新築購入にあたって…話しが最初と全く違います

[匿名]

今凄く悩んでいます。
最近大手HMで新築を検討しています(当初は全く買うつもりはありませした……私達には到底手がだせないと思ったので)
ですが担当の方がとても熱心に親身に説明し動いて下さり今の私達でもこれなら支払って行けると思った事とこの担当者となら信頼できると思いこのHMで検討するようになりました。ここからが本題に入ります。
私達は頭金があまりありません(それも伝え最初は今家購入は無理だと伝えてました)

当初の担当の方の提案として旦那と親が収入合算し借りれる金額を少しだけ増し土地の手付け金をうちの祖父が100万だしてくれると言う事で話しが進んでいました。ちなみに、その土地の費用は最初の一部を支払うため、後でローンに含まれ返ってくると説明を受けていたのでその100万はローンが降りた半年後に祖父に返せると言われました
身内を含め皆で話し合いそれなら…と新築購入へと話しが進み、契約しました。ですが契約してから話しが一変し…収入合算するはずだった親にｷｬｯｼｭと車のローンが残っていると言われ…当初も担当者にもその事は軽く言っていたのですが(ｷｬｯｼｭまでは私も知りませんでした)「すみません、僕も軽く考えていたのでちゃんと調べなくてすみませんでした」と言われ…こちらもきちんと確認ができてなかったのも悪かったのですが…担当の方の言葉を信じていたので今更ながらえ？って感じでした。それから一応その車のﾛｰﾝとｷｬｯｼｭ代
100万を返済を条件にﾛｰﾝの承認が降りると言われ…それを払うのは厳しいと言うと、「お子さんの貯金と誰かにお金を借りてなんとかして頂けないでしょうか？」と言われ…その言い方に担当の方に不満を覚えました 子供の貯金を使ってまで何故借金返して家を建てないと行けないんだ…と
それも伝えました。まだ時間があるのでお金を少し貯めてからならと言う話しになったのですが
その矢先に検討していた土地が大幅に値下げして下さり、その代わり土地の手付け金を今すぐに払ってくれと言われました
だんだんこちらの当初との計画が崩れてき…突然ﾛｰﾝも多めに借りる事も無理と言われ祖父に借りるお金もﾛｰﾝに含まれないと言われました。金銭の計画も滅茶苦茶…話しも最初担当の方が説明してる事と全く今は違います……こんな事なら最初から契約しなかったのに…… 今凄く追い込まれています。無知すぎた私達が悪いのですがどうすれば良いのでしょう

[105: 匿名さん]

>56
だから上げるなっつの。
晒したいのが見え見えなんだよお前。

[107: 匿名さん]

いい内容なんだから、
無理してローン組めばいけそうかもしれない。なんて思っているやつは読んどけ。

[108: 匿名さん]

>>57からいきなり>>105に飛んでるのはなぜ？

[109: 匿名さん]

自分で考えろ

[110: 匿名さん]

早朝に下げ下げ下げっていう書き込みが
連投されてたから。

[111: 108]

>>110
サンキュ！

[112: 匿名]

追い討ちも何もいかに甘過ぎるイカれた考えをしていたかを感じさせないと、スレ主はこれだけ書かれてもたぶん半分も理解していないって。

他に指摘あったように顔文字書いてる時点で、いかに楽観的で幼稚な考えかを表してる
深刻に考えてる訳がない
自分は中堅ＨＭのエスバイエルで建てたけど、家だけで２５００万はいったよ。契約後に３００万プラスになりました。

これでほぼ決まりと思っても、イイモノを見れば、欲が出るもの。
スレ主夫婦がＨＭの提案やアイデアに魅了されたようにね

家だけでなく、イイ家に合うオシャレな照明や家具いろいろ欲しくなります

外溝は同じＨＭで頼めば、割高なので他に頼んでも、外溝をけちれば、せっかくオシャレにした家も魅力半減します

普通にやっても150万はみておいた方がいいです

下水道工事やら登記費用やら地盤改良やら、ほんまにいっぱい要るんですよ

諸経費で２００万
外溝で １５０万
追加で 100〜300万
家具、電化製品 100万〜

５００万は余裕みないと、家族の幸せのために掴む夢が家族破綻に繋がりかねません

無理し過ぎて、家族旅行や外食も、習い事もできないなんてなれば、何のためにマイホームを手に入れるのかわかりませんよ

ただ警告したかっただけですよ。余計なお節介ですよ

[113: 匿名]

スレ主は考えが甘過ぎだったけど、掲示板が契約解除の切っ掛けとなったのは良かったんじゃない？

スレ主みたいに世間知らずの人は私の周囲にも沢山居ますよ。
そういう意味では役立つスレだったよ。

[114: 匿名]

>>112
契約後に300万円も増えるのは失敗ですよ。
スレ主より程度は軽いけどね。

[115: 匿名さん]

スレ主はまだ40万円だよ。
300　>　40

[116: 匿名]

>>114
いやいや、金額オーバー云々よりも、主に対して、次のチャンスでは、これぐらいは余裕を持たないといけないよと伝えたかっただけですよ

私の場合は土地を親にもらえる事になったので、ラッキーでした。

もともと土地＋建物で3500〜4000万で考えていたので、建物だけでよくなったので、キッチン（ﾄﾞﾙﾁｪに変更）をﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ（約+100万）、一部屋を全面無垢材に変更やら、照明で贅沢したり、風呂を檜にしたりと悪ノリしたためです

私の財力ではMAX4000万が限界と考えていただけに、気がでかくなってしまいました。

建てて２年目ですが、贅沢できて、満足してますし、ローンに冷や汗かかなくてもいいですし、よかったと思ってます。

[117: 匿名]

スレ主さん、家が無理だったのなら新車はどうですか？家を買うつもりだったのなら車なんて安いものですよ。車検前に高級車買っちゃえば？

[118: 匿名]

>>116
ＨＭの口車にのった典型ですな。
３００万円もふっかけられて値段交渉はしなかったのかい？

[119: 匿名さん]

世界中で株安、国家の屋台骨さえ揺らぐ今日です。

こんな時こそ、金ですよ金。　金は確実です!金を買いましょう！！

[120: 申込予定さん]

でもさ、良いスレだったと思います。

[121: ビギナーさん]

価格交渉って出来るものですか?

各オプションに 価格設定が有り 付けるか付けないか だけでは?
又は、物は施主支給+取り付け費用だけ 払うとか

[122: 匿名さん]

出来るよ。

[123: 匿名]

価格交渉は契約直前にしてください。
わたしは契約後価格アップはありませんでしたよ。

ハウスメーカーは詳細を決めずに契約させ、施主にグレードアップさせるのが狙いです。
契約後の変更と契約前の変更は、価格自体が違うこともあります。

[124: 匿名さん]

>ハウスメーカーは詳細を決めずに契約させ、施主にグレードアップさせるのが狙いです
そんなハウスメーカーいるかよ。詐欺師じゃあるまいし。

[125: 匿名さん]

>ハウスメーカーは詳細を決めずに契約させ、施主にグレードアップさせるのが狙いです

そんなハウスメーカー普通はいないでしょ・・・オプションはどうされますか？程度で最終判断は施工主です。

主さんの場合は、営業担当と主さんの認識と確認の甘さが招いた結果です。
最初は「今家購入は無理だと伝えてました」のに「私達でもこれなら支払って行けると思った」事が甘いと思いますが・・・。
「家賃並みのの支払いでマイホームが」の触れ込みを信じて買ったものの、以外にかかる経費や金利の上昇で、住宅ローン難民になった方が言うコメントに似ています。
頭金なしで住宅ローンなんて無謀と思います。

[126: 匿名]

>>118
ＨＭというよりも、嫁さんに吹っ掛けられました…。
間接照明やLEDだらけにしたり、風呂を特注のｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞで檜三昧にしたり、無垢部屋にしたりは私の贅沢で、これらは正確に言えば、契約前なので、色々割引きもしてもらいましたよ。

キッチンは嫁さんのゴリ押しでした。
ＨＭとメーカーとの関係度合いで割引率は違いますよ。
エスバイエルでは、ｻﾝｳｪｰﾌﾞが一番割引率悪かったですね。

ヤマハのﾄﾞﾙﾁｪは嫁さんの一目惚れです…。男の私としてはキッチンなんて百万前後で十分かと思っていたのが、250〜300万ぐらいかかった気がします…。
ピアノの鏡面技術により、キッチンは家の中でも存在感バリバリです。

4000万の予定が2200万でよくなれば、紐がゆるゆるになりますよ。

ＨＭの担当営業は、『宝くじでも当たったんですか』と急に更にﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ要望したので驚いてました。


価格交渉はできますよ！相見積もり取って、競合させるのが一番ですよ。
まとめと総額○○○万引くというパターンより、オプション毎に○○にして貰うか、オプションを無料で提供して貰うのが安心ですよ

総額○○○万引きなら、材質を落とせば、いくらでも安くできるそうです。こわいですね

[128: 匿名]

>127
建坪43ですか、２階建てだとすると延床60～70坪くらいですよね。それだとしたら4000万はお得ですよ。

[132: 匿名]

契約までは価格をできるだけ安く見せたいので、オプション等には触れない。
その時点で見積もりに含まれている設備は必要最低限。
契約後に「こんな素敵なオプションもありますよ」
で、軽く＋100万
よくある話です

うちの場合
食洗機のグレード
カーテンの種類
玄関タイルの種類
キッチン棚の種類
風呂の壁面グレード
換気扇のグレード
etc…

＋50万くらいかな？

[133: 匿名さん]

>よくある話です
いまじぶんよくある話なわけないでしょ。いつの時代？
そんな営業がいる会社は評判が悪くなって即行破産宣告だって。

[134: 匿名さん]

契約前にオプション関係も聞かないなんて、どうかしてるゼ！！
なんでHMのせいにするの？そこまで詰めずに契約するなんて、信じられない。

[135: 匿名]

132は「騙された話」と言う意味なら良くある話と言えるかな

[136: 匿名]

>>128
40坪ですよ

エスバイエルはローコスト住宅だと思いますよ

積水と一条とＳで話を進めていましたので。

積水で契約直前まで考えていたのですが、Ｓの提案にド肝を抜かれ、Ｓで建てました。

積水は最終的に総額500万引くと有り得ない発言で、ひつこかったですが、施主側としては感動する家を建てたかったので、金額が問題ではありませんでした。

>>131
ガビーン！
世間では普通でしたか…！
自分なりに満足できたと思っていたのですが…。
131さんはどんな凄いコダワリの家を建てたのか教えて下さいよ〜

どこで建てたかも

[137: 匿名]

>>136
あんた日本語が不自由みたいだな。
ん〜、天然か？

人に質問する前に、きちんと答えてあげたら？
かみ合ってないよ。

[138: 匿名]

どこで建てたか何も、建ててないやろ
ボロアパート住人のひがみやな
口だけの書き込みは御遠慮下され

[139: 匿名さん]

契約前に施工する工務店が取引あるメーカーのカタログ取り寄せて、
（屋根、外壁、サッシ、キッチン、ＵＢ、照明、床材、建具等その他いろいろ）
穴があくほどカタログやサンプル見て、ショールームめぐりして
ほぼ自分の理想の仕様で見積りしてもらってから契約したのでUPは無かった。
すごーく疲れたけど。自分がお願いした工務店は契約前なのに図面も何回も修正して
詳細見積りも何回も出し直してくれてよくやってくれたと思う。
むしろ外構で見込んでた費用が少し安くなったのでマイナスになったよ。

[140: 物件比較中さん]

建坪大きければ、HM儲かります。
単価下がって当然なのですが。
４０坪で４０００万って、どんだけ儲けているんだか

[141: 匿名]

主さんはもう来ないかもしれないけど…

このスレ読んで私も大手ＨＭに行った時無茶苦茶な支払計画出されたなぁと思い出しました。
田舎なのでうちもだいたい3000万くらいでした
『旦那さんの年齢でこの収入ならこれくらいは余裕で借りれます』て言われたから
こんなもんなのかな？て思ったけど
今思えばそこで買わなくて良かった…
両親のローン地獄を見ていたのもありそこはやめて、もう少し安いとこで建てましたけど
ローン以外に車二台の維持費とか家の税金とか保険料とかで余裕ないですね。
(頭金250万くらい出したけどそれでもやっぱりぎりぎり)
『借りれる』≠『返せる』なんですよね

うちは外食も好きだし友達と遊んだりもよくするからてのもあるかもしれませんが
危うく家のローン地獄で全く余裕がない節約暮らしになるとこだった
担当者はうちの旦那が25､6歳の若輩だからこれから給料が上がるとか
私がまた働けばなんとかなるとか思っての計画かもしれないけど
もう一人子供欲しいし、この時代給料上がる保証なんてないですしね…
そのうち車も買い換えなきゃだし生きるってスゴくお金ってかかるんだなぁと最近しみじみ思います
家を建てる前は余裕だったので家を建ててやっと現実を知りました

主さんのＨＭ担当者さんは両親の収入も合算してﾌﾙﾛｰﾝ組まそうとするなんて恐ろし過ぎる
ローンは余裕を見て組まないと本当に地獄になると思いました

[142: 購入検討中さん]

１３１の人は質問に答えないのか？
答えられないのか？
エラソーに書いた分、期待以上の解答楽しみにしてるぞ
必死にネットでネタ探してそうだなWWW

[143: 匿名]

１４２の人は相当暇なのか？今さら相手をしてほしいかまってちゃんに付き合ってられる程皆さん暇じゃないぜ購入検討中？笑わせるな。

[144: 匿名さん]

えぇ、確かに暇ですよ。

[145: 匿名]

ようするに暇潰しですね参考にもならない書き込みばかり。無駄な

[146: 匿名]

141
主さんのＨＭて某ハイムですか？
違ったらすみません

[147: 匿名さん]

１３１の自作自演、乙WWW

[148: 匿名さん]

俺の食い扶持にアンタの資金を合わせろってのは、全く持って酷い話。

途中で予算を吊り上げ様とする相手は、即刻そこで断るべき！
予算に合わせるのは相手の仕事、出来ないなら客に無理だと断ればいい。


ズルズル行って騙されるんじゃないよ！！

[149: 匿名さん]

建てもした事がないやつが羨ましがって、こだわりを普通とかぬかしたがためにﾚｽの伸びが止まっちゃいましたなぁ

ボロアパートの虫けらは出てくんなよ

[150: 匿名さん]

「契約前の話しと契約後の話しが違った場合は、その時点で無条件契約解消とする」


こうやって最初に一筆織り込んでから契約しようね。
約束だよ。

[151: 同一人物乙]

No.131 by 匿名　2011-09-30 06:26:01

エスバイエルの人いろいろ勘違いしてるね…。
注文住宅ならわりと誰でも当たり前にやってる設備を拘りだなんて。
むしろ、たったそれだけ？質素だよ。
しかも自分もローコスト並みの建築費だと思った。
まあ、内装設備に金かけすぎて基礎や家本体がお粗末なんてよくある話だけどね。値段が値段だし。

No.137 by 匿名　2011-10-01 00:11:40

>>136
あんた日本語が不自由みたいだな。
ん〜、天然か？

人に質問する前に、きちんと答えてあげたら？

No.143 by 匿名　2011-10-01 22:56:48

１４２の人は相当暇なのか？今さら相手をしてほしいかまってちゃんに付き合ってられる程皆さん暇じゃないぜ購入検討中？笑わせるな。
かみ合ってないよ。

[152: 匿名]

↑何が言いたいの？

[153: 匿名さん]

>>「契約前の話しと契約後の話しが違った場合は、その時点で無条件契約解消とする」
>>こうやって最初に一筆織り込んでから契約しようね。
>>約束だよ。


だからこれでいいじゃん。
こんなことさえ忘れてしまうから、夢のマイホーム失敗大作戦に突き進むんだよ。

[154: 匿名さん]

お願いしようとしてるＨＭが、契約しないと設計図を描いてくれないみたいなのですが
他社もそんなものなのでしょうか？
設備などの詳細プランと費用をお願いしても、標準に入ってますから安心ですよ
みたいな曖昧な返事しかくれません、でも契約だけは急かされます
こんなのって普通なの？もう不安で不安でしかたありません

[155: 匿名さん]

不安なら止めればいい。

それと、ここは相談スレじゃないよ。

[156: 匿名]

私は、設計図と見積りが確定してから契約した。

[157: 匿名さん]

詳細設計図は、契約しないと書いてくれないかもしれないが、間取り図や、水回りの詳細グレード、建具、フローリング、外壁の詳細、断熱、屋根、作り付け家具程度は決めてから契約するのは、常識と思われる。

[158: 匿名]

夢のマイホーム、大金はたいて建てるのに、契約前から不安になるＨＭなんて良い家建つわけない。ってのが持論です。

間取りや仕様は細かく確認して納得した上で、見積もりと照らし合わせて契約するべき。

不安から後悔になるかもしれません。

[159: 匿名さん]

＞お願いしようとしてるＨＭが、契約しないと設計図を描いてくれないみたいなのですが
他社もそんなものなのでしょうか？
お願いしようとしているんだったら契約すればいいんじゃないか。
自分も相手も腰を落ち着かせて進められるでしょ？
契約前に金の掛かる事をボランティアでやらされるのを嫌がる会社多いですよ。一所懸命にやったはいいが、急に他所に変えましたなんて連絡があると泣くに泣けないですからね。

[160: 匿名さん]

>お願いしようとしてるＨＭが、契約しないと設計図を描いてくれないみたいなのですが
>他社もそんなものなのでしょうか？

間取り図やプランは契約前にいくらでも作ってくれますが、設計図まで作るHMは聞いた事がありません。
ふつう図面は契約後でしょう？契約しなければ、設計費用が無駄になりますし。

[161: 匿名さん]

>契約しなければ、設計費用が無駄になりますし
ここのところをわかっていない客が実に多い。
契約したあとの不安もあるだろうけど、無償労働を強いられる住宅会社の事も考えてやらないと。
コーディネーターでも作れる間取り図までなら無料で相談に乗ってくれるのだから、安心して契約出来る相手なのか十分観察する時間はあろうかと。

[162: 匿名さん]

＞設備などの詳細プランと費用をお願いしても、標準に入ってますから安心ですよ
＞みたいな曖昧な返事しかくれません、でも契約だけは急かされます

これはアウト！
だが大半のＨＭは精々こんなもんだ・・・

[163: 匿名さん]

まったくアウトじゃない。
契約前から詳細を煮詰めるHMなどない。

[164: 匿名さん]

＞設備などの詳細プランと費用をお願いしても、標準に入ってますから安心ですよ
＞みたいな曖昧な返事しかくれません、でも契約だけは急かされます

標準仕様で満足なら良いのでは？
不満であれば、オプション品との差額を出し概略計算書を出してもらえば・・・。

標準仕様の概略計算書さえ出ていなければ、契約なんて話をする方が無謀ですね・・・って言うか、そんな状態で契約する方が無謀です。

[165: 匿名]

『標準に含まれてます』
という言葉程、危険なものはないですよ

その標準と言われる内容のレベルを確認しないと泣きをみますよ

契約してから、グレードアップして、金額はボンボン上がって、顔面真っ青

[166: 匿名さん]

> まったくアウトじゃない。
> 契約前から詳細を煮詰めるHMなどない。

だから、アウトなんですよ。

[167: 匿名さん]

>>166
何故アウトか説明がないね。
まぁ一行で終わりの人間には人を説得するだけの能力はないか・・・

[168: 匿名]

工務店にお願いしましたが、契約前に大体（お風呂・トイレ・キッチン・カップボード・床）の標準仕様のパンフレットを見せてもらいました。

また、建築後の見学会があり、標準外施工とその金額まで細かく教えてくれます。なので契約後に金額アップで驚く事はなかったです。

『標準』を確認するのは、大事だと私も思います。

[169: 匿名さん]

契約前には詳細を煮詰めようともしないＨＭ

アウトの詳細

[170: 匿名さん]

168が普通だな。標準仕様から話を進めるは当たり前。

[171: 匿名さん]

注文で建てるのであれば
機器や設備、内装等イメージだけでなく
具体的な商品をあげて仮見積りしてもらうくらいまとめてた方が良い
契約後の短い打ち合わせの段階で考えても時間足りない
造作などのオプションは概算だけ聞いておけばｏｋ
高ければ補強だけで建築後にしてもいいんだからさ

[172: 匿名さん]

屋根壁の値段を聞いても野暮だが、設備は市販されてるから値段の参考になる
価格隠蔽体質であるかどうかのバロメーターにもなる。

ズバリ部材単体として、この風呂はお幾ら？　このキッチンはお幾ら？

そのグレードと価格で、その会社の販売価格全体の想像が付く
もし教えないなら、それはそういう会社だ。

[173: 住まいに詳しい人]

＞契約前から詳細を煮詰めるHMなどない。

まあ確かにそうだが、最初の話を話術でズルズル話を変えていく方法は汚いと思う。
消費者は、話を話術によって変えられた場合は、気がついた時点で、「先日は納得したが最初と話が違う」と堂々と主張することです。
手のひら返されたら、いくらでも修正させれば良い。

[174: 匿名さん]

私が依頼した工務店は、柱一本からの見積もり出してくれましたよ。もちろん契約前。

[175: 匿名]

私の友達はダ○ワハウスで建てましたが、最初の見積もりになかった請求があってビックリしたとのこと。
例えば、大工さんの仮設トイレなど。何十万かしたそうで、最初に言ってほしかったと嘆いてました。

全てコミコミ価格で見積り欲しいですね。不信感ありです。

[176: 匿名さん]

>>175
建物本体だけの見積もり？
普通は諸経費も付帯工事も込みで概算見積り出すよ
ていうか、仮設トイレ費って何十万もかかるのね
私が建てたＨＭは請求には入ってなかった

[177: 匿名]

うちもダイワだけど、仕様を決めてから契約後に金額が上下しないようにしたいって言ったら快諾してくれましたよ。
ちなみに積水も。
でも他２社はダメでした(別途費用がかかる)。