高価格の時代が長く続くことになるでしょうから、出せる費用で住める時代が早く訪れることを願います。

みんな住むようになればサービスもどんどん向上されますよね。

戸建てのバリアフリー化も同時検討しながら、今後のシニアマンションの成長と魅力を探っていきたいです。

[115: 匿名さん]

大手も参入しませんし成長もないと思います。
そもそも成長とは何ですか？
結局個別の物件のサービスレベルの問題。
腐敗した遺体が発見されるようで介護と呼べるのか？

[116: 匿名]

ＮＰＯと違い、企業は儲け重視です。
大手と言われるなら、管理費が高いことを受けいれることです

[117: 匿名]

参入していないので受け入れるも何もありません。
大手不動産はやる気もないし、やれないだけです。
それで正解だと思いますし少し残念にも思います。

[118: 匿名]

昔介護の社長が仰ってた。
人の生き死にが絡む仕事。
仕事であって仕事でない。
命掛けだし、儲からない。
死生観もない不動産屋に
なんかやれるわけがない。

[119: 匿名さん]

シニア向けマンションは様々な業界の協力の結果として存在する必要があるのだと思います。どうしても業界ごとの人々の考え方も違いますから良い部分を拾って合わせる必要がありますよね。

また、これは正直な私の想像ですが、責任というものを良い意味で分かち合う為の方法論でもあると思います。人様の人生のお手伝いですから、どこかの会社や人間だけが背負うには大きいですもの。協力ですね＾＾

[120: 匿名]

いや、思想は美しいと思いますよ。思想としては美しいんですけど。

私企業は利潤追求団体な訳ですよ。関連他者との協力とかしてると余計な手間暇がかかってコストアップになるから基本は協力したくない訳。自己流を通したい。
とはいえ、大手だと世間が企業倫理とか物言いつけてうるさいからそんな面倒に手を出さない訳です、利幅も薄いし。
勢い、やるのは失敗しても失うもの少ないから勢いでやれちゃう、若くて元気な会社。行政もトラブル嫌だから最低限の監督しかやらない。

今、助成金目当てに土地を買ってる業者とか聞くけど責任、なんて念頭０ですよ。助成金が降りなかったらやらないです、以上。って世界。

様々な業界の協力の結果が必要、と希望するのはユーザーだけで、責任ばっかり重い事業は押し付け合いで極力やりたくない訳ですよ誰も。金にならないのなら尚更。

無料掲示板で夢を語ってる内に美しい協調が生まれるはず、みたいな幻想は危険以外の何物でもないと思う、悪いけど。
人の生き死にに責任負えるのは、カラダを張れる家族か腹くくった個人くらいなものでしょう、せいぜい。

[121: 匿名]

千葉北にスマートコミニティーがやってるシニアマンションを見つけました。どなたか知ってたら教えて下さい。

[122: 匿名]

私は50代で、以前親のために見に行きました。私には良いけど高齢者向きじゃないと思います。

[123: 匿名さん]

スマートコミュニティは健康なうちは仲間と趣味に打ち込めるのがいいなと思ったのですが、
いざ介護が必要になった場合はどうなんでしょうね？
介護保険を受けながら暮らしていく形になるのでしょうか。
住まいは所有権なので、いざとなれば売却ができますが、
例えば子どもへの相続等はどうなるんでしょうね？
色々と勉強しなければならない事が多いですが、
暮らすのに楽しそうですよ園。

[124: 匿名さん]

スマートコミュニティはアクティブシニア向けですよね。
みんなで色々な活動をすることが好きな方向けのような気がします。
人によって「合う」「合わない」が大きく出そうですよね。
私の引っ込み思案の母だとちょっと合わないかなと思いました。
ただサークル活動などを活発にしている父には良い場所みたいです。

[125: 将来入居希望]

先日どこかのフリーペーパーでシニア向けマンションの情報を拝見いたしました。

そこは誰しもが訪問しやすい場所にあり、内容も大変生活しやすそうなものでした。問題は価格がわからなかったことなのですが、将来の入居を実際に計画している場合は早めに積み立ててそこに入居できる準備をしておきたいですね。

特に今回見たマンションは入居したいという強い気持ちを持ち、今から準備を始めてもいいほどの姿勢になりました。

[126: 匿名さん]

私も最近、離れて住む母の事が心配で少しずつ情報収集を始めています。
シニア向けのマンションですと仕様が既に配慮して作られているのがいいですね。
価格と、もし寝たきりになってしまった時のフォローがどうなっているかが大切ですよね。
良いなと思う所は大抵非常に価格が高めです。。。

[127: 匿名さん]

シニア向けのマンションと言っても、
元気な方向けと介護が必要な方向けで
完全に二極化しているように感じました。

両方の方たちを一緒にというのは
運営側からすると大変なのかもしれないですね。

[128: いつか買いたいさん]

>>127

そういったことも入居審査など設けているんでしょうか。お金さえ出せば入居できるというわけでもなさそうですよね。やはり住む人間の住み心地、これが一番大事だと思いますから、マンションそのものを分けて経営するほうがサポートする側も入居者も居心地が良いものだと思います。

住んで幸せを感じられる環境を整えることは、色々とハードルが待ち受けているものだなと思いました。でもこれからどんどん良くなっていくといいですよね。

[129: 匿名さん]

シニア向けのマンションですが、賃貸ならいいですが分譲は結構厳しいですよね
相続の問題が出てきますが、ある一定以上の年齢や条件がないと入れない場合が多いですし
賃貸でなら元気な時は自活、病気になったら２４時間看護というところがあります
今は経済的になのか、うちの近所の賃貸タイプはずっと空きがあります
賃貸とはいえ、金額はかなりかかりますよね

[130: 匿名さん]

私の家の近くにあるシニア向けの賃貸マンションも空きがあります。
チラシがたまに入ってくるのですが、一時金が高額なうえに月々もかなりしますよね。
しかも食費抜きで。
元気なうちはもう少し安くても…と思うのです。

[131: 匿名さん]

シニア向けだと色々と設備の仕様がシニア向けにしてあって
普通の家に住むよりはうんと暮らしやすいのではないでしょうか？
我が家は資金面で折り合いがついたのですが、
場所が本当に何の交通手段もなく、買い物もできない場所でした。
不便かなと思いつつも義母は「ここなら散歩が楽しそう」と入居することになりました。

[132: 匿名さん]

あまり交通至便の良い場所にはシニア向けマンションが建てられていない印象です。
もしかしたら私の住んでいる地域だけかもしれないですが。
ただ医療サポートを受けることができるので
病院通いがないとなるとそれでもいいのかもしれないですね。

[133: 関西在住者]

札幌の中銀を考えているのですが、評判をご存知の方教えてください。なお、当方は夫婦で自立しています。

[134: 匿名さん]

関西でシニアマンションを見ていますが、ジリジリ下がってますね。

やはり再販は市場が限られる分、難しい様ですね。

転売目的で買う訳ではないのですが、・・・賃貸が正解かなと言う気もします。

[135: 匿名さん]

交通の便が良ければシニア向けにしなくても売れる。
シニア向け物件建設は近隣住民からの賛同が得られにくい
（老人ホームとは別物だと認識してるのは少数派）。

よってバスで数十分みたいな不人気立地が多くなる。
しかしながら諸経費は高い。買うもんじゃないな。

[136: 匿名さん]

最近シニア向けマンションの価格下がっていますね。
そのようなチラシがかなり頻繁に入ってきます。
今までが正直高すぎたと思います。
立地もあまり良い所は少ないですしね。
医療連携や食事配給があるのは大きいですけれど・・・。

[137: 匿名さん]

病院のそばでコンビニ宅配してくれるマンションに
賃貸で住めばいいのでは？
付加サービスは高い経費払うなら当たり前。
一般分譲みたいに税金はかかるが処分しづらいんじゃ
所有するメリットないじゃん。
相手は仕事でやってるんだから
経営者やスタッフに肉親みたいな幻想抱いても無駄。

[138: 匿名さん]

シニア向けマンションは所有するメリットがないですよね。
だったらグループホームの方が良いですね。
所有後どうするか制限があるとかなりきついです。
都内の場合、今までも持ち家を売って、
病院近くで便利なマンションを購入される高齢者が割といると思います。
そういう感じでもいいのでは？

[139: 匿名さん]

一戸建てを処分して普通の分譲マンションに引っ越される方は割といらっしゃいますね。
中をバリアフリー仕様にすれば使いやすいでしょうし…。
シニア向けマンションって入居時費用が3000万円台、
そのほかに月々費用が15万弱という感じなので（都内）
かなりかかりますね。

[140: 匿名さん]

シニアマンションだと医療連携がある点が大きいんでしょう.
都心の病院に近いマンションだとかなり便利ですけれど，
色々と能動的に働きかけてくれるわけじゃないですしね．
ただシニアマンションで介護が必要になると
さらに介護費用も掛かるのですよね？

[141: 匿名さん]

どうなんでしょうね、企業や病院同士の提携が複雑で自分はまだ理解しきれていないんですが、プランみたいなものが組まれてるのだろうなと思っています。例えば介護前と要介護に突入した場合の支払いプランの相談などもあって欲しいなと思うのですが、それは最初からプランを導入しているマンションを選んだほうが良さそうですよね。

途中の身体的な変化も予測に入れて最初に契約をするのって難しい決断だと思いますから、入居後は段階に分けての支払いが理想だと個人的に考えました。

[142: 匿名さん]

シニア向けマンション、賃貸ならアリですよね
リフォームする必要がないですし
医療施設は近い上に連携していますから
分譲はあまり数はないように感じます

[143: スレ主]

自分の寿命が判っているなら計画的に考えることが出来るが、明日の事は誰も判らない以上

換金性の低い〔市場性〕特殊マンションを分譲で買うのはリスクが高すぎると考える様になりました。

小生,団塊ど真ん中の人間ですが、後２０年命の保証があれば安心して買えるのですがね。

[死んだ後の事はワシャ知らん」と思えれば、又、別なんでしょうがねえ。

[144: 匿名さん]

>>143

成程です。

そうなると支払い面は定期的契約更新を行う形で、一定期間の分だけ払っていくほうが望ましくなりますよね。

どこぞのファンドではないですが、分譲価格の一部分を契約者に支払ってもらい、残りの更新されるかどうかが不明な部分のマネーをどう運用するかなど、マンション経営側に課題が出てくるかと考えました。更新されなかった場合にどうするか、ここがシニア向けマンションの価格を良心的にできない問題の一つとして浮上するかと思います。

入居したいと希望する人々の要望を満たしてこそのサービスだと思いますから、これからどんな計画が登場するか、期待したいところです。

[145: 匿名さん]

シニア向けマンションで分譲は結構厳しいんじゃないかなと思います。
やはり賃貸の方が現実的かな、と。
分譲だとやはり死後がどうなの？という問題が出てきてしまいますし。
家から病院が遠かったり、リフォームが必要だったりすると
シニア向けマンションいいなと思うんでしょうね。

[146: 匿名さん]

うちは遠く離れて住んでいる義父母に賃貸で探しています。
医療連携があったり、
食事も自分で作れるうちは自分で作り
それが厳しくなると宅配サービスがあったり、
介護のサービスも受けられやすかったりとなかなか良さそうです。

[147: 匿名さん]

高齢向けホテルがあったなあ
60歳以上限定で長期滞在推奨
一泊6000円くらいだったかな、三食つきで
36㎡のワンルーム、風呂も広くてビジネスホテルの二人用の部屋を想像すればいい
洗濯機も電子レンジもテレビもエアコンも入っていて電気代・管理費はもちろん不要（ホテルだから）
備品が壊れたら呼びつけて交換なり修理なり要求すれば済む
もちろんボタンひとつですぐに駆けつける人24時間常駐（ホテルだから）
月18万だけど、どう？
ああ、夫婦二人だと倍になるな

[148: 匿名さん]

147さん
リッチなご老人向けですね。
三食つきで6000円だったらホテルとしたら安い方なのかな？
病気になったり介護の必要があれば出ていかなければいけないと思いますが、
自分の事ができるうちはホテル住まいも安全で良いかもしれません。

[149: スレ主]

147さん
もう少し詳しく教えてください。

148さん
掛け捨ての保険の感覚で、面白いと思います。結構、真剣に探そうかなと思っていますよ。

[150: 匿名さん]

http://www.j-hotel-rinku.com/keanet.html
中部国際空港の隣駅
名古屋駅から30分ほどの駅前
せっかく空港があっても東京や大阪直行便が出てない（あるかもしれんが普通は乗らんな）のが玉にキズだが
世界をまたに駆ける老人ならよいかもしれない
１日単位というのはいいなあ
世界一周旅行に１年間行ってる間、家賃も管理費も光熱費も払わずにすむ
帰ってきたときに部屋がなくなっている可能性もあるが・・・・・・