建設中の駐車場の確保

[ビギナーさん]

詳しい方教えてください！！
　もうすぐ基礎着工が始まるのですが、ＨＭより
　「今後、作業者を停める為の駐車場を２台分確保しておいてください。あと上棟時には８台分必要となるので、そちらの手配もお願いします。」
　と突然言われて困っております。
　仮説トイレや資材置き分しか、土地内では確保できないからとのことです。
　これって一般的に施主がおこなうことなのでしょうか？
　一般論がわからないので何の反論もできなかったのですが、建設関係の方や実際建てられた方からの意見を伺えるとうれしいです。
　一生懸命探していますが、なかなか見つかりません・・・・。

[2: 匿名さん]

普通はＨＭが行うことでしょう。
施主がそんなことするなんて聞いたことありません。（もちろん私もしていません）
駐車場賃貸料金もＨＭ負担が通常だと思います。
（見積もりには記載されていませんでした。まぁ結局どこかで支払っているんでしょうが）

「無理」とはっきり伝えてみてはどうでしょう？

[3: 買い換え検討中]

私もそんな話聞いた事ありません。
いったいどこのハウスメーカーです？

[4: 販売関係者さん]

駐車場は会社が探すもの＋追加費用はいただかないものと考えています。
長距離の場合の高速料金であれば話はわかりますが・・・。

[5: 入居済み住民さん]

建てる業者が自分で確保するのが常識だと思うよ。
それははっきりと言うべきです。それでもと言うなら思いっきり遠い所に確保してあげましょう。
最低２キロ以上離れた所に。

[6: 購入検討中さん]

名前を教えて。
非常識すぎる。

[7: 入居済み住民さん]

基本的には業者さんが用意するものだと思いますよ。
トレーラーが数日の間、路駐するからいっしょに周辺住民へ挨拶に行くとか
そばに駐車場がないが広い庭をもっている方がいるので駐車場として貸して
もらえるよう交渉に立ち会うとかは施主としてやらなきゃいけないかもしれ
ませんが（あとあと知らなかっただとトラブルになったときに対応できない
ので）確保すること自体は業者が考えることだと思いますよ。

[8: 購入経験者さん]

別に車で来いなんて施主は指示していないんだから「それでは電車で来てください」でいいのでは？工事時間には電車が動いているんだから…。

[9: 匿名さん]

建設関連の会社が見積を作った場合、多くの場合は「運搬費」とか「交通費」、それに「諸経費」といった複数の経費項目をやや多目の金額で計上します。（会社によって名目はマチマチですが）

スレ主さんのケースの場合、通常は上記の経費内でやりくりしてもらうものですので、施主が自分で手配というのは明らかにおかしいと感じます。
当然ＨＭも建設地の周辺状況はわかって見積をしているのでしょうしね。

ＨＭに対しては「それは工事請負内容の一部」とはっきり伝えるべきでしょうね。
念のために工事請負契約書の内容も読み返してみて、うまくやり返せる内容が無いかチェックして見ても良いかもしれません。

[10: 匿名さん]

うちはしっかり取られてたけどな。５万円。
某大手ＨＭです。
４件の建築条件付き分譲だったんですが、うちが他より４ヶ月ぐらい
早く立ったため、HMは残りの空き地に停めてました。
他の方がいつ土地の売買契約したのか知りませんが、きちんと
古い地主かお隣さんにお金いったんですかね。
今日最後の１件が地鎮祭でしたが、もはや空き地はないのでどう
するんでしょう。

[11: 入居済み住民さん]

我が家の場合は、「限界まで値引きしたので、申し訳ないが駐車場代を請求させてください」と
お願いされて、２万円×２台分×５か月分、２０万円を請求されたよ。
でも、都内の住宅密集地での建築だし、路駐なんかされたらご近所に迷惑をかけると思ったので
支払いました。
でも、駐車場はＨＭで見つけてきたし、工事内容によってはご近所の許可を得た上で
短時間、路上に停めたりとうまくやってもらえましたよ。

[12: スレ主です]

やはり普通はＨＭが確保するのですね・・・。
　ちなみに○マホームなのですが、ＨＭの方針なのか、担当者が面倒くさがっているのかがわかりません。
　「そちらで手配してください！！」
　と言ったところで、
　「それじゃあ施工できませんよ！？いいんですか？」
　と言われてしまいそうなのですが、何か良い方法はありませんでしょうか・・・・。

[13: 購入経験者さん]

まさか釣りじゃないですよね？

建築中の作業員の通勤車の駐車場の確保を施主がするわけないでしょう。
現場管理費も一般管理費もない完全手間受けの現場ならいざ知らず
HMに一括して発注してるんですよね？

何か変です。たぶん実行予算作成時に漏れていたのでそれを会社に隠すために
施主に用意させようとしているにおいがプンプンです。
契約書のご確認を

[14: 物件比較中さん]

>「それじゃあ施工できませんよ！？いいんですか？」

そう言われたら解約しちゃいましょう！

[15: スレ主です]

８台分というのは、通勤車も含まれているのでしょうか・・。
　担当が言うには、上棟時は色々な業者が入って一気に完成させるので、建材を一気に運ぶ為にそれだけの確保が必要ということでした。
　ちなみに、床面積40坪ほどなので、一般的に大きな家ではありません。
　又、昨日契約書を読み返したのですが、施主が作業車や建材の置き場所を確保すること・・・といったような内容が書いてありました。
　契約前は、駐車場の確保をしなければいけない話は一切受けていないのですが、契約書に記載がある以上しかたがないのでしょうか？

[16: マンコミュファンさん]

・・なんだ！メチャクチャ釣りじゃんヽ( ゜ 3゜)ノ

[17: スレ主です]

スミマセン、「釣り」という意味が良く分かりません。
　「釣り」＝ウソ　ということでしょうか？
　ウソと思われるくらい、そんなことはありえないと言う解釈でよろしいのでしょうか？
　多分、自分が素人なのでだまされているのかもしれませんね。
　契約書に記載されている以上、ＨＭに一般論をぶつけてもダメなのかもしれません・・・。

[18: 匿名さん]

随分業者に都合のいい契約書ですね。こうなると他の項目も心配です。
常識的には業者側が駐車場確保します。
その費用は工事費に含まれます。（つまり最終的にお金は施主負担になっているということ）
前向きに考えれば
勝手に高いところ使われて高く請求されるよりは自分で安いとこ探した方がマシという考え方も。
近所（多少遠くても）にコインパーキングでもあればそこでいいと思いますよ。

[19: 入居予定さん]

マジですか！？
契約書にそう書いてあるのですか!?
そう書いてあるなら、仕方ないですね…駐車場を確保する義務はスレ主さんにあるようです。
ご愁傷様です・・・
最初に一言言ってくれればいいのにね。


しかし、恐ろしいメーカーですね・・・
それが普通なのでしょうか？？

[20: 申込予定さん]

仕事に行っている家の駐車場に停めさせてもらえばいいのでは？
菓子折り一つで解決ですね、はい。

[21: 工事関係者]

駐車スペースがない場所での工事は、正直嫌です。
あと、旗型の土地も嫌ですね。
そんなところにあたりませんように・・・

[22: スレ主です]

今、担当に
　「一般的には施主が確保するものではないらしいのですが・・・」
　と電話をしたのですが、
　「ウチはウチ、ヨソはヨソ！他のＨＭと一緒に考えないでください！！」
　と逆ギレされました・・・。
　「契約前はそんな話してなかったですよね！？」
　との話でも、
　「後で現場を見て、必要かどうかは判断が変わるでしょ！」
　との回答・・・・。
　「そんなんじゃいつまでたっても上棟できませんよ？見つかるまで延期しますか？」
　とまで言われる始末・・・。
　これ本当に！！フィクションじゃありません！！！
　説明不足の詫びは一つもありません！！！！！！！！怒

[23: 匿名さん]

もっと強気でいいんじゃないでしょうか？

＞「後で現場を見て、必要かどうかは判断が変わるでしょ！」
との説明もなかったんでしょう？

てか、契約時にそんなものの調査も出来ていないようではＨＭ側に問題あると思うんですが。

逆ギレされたら逆ギレしかえしてやりましょう。
「上棟できないのはあなたたちの調査不足が原因です！そちらで駐車場みつけるまで上棟は延期でもウチはかまわないんですが？」くらいのことは言ってやりましょう。

（すいません、上棟が伸びてもいい場合ですけど・・・）

[24: 匿名さん]

>「後で現場を見て、必要かどうかは判断が変わるでしょ！」
現場も見ないで契約見積作っちゃうんだ。すげーな

[25: 匿名さん]

かわいそうではあるが
それで契約しちゃった以上喧嘩しても不利にしかならない気がする。
ぐっとこらえて探すしかないんじゃないかな。
こっち都合（←残念ながらこの扱いになる）で工期が延びると管理費追加請求される恐れもある。
安いとこ探しなよ。
こういうの見ると見積書や契約書の中身まで査定してくれる設計事務所依頼のありがたみが分かるね。

[26: 匿名さん]

やっぱタマホームはひどいねえ。
上棟が延びて困るのはHMの方だから、「上棟が延びても構いません」とでも言ってみれば？
あと役所に行って相談するのも一案。

[27: 匿名さん]

ひどいハウスメーカーですね。その担当はダメ男くんなので会社にクレーム入れましょうよ。許せないな。

[28: スレ主です]

あまりにひどい対応だったので、今から支店長に電話します！！
　又、報告します！！！！

[29: スレ主です]

支店長は大人の対応でした。
　「契約上そうなっておりますが、説明不足があって誠に申し訳ございません。協力できるところはさせていただきます」
　という対応でしたので、とりあえず怒りは納めようかと思います。
　工務担当の、
　「自分の土地を見れば車が止めれるかどうか判断できますよね？」
　「上棟遅らせます？ウチは一向にかまいませんが」
　「こんなこと言うのお客さまが初めてですよ。他のお客さまは快く探してくれますよ？」
　「営業が契約時説明しなかったことは知りません。営業がいらないといっても、工務がいると判断すればいるってことでしょう？」
　など、誤るどころか逆ギレの言葉しか出さなかった行為は今でも腹立たしいです・・・・。

[30: 入居予定さん]

契約書を読まなかった＞契約の説明しなかった＆逆切れ・・・・
とは思えませんが支店長の対応込みでトントンってとこですかね。

あとはどの程度「協力」してくれるのかになりますが工務担当←こいつ
が工期中ずっと話し相手かと思うと気が重そうです。

きっと、そーゆー人なんでしょうから今後の要望などは営業や現場監督
などを通した方がスムーズに思えます。まぁ、この手の人は自分が省かれた
ことにも腹を立てそうですが、そのときこそ復讐の時って感じですよね。

・・・・いやなんでも・・・。

[31: 匿名さん]

せっかくの新築戸建てが嫌なスタートですね。契約破棄したくなる出来事だと思います。タマってそんな会社か・・。

[32: 平屋男]

ところで、上棟時の8台分ってどうやって確保するのでしょうか？

普通は、乗り合わせして来るのが常識だと思いますが。

[33: 匿名さん]

結局そこではこれがデフォなんだ…凄いな…
で、どこ？

その担当は絶対に変えてもらいましょう。絶対に。
こっちはもちろんだけどあっちにとってもとんでもない不利益。ということを説きつつ。

[34: ご近所さん]

あきらかに大工の方が立場が上という構造が出来てしまってますね。

[35: 匿名さん]

>>34
何故そこで大工が出てくる？？？

[36: 入居済み住民さん]

スレ主さん！
今回のこと、私も本当に腹が立ちます！
全てその工務のせいで台無しになってますね！
工務は代えてもらいましょう！
私はタマで１年前に建てましたが至って普通の営業と工務さんでした。
同じタマすがこうも対応が違うと会社自体疑ってしまいますね。
だけど今回はそのダメ工務一人が原因なようだから気を落とさないで。

ほんと、工務は支店長さんに代えてもらってください！
いい家が建つことを祈ってます。

[37: 匿名さん]

駐車場とは話がズレますが…
スレ主さんの敷地状況だと上棟時にレッカー停める場所もなさそうだけどどうするつもりなのでしょうかね？　その工務は

道路に停めて作業するならば通常は道路の使用許可を取らなければいけないハズですが、それさえも「施主が申請するものだ」とか言いだしそうでコワイ…

[38: スレ主です]

みなさんご意見ありがとうございます。
　
　ここでいただいた意見を参考に
　「色々な人に聞きましたが、一般的には施主が負担するところじゃないと思うんですが・・・」
　と言うと、
　「他のＨＭとは違うんです！○○ホームは、そういうところを施主さんが負担することで坪25.8万という夢のような価格でやってるんですよ！！」
　との回答。
　　「上棟時もは乗り合わせて来るのが普通だと思うのですが・・」
　「他のＨＭとは違うんです！○○ホームは、そういうところを施主さんが負担することで坪25.8万という夢のような価格でやってるんですよ！！」
　要望を伝えても、できないことを前提に、
　「他ができてウチでできない理由は坪25.8万という夢のような価格でやっているからです！！」
　という同じことしか言わないので全然話ができません（多分同じセリフを１０回以上は聞いています・・・）。
　「ア○フ○ホームや三○堂なども同じ坪単価くらいでやってると思いますが・・・・」
　に対しては、
　「そんな小さな規模の会社とウチを比較しないでください！！」
　と怒られました。
　何がツライかと言うと、この工務と打ち合わせしても全然楽しくありません。
　いっつもイライラさせて、夫婦で顔が引きつってしまいます。
　マイホーム作りってもっと楽しいものだと思っていたのですが・・・。
　この工務の方が直接何か大きなミスをした訳ではないので、担当を代えてくれとは非常に言いにくいのですが、何かよい方法は無いものでしょうか・・・・。

[39: 匿名さん]

変えても同じですよ。会社からそう言うように指導されているのですから。
厳しいようですが、タマで契約した以上はタマのシステムに従うしかないのでは？

[40: 入居済み住民さん]

今回のスレを読んで、名の知れた会社でもこういうことがあるんだなと驚きました。自分の家を建てたとき、近所の工事の挨拶などを考えると、正直一般的ではないと思います。

とはいえ、厳しい言い方ですが、契約書にまで記載してあるとなればスレ主さんの落ち度もあるのではないでしょうか。タ○に求められるとすれば、説明がなかった責任として、手土産代を出してもらうとかその辺が落としどころじゃないですか。まぁその工務の言動が火に油を注いでいるのはよーく理解できますが。
私が施主なら、今回の件よりもこれからの現場管理をそういう工務に担当されることの方がよっぽど心配です。ことあるごとに開き直るでしょうし、それ以前に管理を任せられないです。
今回のことで信頼関係を築けなくなったのなら、それは工務を変えてもらう十分な理由ではないでしょうか。ただ…変えてもらえなかったときは余計にしこりが残るかもしれませんが。

こういうところで安く見せかけてるとしたら、結果的にはあまり安くないのかもしれないなぁ。

[41: スレ主です]

そうかも知れませんね・・・。
　契約時に説明を受けたときは、営業さんに
　「庭が駐車スペースになりますので大丈夫です」
　と言われていたので、後で駐車場の確保がいるなんて夢にも思ってませんでしたから・・・。
　素人なので、本当に大丈夫か・・車が何台来るのか・・まで頭がまわりませんでした・・・。

[42: 匿名さん]

駐車料金がどのくらいの地域かわかりませんが、最悪月1万として、最低1台は常時必要だろうから月ぎめで1台分、工期の4ヶ月？ほど借りて、4万円。
もう1台ちょくちょく来るかもしれないからもう一台分押さえておく？なら、2台分で8万円。
一度だけ8台来るから、6台は時間貸しで1時間500円くらい？で8時間として、24000円。
合計11万円弱。
まあ、タマとはいえ家の値段に比べたら大したことないんじゃない？
…そういう問題じゃないね。

[43: 匿名さん]

>契約時に説明を受けたときは、営業さんに
>「庭が駐車スペースになりますので大丈夫です」
>と言われていたので、

これが本当ならひどい話だ。やっぱ安かろう悪かろうだな。タマは。

[44: 匿名はん]

>>42
・住宅街の近くに8台分の短期駐車場を探す（しかも確約)のが大変
・建築途中でこんな嫌な思いをした家に一生住まなくてはいけない。
・入居後何かあったらこのいい加減なメーカーにすべてを委ねなくてはいけない。

金には変えられないね。

[45: 42]

>>44

いやほんと、まったくです。
42の試算はまったくの机上の計算で、これだけのことでもおそらくすごい労力を伴います。
それ以上に、将来降りかかってくるであろう安価な家作りのツケは、底知れぬものになるかもしれませんね。
資材の発注と職人の手配、工事は任せた、第三者監理の手配を含めて後は全部自分でやる、という人なら向いているのでしょうけどね。意外にハイアマチュア向けなのかも。

[46: 匿名さん]

>契約時に説明を受けたときは、営業さんに
>「庭が駐車スペースになりますので大丈夫です」
>と言われていた

これだよ！　あとは工務と営業の方で決着をつけろ、ですよ。
施主としては、「上記のように言われたから契約をした」「
できないなら、契約などしなかった」「詐欺行為により契約を
させられた」でいこう。

うちわで話し合え、で通していいと思うよ。工務側の負担か、
営業側の負担か、など、こちらはどうでもいいことです。
ようは、タマホーム側の問題なので、こっちにもってこられ
ても困ります、で。

[47: 匿名さん]

担当が客や役所と喧嘩して交代なんてこの業界では珍しくもないこと。
気持ちの問題って重要です。
同じモノ見てても良く見えるも悪く見えるも心持次第。
絶対に代えてもらうべきです。
自分が監理で入ってたら絶対に代えさせます。

[48: 匿名さん]

大きな買い物、家作り。そんな気持ちじゃあんまりです。しかもそいつは完全に性格悪い！十分な理由です。
担当代えてもらって下さい。

[49: 物件比較中さん]

俺もその工務担当替えてもらったほうが良いと思うな。
遠慮するところじゃないと思うよ。
気持ちの問題って重要だと思う。

[50: 匿名はん]

タマじゃしょうがないじゃん！