阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part5】

[匿名さん]

Part5に突入です(^0^)/

引き続き情報交換致しましょう。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/

[322: 匿名さん]

３２０は４丁目？

[323: 匿名さん]

いずれにしても下層階級は決まりだな

[324: 匿名さん]

擁壁の話について来れてないｗｗ

[325: 匿名]

4丁目でも8割以上は注文住宅ですからね。

4丁目の平均的な注文を建てると6000万円は必要です。

[326: 匿名]

>319
>323

>かなり下層の人間だと思うんだが
>違うか？

>いずれにしても下層階級は決まりだな

階級制度が好きな奴やな・・・

[327: 匿名]

３２６さんに同感です。

こういった発想される方に限って

ご自分のお住まいは…

[328: 匿名]

制度が好きとかの問題じゃない。

320、326のようなやつは
心がまずしくていやしいから
階級制度が好きとか、
どうせその程度しか文意を読み取れないのだろうが。

[329: 匿名さん]

いずれにしても、三田板にも宝塚板にも害虫が入り込んでるということ

[330: 匿名さん]

先生～
擁壁の授業について来れない子が
猿々って落ち着きなく騒いでます
特別学級に連れてってください

[331: 匿名]

猿知恵では進級はムリだな

[332: 匿名]

＞３２８
＞制度が好きとかの問題じゃない。

＞320、326のようなやつは
＞心がまずしくていやしいから
＞階級制度が好きとか、
＞どうせその程度しか文意を読み取れないのだろうが。


↑
このような品のない書き込みする方が、
他者を「心がまずしくていやしい…」
だなんて、よく言いますね。

[333: 匿名さん]

>331
早々に落ちこぼれてどうするんだよ

[334: 匿名]

>332

そもそも他者（三田）を目の敵にして楽しんでたやつが、
自分がちょっと言われたら嫌な思いをしたってか？

自らの書き込みを忘れて何言ってんだかあきれるな。

人に言われて嫌なら、自分もするな。

[335: 匿名]

＞３３４　そういうお前もだよ、三田牛！

[337: 匿名]

早く帰れよ、牛舎閉まるぜ！

[338: 匿名]

＞３１０さん
＞確かに三田ウッディタウンは既に破綻していますね。
＞戦争中の地下トンネルが埋まってていつ陥没するかわかりませんからね。

「戦争中の地下トンネル」って何のことでしょうか？

[339: 匿名さん]

宝塚は バ カ ばかり
学習能力無いから汚職が無くならない

[341: 匿名さん]

３３５だが

３３７、３３９とは違う
勝手に決めつけるなよ

[342: 匿名さん]

一つ言えることは、
三田板と宝塚板を荒らしてる奴は同一人物
しかも、三田にも宝塚にも住んでいない
どちらも買えないマンション暮らしの悲しい奴

[343: 匿名]

さんざん山手台を叩いてきた某タウン住民の342（340）
がいまさらばればれの工作で他人に自分がやってきた事を擦り付けて
見苦しいにもほどがある。

[344: 匿名さん]

やっぱちゃんとした話題について来れないみたいだな

[345: 匿名]

↑３４２(３４０)登場！

終電乗り遅れて、一晩中暴れまくっていたみたいだな！

[347: 匿名]

３４６さんって
アタマが悪そうな文章書かはりますね

[348: 匿名]

>>346は山手台住人ではないな。

[349: 匿名さん]

遂に、敵味方の区別もつかなくなったか

[350: 匿名]

↑と、三田牛が性懲りもなく申しております↑

[351: 匿名]

風格ある古い高級住宅街の土地を買って自分でこだわって擁壁工事をやりなおして拘りの擁壁をつくった人が言うならともかく、分譲地の造成工事済みの平凡な宅地を買ってできあいの擁壁でドヤ顔は格好悪い。

[352: 匿名]

擁壁ネタ飽きた…もうエエ

[353: e戸建てファンさん]

ここ住民は擁壁と他人の車にしか興味が無い

異論ある？

[354: 匿名]

>351

>風格ある古い高級住宅街の土地を買って自分でこだわって擁壁工事をやりなおして

そのような、情緒ある擁壁が既にあるのなら、俺なら壊さずそのまま使う、詫び寂びがあるからな

＞分譲地の造成工事済みの平凡な宅地を買ってできあいの擁壁でドヤ顔は格好悪い。

造成された分譲地だから価値があるんだよ、それにここは平凡な宅地でもないだろう

[355: 匿名]

古い石積みは既存不適格擁壁である事が殆どなので、そのままでは建物が建築できないんですよ。
だからコンクリートでやりなおしても外側に石を積んだり貼ったりして風情のある擁壁に仕立てる必要があるんです。

打っぱなしの擁壁って一番悲惨じゃないですか。無いほうがマシというレベル。

[356: 匿名]

古い石積みは建築基準を満たさないので、つくりかえないと家を建て替えられないのですが、
そのまま使いたい場合は、建物を建てる場所を安息角（30度）になるまで擁壁から距離を離すか、
あるいは安息角下まで杭打や基礎を深く入れるかしかありません。

[357: 匿名]

３５４です

ご教示ありがとうございました、私邸二軒とも石で擁壁をしています、年月が経って風情のある色合いになりました。

性懲りもなく、３５３辺りに、三田の馬鹿者が来とるようですな。

[358: 匿名]

別に三田猿の味方するつもりはないけど、西4丁目はどう見ても悪い意味でフツーの宅地でしょう。
西4丁目はウッディタウンをどうのといえるような街並みじゃない。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Woodytown_vew...
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/a/z/kazurkazur/IMG_2383_edited_convert_2...
↑URが本気出してつくった街だから擁壁も街路も植栽もバス停の質も明らかに山手台より拘ってる。

[359: 匿名さん]

所詮、破綻した銀行が作り損ねた ク ズ 分譲地

[360: 匿名さん]

中山台が地盤の宝塚市議会有力議員(最多当選回数)の後援会での挨拶のくだり…

「…まぁー山手台は市外や他府県から来て地元のこと分からん人ばっかり買うニュータウンですからね、息子さんや娘さんに推めたらあきませんで、あこは住民税たっぷり払わすだけ払わせて市は何にもする気ないですから。長尾山トンネル造るの決めた時にこっち(中山台)にクルマ来んようにするために幸福サンに造らせただけの街でっさかいね…バスのこともまかしといて下さいな、どっちにこけてもこっち(中山台)の悪いようにはならんように市にも阪急にもやらせますから、市と阪急が言うたら陸運局はシャンシャンですわ…」

これなんかは単なる一例で、市政から見放された山手台は税金だけ搾り取られて将来にわたって阪急の囲い込み作戦でこれ以上発展の見込みもないでしょうね。

[361: 住まいに詳しい人]

山手台と三田・・・

目くそ鼻くそですなwww

互いに貶し合ってる時点で、品格の程度が窺い知れる。

[362: 匿名]

と、中山台のクソたれが申しております

[363: 匿名]

山手台とウッディータウンのスレを見て、笑ってしまった。
どちらも、土地が安く、辺鄙な分譲地という共通点で、ライバル視するのは分かるが、
第三者が見たら、同じようなもんだけど・・・。

[364: 匿名]

＞３６３
山手台の土地が安くて辺鄙とかおっしゃる方は、どのような場所で、どれくらいの大きさの家にお住まいなのかを是非お聞かせ願いたいものですね。

[365: 匿名]

３６０
どう見ても山手台よりも中山台のほうが既に終わってますよ。
宝塚の中でもダントツで終わった雰囲気を醸し出しているのが中山台というのは市民の間では常識です。
宝塚で最初にゴーストタウンになるのが中山台。

[366: e戸建てファンさん]

千里ニュータウンだけど何か？
95坪の敷地に188m2の広さの家に住んでる
もちろん私自身が建てたへーベルハウスの新築だ

彩都、ウッディ、名塩などの大規模ニュータウンは良いとして、山手台のような一分譲地がしゃしゃり出たらダメだよ
身の程をわきまえよ

[367: 匿名]

プッ。
千里ニュータウンに注文建築で建て終えた方が、わざわざ山手台検討板をチェックしていらっしゃったんですね(笑)

[368: 匿名]

>367
366さんでは無いが、ここの掲示板は、山手台に興味がなくても
いつもスレ一覧の上位だから、目立ちますよ（笑）

・バス便で、バスに乗ってもローカル駅。もちろん、分譲地内には、ほとんど店がなし（オアシスくらい？）。
　　→十分辺鄙
・当然、土地単価は平均５０万以下
　　→十分坪単価安い

北摂・阪神間で、ここより辺鄙で坪単価安いのを探す方が難しいんじゃない？

[369: 匿名]

３６３＝３６６＝３６８

千里の公営住宅

[370: 匿名さん]

山をおりないと何もない辺境の村、、、山手台
下り坂が凍結するとバスも走らず陸の孤島となる
そうなると今度はマチュピチュ登山
上を見ると高圧線
肥溜めの臭う村
耳を住ませばダンプの走る騒音
空気には排気ガスが混ざる
元をたどれば破綻した銀行が作り損ねたらしい
阪急は仕方なく売っているが、最近は逃げの姿勢が丸わかり
売り切ったら人の記憶から消えていくのみ、、、
その前に売り切れるかどうか疑問、、、

と、みんな言ってるけど本当なの？

[371: 匿名]

三田猿のかく乱工作バレバレ

[372: e戸建てファンさん]

３６６です。本当は千里のハズレ上新田というところでヘーベルハウスの賃貸アパートに住んでいます。
ちょっと見栄を張ってしまいました失礼しました。

[373: 匿名]

見栄はりすぎだよ・・

[374: 匿名さん]

街もスレも屑の吹き溜まりだな
汚い・・

[375: 匿名]

↑覗きにくる、お前がクズ

[376: 匿名]

正直、ここなら彩都の方がいい。
坪単価もほとんど変わらんし、箕面側はまだまだ発展しそう。もし、循環器センターが来たら、もつと活気っくし

[377: 匿名]

彩都ってモノレール支線沿線のどん詰りニュータウンのことかい？
あんな辺鄙な場所に循環器センター移転したら不便極まりないな、
国立の病院なんだからもっと誰もが利用しやすい便利な場所に移転すべき。

[378: 匿名]

彩都は来るな、他所でしろ

[379: 匿名]

よくそれだけ、よそのニュータウンを侮辱しまくるね？
ほんとココって性根の悪い住人多いよ。
さすが汚職の街、宝塚だよな・・・

[380: 匿名さん]

中山台が地盤の宝塚市議会有力議員(最多当選回数)の後援会での挨拶のくだり…

「…まぁー山手台は市外や他府県から来て地元のこと分からん人ばっかり買うニュータウンですからね、息子さんや娘さんに推めたらあきませんで、あこは住民税たっぷり払わすだけ払わせて市は何にもする気ないですから。長尾山トンネル造るの決めた時にこっち(中山台)にクルマ来んようにするために幸福サンに造らせただけの街でっさかいね…バスのこともまかしといて下さいな、どっちにこけてもこっち(中山台)の悪いようにはならんように市にも阪急にもやらせますから、市と阪急が言うたら陸運局はシャンシャンですわ…」

これなんかは単なる一例で、市政から見放された山手台は税金だけ搾り取られて将来にわたって阪急の囲い込み作戦でこれ以上発展の見込みもないでしょうね。

[381: 匿名]

＞３７９　山手台と汚職とは関係ないだろう

[382: 匿名]

山手台って宝塚じゃないの？

[383: 匿名]

そうだよ。

[384: 匿名さん]

じゃあ、汚職の分譲地だな
だって破綻した銀行が作り損ねたんだろ？
胡散臭過ぎるわ

[385: 匿名さん]

やっぱり彩都、ウッディ、中山台、名塩、森町などは選択肢に入っても宝塚山手村だけは絶対に無いな
高圧線肥溜め汚職マチュピチュは120%ありえんわw

[386: 匿名]

土砂災害区域隣接とクネクネ坂道も入れといて・・

[387: 匿名さん]

どこに住んでるか以前に
おまえら屑だね

[388: 匿名]

人をクズ呼ばわりする奴が、一番クズ。

[389: 匿名]

>385

ちゃっかり中山台を入れている時点で、正体バレバレだわ

[390: 匿名さん]

擁壁の話題からはずれて
急に生き生きとするクズども
よかったね
難しい話じゃ盛り上がらないね
猿だの肥溜めだの
お前らにお似合いの話でもっと盛り上がってればいいよ
肥溜めに首までつかって罵り合ってるのは君らにはぴったりだ

[391: 匿名]

でも、山手台と彩都比べたら彩都の方がいいでしょ。
彩都買えないから４丁目検討している人も多いだろうから。

[392: 匿名]

客観的に見て彩都とウッディタウンは分譲完了は絶望的。
分譲半ばで本格的なオールドニュータウンの家と土地あまりまくり＆人口減少社会が到来してニュータウン分譲が成立しなくなり、価値暴落するのが見え見え。

彩都ぜんぜん売れてないし絶不調。叩き売りは間近。

[393: 匿名]

あと15年もしないうちに70年代に多く開発された郊外分譲地の物件が大量に余って市場に出て超供給過剰になるから、不動産価値・地価は大きく下がり新規分譲は成立しなくなる。あと10年程度がタイムリミット。すぐ近くにある古い分譲地の60坪の土地が数百万で売ってるのに、新たに2000万で売るとかは不可能だからな。

[394: 匿名]

たしかに。既に三田のニュータウンではその兆候が見られますね。

[395: 匿名さん]

中山台が地盤の宝塚市議会有力議員(最多当選回数)の後援会での挨拶のくだり…

「…まぁー山手台は市外や他府県から来て地元のこと分からん人ばっかり買うニュータウンですからね、息子さんや娘さんに推めたらあきませんで、あこは住民税たっぷり払わすだけ払わせて市は何にもする気ないですから。長尾山トンネル造るの決めた時にこっち(中山台)にクルマ来んようにするために幸福サンに造らせただけの街でっさかいね…バスのこともまかしといて下さいな、どっちにこけてもこっち(中山台)の悪いようにはならんように市にも阪急にもやらせますから、市と阪急が言うたら陸運局はシャンシャンですわ…」

これなんかは単なる一例で、市政から見放された山手台は税金だけ搾り取られて将来にわたって阪急の囲い込み作戦でこれ以上発展の見込みもないでしょうね。

[396: 匿名さん]

三田市や神戸市北区のニュータウン群の土地や中古戸建は、20年後は300～500万（今の貨幣価値で。貨幣価値変動は考慮せず。）とかになるでしょうね。最悪、買い手がつかず売却不可なんて事にもなりそうです。

[397: 匿名さん]

宝塚板に他ニュータウンのこと書くな バ ー カ
荒らすんじゃねぇよ

[398: 匿名さん]

質問です
ほんとに高圧線があるんですか？

[399: 匿名]

>397 オマエが一番荒らしている(猿)

[400: 匿名]

高圧線が無いニュータウンなんて無いよ。むちゃくちゃ小さい所は除いて。

[401: 匿名]

高圧電線ありますよ〜

でも、皆さん想像してください。

4丁目擁壁が装飾されていたら、ぐっと雰囲気良くなると思いませんか？

さらに街路樹の質も上げたらなお良し。

どなたかが仰っていた、せめて建て売りは装飾を‥って良いですね。

誰か打ちっぱなしの擁壁減らしましょうよ。

[402: 匿名]

>>401
いろいろ調べてみましたけど、擁壁に石を貼っても思った以上に安いようです。
http://www.ispage.net/index.cgi?cate_l=12&cate_s=84
http://www.ispage.net/index.cgi?MODE=DETAIL&detail=1070&cate_l...
http://www.ispage.net/index.cgi?const=92
↑のサイトが相場より安いのか高いのかわかりませんが、東3丁目みたいに花崗岩（御影石）を貼っても、石代・送料・施工費用を全部入れても1㎡あたり18000円以下でできるみたいです。
区画によりますが、一般的な区画に道路に面した擁壁面は30㎡以下でしょうから50万円以下でできそうですね。角地や一部の区画はもうちょっとかかりそうですけど。

[403: 匿名]

沢山ご存知なんですね！

まずは、擁壁部分が少ない方から貼られていけば、広い部分の方も最終的にはしようと思えるかもしれませんね。

急に一軒だけできないし、今しているオアシス、山手台医院の方から広がらないかな？

うちもしたいですが、中々勇気がでません。

本当は石の種類や色合いを合わせたほうが統一感があって綺麗でしょうね。


グリーンベルトの木々達が立派になる前に出来たら良いと思うのですけどね。

[404: 匿名]

以外と安価にできるんですね。

[405: 匿名さん]

大正時代や昭和初期に造成された歴史のある古い邸宅街は
擁壁に使われている石の種類はさまざまですが
それがかえって街並みに魅力をもたらしています。

全区画同じ擁壁だとかえって人工的に見えて事もありますから
周辺環境と調和する範囲内なら統一せずに変化があったほうが良いと思います。
同じハウスメーカーの同じような家が並ぶより色々な家が並んだほうが魅力的なのと同じです。

[406: 匿名さん]

焦って安っぽい張石したらそれこそ取り返しがつきませんよ
他の街並を参考にして納得のゆくのを選ぶべきです

[407: 近所をよく知る人]

法外な値段かかるわけじゃないんだから、道路に面した擁壁面は石などによる装飾を
販売時に義務付けするべきですね。

それだけで将来の街の資産価値は上がりますね。

今のままだと西４丁目の１５～２０年後の土地の相場（売却可能な坪単価）は、２～３丁目と
比べても大きく落ちる事になるでしょうね。
黒く汚れたコンクリートが目立って街並みが残念な感じになるのは明らかですから。

場合によっては４丁目は、中山台（五月台３～４丁目）以下の相場になるかもしれません。
なんだかんだ言っても、中山台のほうが各種の生活利便性はまだマシですから分譲終わって
中古同士になると、そのへんが不動産評価に影響を与える可能性があります。

[408: 匿名はん]

道路から見える擁壁面に石を貼ってもせいぜい土地価格としては坪0.3～1万程度のアップだね。

石貼りとコンクリート打ちぱなしでは、十数年後の街並みの評価（＝不動産仲介相場）は坪数万以上に開いているだろうね。

[409: 匿名さん]

中山台が地盤の宝塚市議会有力議員(最多当選回数)の後援会での挨拶のくだり…

「…まぁー山手台は市外や他府県から来て地元のこと分からん人ばっかり買うニュータウンですからね、息子さんや娘さんに推めたらあきませんで、あこは住民税たっぷり払わすだけ払わせて市は何にもする気ないですから。長尾山トンネル造るの決めた時にこっち(中山台)にクルマ来んようにするために幸福サンに造らせただけの街でっさかいね…バスのこともまかしといて下さいな、どっちにこけてもこっち(中山台)の悪いようにはならんように市にも阪急にもやらせますから、市と阪急が言うたら陸運局はシャンシャンですわ…」

これなんかは単なる一例で、市政から見放された山手台は税金だけ搾り取られて将来にわたって阪急の囲い込み作戦でこれ以上発展の見込みもないでしょうね。

[410: 匿名]

何かこれ見飽きた 次のネタにして

[411: 匿名]

そもそも

409さんの 挨拶のくだりの信憑性も疑わしい。

他にも誰か聞いたのでしょうか？

[412: 匿名さん]

言ったかどうかは別にして、

内容は、本当のような気がする。

[413: 匿名]

この市議、現在は保守系を標榜しているが元は共産党員。
女性スキャンダルで共産党を除名された。

[414: 匿名]

擁壁が黒く汚れてから石等を貼る場合、綺麗に洗ってからでないと作業出来ないのでしょうか？

だとすると、のんびりしていたら手間がかかりますね。

[415: 匿名さん]

焦らんでええ、カビキラーがある

[416: 匿名さん]

>414
この市議って、どの市議？
いずれにしても事実なんだろうね

[417: 匿名]

>>414
塗装の場合は高圧洗浄が必須でしょうけど、石貼りの場合はそんなに神経質になる必要も無いような。
わかりませんけど。
ただできれば早めにやったほうが良いのは間違いないでしょうね。

[419: 匿名]

阪急が土地の販売時に擁壁の仕上げ例の見本を写真等で紹介するべきなんですよね。
そうすれば、検討する人も増えるでしょうね。

[420: 匿名]

散歩しながら見ていると、パナホームの建売物件はかなり植栽を植え込んでる。

今後、木が成長することを考えると多すぎるんじゃないかと思うほど。（個人的意見ですが)

ただそれでコンクリート部分を隠す目的があったのかと、妙に納得。

[421: 匿名さん]

ここってオアシス以外になんかあんの？