阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part5】

[匿名さん]

Part5に突入です(^0^)/

引き続き情報交換致しましょう。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/

[No.151 by 匿名 2011-10-05 21:51:42]

中山台や山手台ではマムシ、猪、アライグマなどが出没します。

今年も桜台や山手台でマムシの実績があります。

[No.152 by 匿名 2011-10-05 21:54:00]

血清を常備している医療機関は近くにあるのでしょうか？

[No.153 by 匿名さん 2011-10-05 22:05:36]

↑マムシぐらい焼酎につけて飲んだらよかろうに

[No.154 by 匿名 2011-10-06 00:15:14]

猿は176にも出没川面にも出たみたいやな

[No.155 by 匿名 2011-10-06 06:42:39]

品のない輩がいるが、何が目的なんだ？

[No.156 by 匿名 2011-10-06 08:05:52]

モンキーじじい超必死

[No.157 by e戸建てファンさん 2011-10-06 11:17:38]

ウッディタウン板にも宝塚モンキーじじいが出没！！
必死すぎっ！
でも全く相手にされてないけどなｗ

[No.158 by 匿名さん 2011-10-06 11:41:26]

↑三田モンキー　おまえさんこそ、とっとと消えろ

[No.159 by 匿名 2011-10-06 13:32:28]

パブリックコメントはちゃんと出しましょうね。

[No.160 by 匿名 2011-10-06 13:45:56]

無駄だと分かっていてもね

[No.161 by 匿名 2011-10-06 13:47:21]

ここか？猿が暴れてるのは？

[No.162 by 匿名 2011-10-06 14:38:34]

パブリックコメントは寄せられた意見を公開しなければならず、それに対する市の意見も示さねばなりません。

だから地域の住民が行政にとって耳が痛い意見であろうと提出する事は有効であり意義があるのです。

[No.163 by 匿名 2011-10-06 14:51:33]

それもそうですね、山手台住民はは市政に関心が薄いと思われて久しいので、たまには行政にとって耳が痛い意見を具申されて、しっかりと存在感を示してくことも肝要ですね。

[No.164 by e戸建てファンさん 2011-10-06 16:13:19]

>158
お前ええ加減にせえや
他の板にちょっかい出すとかやめろ
宝塚山手台の評判を下げるようなことすんな

[No.165 by e戸建てファンさん 2011-10-06 16:26:37]

露出事件発生（７月１７日・宝塚）

７月１７日（日）午前５時１０分ごろ、宝塚市山手台西３丁目４番付近の歩道上で、下半身を露出する事件が発生（警察認知～同日午前７時３０分）。
犯人は、男１名、年齢３０～４０歳位、１７５センチ位、白色Ｔシャツ、黒っぽい短パン。
ジョギング中の２０歳代の女性に対し、短パンをずらしながら小走りで近付いたことから、女性が反対方向へ逃げたところ、いずれかに逃走したもの。

【地図はこちら】
http://p.chizumaru.com/m.aspx?VtUBxAIsW40HHdw-H6AaDz3jOzT1ClA4Hr3nPz3n...

[No.166 by e戸建てファンさん 2011-10-06 16:27:13]

↑
これって本当ですか？
オアシスの近くですよね？
うち、女の子がいるのでかなり心配です。

[No.167 by 匿名さん 2011-10-06 16:51:55]

>164 165 166

おまえこそ、ここへ来るな、迷惑

[No.168 by 匿名 2011-10-06 16:59:15]

>165 三田やろう、何がしたいんや、出てくるな！

[No.169 by e戸建てファンさん 2011-10-06 18:09:38]

キレてる時点で同レベルだな

[No.170 by 匿名さん 2011-10-06 18:47:03]

まだまだ大量に土地余ってて苦戦予想されるんだから、
もうちょっと
工夫をこらした街区も実験的につくったらええのにね。
ニュータウンのテイストが嫌いな人も多いんだから、ニュータウン臭くない
街区つくるとか。
新しいのに、古くからあったような佇まいで
しっとりした感じのニュータウンらしくないニュータウンみたいな

[No.171 by 匿名さん 2011-10-06 18:58:29]

やはり不動産価格の最重要項は徒歩の可否と徒歩圏内の生活インフラですよ。
駅近閑静＞徒歩圏閑静＞駅近賑やか＞徒歩圏賑やか＞バス圏閑静造成、
分譲が進んでどんどん供給量が増えるにつれ、既存分譲宅地も少なからず値下がりしてきますよ

[No.172 by 匿名 2011-10-06 19:35:25]

>>170
一般的にニュータウンって良いイメージで語られる事が無いからね。
どちらかといえば日本においてはニュータウンというとネガティブな印象のほうが強い。

[No.173 by 匿名 2011-10-06 20:34:37]

ウッディタウン板で宝塚じじいモンキーが 自 作 自 演 しとるな
あそこの板は一日に何回も書き込み無いからバレバレ
全くもってお粗末な 自 作 自 演
恥ずかしくないのかね
ってか、逆に誰からも相手にされないからかわいそう

[No.174 by 匿名 2011-10-06 21:52:12]

↑とっとと、うせろっ三田牛！

[No.175 by 匿名 2011-10-06 22:25:25]

顔真っ赤だぞ
わかったから早く涙拭けよ

[No.176 by 匿名さん 2011-10-06 22:32:48]

早く牛舎に帰りなさい、チンチン電車(神鉄公園都市線)は終電早いから(笑)

[No.177 by 匿名 2011-10-07 09:24:08]

ニュータウンのマイナスイメージ

・人工的
・画一的
・情緒や風情が感じられない
・区画割りが道路が効率重視で地形改変が激しい
・自然と調和しておらず風光明媚な景観が全く見られない

[No.178 by 匿名 2011-10-07 09:26:35]

http://lohas-villege.info/?p=32

郊外（ニュータウン）の盛衰

前世紀の１００年間で、郊外は生まれ、育ち、隆盛を極め、そして衰退していった。
今、郊外の「ニュー」タウンを歩いても、ここがかつて輝きを放ち憧憬の的であったことを知るよすがはない。
２０世紀初頭の近代化から１９６０年代の高度経済成長まで、都市に集中した人口があふれ出し、郊外は成長し続けた。計画的・人工的に造られた街は、ニュータウンと呼ばれ成長の世紀を象徴し、明るい未来を約束してくれた。
その一方で、郊外は都市へ通うためのベッドタウンとして都市に従属し、「職住近接」や「都市と農村の融合」などの理想は忘れ去られた。自立できない街としてひたすら拡大を続けた。
経済成長の終焉と人口の減少が始まる前世紀の後半になると、そのツケは顕著に現れた。あこがれてニュータウンに住んだ世代は７０歳をこえ、無味乾燥な人口街は新たな住民を獲得できない。
過疎と高齢化は、田舎だけの問題ではなくなった。かつて輝いていたあのニュータウンにも押し寄せている。

ニュータウンの定義

私が考える郊外（ニュータウン）の定義はこうだ。
①都市に通勤することを前提にしている
②一定の規模の住宅地が計画的に造られている
③各敷地は庭が取れる程度の広さが確保されている
最寄りの都市（職場）まで２時間以上かかるようでは、郊外とは言えない。せいぜい１０軒程度であったり、庭の一つもない狭小敷地では、ミニ開発であってニュータウンではない。
これだけ見れば、なぜ過疎化が進むのかは分からない。非常に良好な住環境に見えるからだ。

なにがニュータウンを凋落させたのか

もともと都市からあふれ出した人々の受け皿であった郊外は、人口が減少し経済が成長しなくなった段階で、衰退の運命は明らかだった。
住宅の数が世帯数を上回り、都市に隣接して閉鎖された工場跡地に次々とマンションが建ち並ぶ。若い夫婦はカッコイイマンションに夢中になり、不動産業界はややこしくも古ぼけたニュータウンのことなど忘れ去った。

驚きの地価下落

こうして郊外はうち捨てられ、地価も下がり続けた。たとえば西宮市の甲子園と名塩を比較してみる。1980年→1989年→2010年の公示価格の推移を、1980年の名塩（茶園町）を１として、消費者物価係数を考慮すると、次のようになる。
甲子園　3.4　→ 12.8　→　3.9
名　塩　1.0　→　1.8　→　0.7
このように、一目瞭然だ。これは他の郊外ニュータウンにもほぼ当てはまる。茶園町の地価は現在２０万円/坪程度だが、同じ名塩でももう少し離れると１０万円以下で、５万円という場所もある。
他に選択肢があるとは言え、ここまでの地価下落にはもう一つ別の理由があるように思われる。すなわち、街全体にただようドンヨリとした停滞感である。活気や風情が感じられない。
しかし、逆に考えれば、利便性や環境面では破格に安く手に入るということでもある。これを、ダメ物件と考えるかチャンスと考えるか、が分かれ道だ。

郊外の再発見

郊外のニュータウンは今、新たな可能性を持ちながらダメ物件として不動産業界の片隅でひっそりと眠っている。不動産業界ばかりか、リノベーションやコンバージョンに熱心な建築家からも、あまりにつまらない街という理由で黙殺されている。
しかし、そんなつまらない郊外ニュータウンを生き返らせる方法がある。キーワードは、擁壁、菜園、コミュニティ　そして通勤だ。

[No.179 by 匿名 2011-10-07 09:31:15]

トトロの住む街に

ニュータウンを視覚的に支配しているのは擁壁だ。コンクリートや間知石の高い壁が、視界の半分を占めている。この擁壁が無くなり、低い石積みとなだらかな緑の斜面になれば、そこはまるで別荘地のような風情が醸し出させる。
数少ないながらそのような住宅地もあり、歩いていると今にもトトロが出てきそうな雰囲気がある。不細工な擁壁を破壊し、塀やフェンスはもちろん作らず、斜面に木や草や野菜を植えるだけで、無味乾燥なニュータウンは生き返る。
もちろん、いきなり街全体をそのように作り替えることはできないが、少しずつ実例ができていけば街は徐々に変わりはじめる。あるいは、もとから擁壁のない街を活性化し、モデルケースにするという方法もある。

[No.180 by 匿名 2011-10-07 13:14:06]

宝塚市内でもニュータウンの衰退、凋落が著しいですね。
山手台も違った事をやらないと同じ運命を辿りますよ。

[No.181 by 匿名 2011-10-07 14:52:03]

178、179

よく調べてるのですね。

あなたに阪急企画部で働いてほしいです。

今ある打ちっぱなしの壁に、せめて今までの山手台、となりの中山のように、岩なり張りつけることは出来ないのですかね？
自力でやる分にはいいの？

あと、みかんとか実のなる木をグリーンベルトに植えちゃいけないらしいけど、植えてもいいじゃないかと思う。

[No.182 by 匿名 2011-10-08 14:50:14]

みかん等の果実のなる木は実が熟して腐って手入れが非常に大変です。
植えるとしたらいったい誰が手入れするのですか？

[No.183 by 匿名 2011-10-08 15:41:41]

打ちっぱなし擁壁はなにひとつ良い事無い（景観的には害しかない）けど、かといってデザイン性が高い擁壁で街全体を統一したらよくなるかというとそうでもないんですよね。

かなり目立つ擁壁は、それで統一されると、人工的な印象をさらに強める。

開発時期が古いいわゆる高級住宅街は、おのおのの家が異なる石積み（今は建築基準を満たす不適格擁壁になるので、作り変える時に同じものを作り直す事はできないけど適格擁壁に石を貼って同様の意匠にする事はできる）の擁壁を設けている事が多く、その石積みと各々の家庭の異なる生垣が人工的ではない景観をつくりあげている。

[No.184 by 匿名 2011-10-08 15:42:54]

あと、蜜柑や柿は季節感があっていいんじゃないですか？　日本の風土にあいますしね。

[No.185 by 匿名 2011-10-08 16:01:07]

↑じゃあ、アンタが一日おきに見廻って手入れしなよ

[No.186 by 匿名 2011-10-08 16:28:35]

グリーンベルトって各家にある植樹帯の事だよ。
自分の家の庭だよ。庭にある木をその家が管理するのは当たり前だろ？

[No.187 by 匿名 2011-10-08 17:52:03]

柿とかミカンは樹形がグリーンベルトには向かないんじゃないかな。
庭に植えるのならイイですけどね。

[No.188 by 匿名 2011-10-09 11:53:54]

グリーンベルト無しで擁壁も無しの街区を一部に設けたら面白いと思う。

１ｍぐらいの石積みとなだらかな斜面で土地面積は１５０坪以上にする。

樹木を通常の山手台の３倍以上植える。別荘地的な景観は周囲にも好影響を与える。

[No.189 by 匿名 2011-10-10 10:49:28]

価格高くなっちゃうじゃん

[No.190 by 匿名 2011-10-10 11:35:02]

全部はともかく、数十区画単位でいろいろな魅力的な街並みをとりいれるのは面白いね。
L型の垂直コンクリート擁壁はもともと限られた土地をできるだけ有効に使うためのものだから、ゆとりある住宅街のコンセプトとは真逆のもの。だから広々とした別荘地などではまず同じ垂直コンクリート擁壁が並ぶ景観などは見られない。

[No.191 by 匿名 2011-10-10 12:04:05]

もう区割り確定してるから無理だよ

[No.192 by 匿名 2011-10-10 13:22:04]

>>191
今工事をしている東5丁目だけじゃなくて、それ以外の北部（山手台）全体ももう区画割りが変更不可能なんですか？

[No.193 by 匿名 2011-10-10 13:29:58]

不可能ではないが設計は出来てますからね。大幅な販売戦略の見直しを迫られたんならともかく、現状ではコストかけてまで変更はしないです。

[No.194 by 匿名 2011-10-10 21:10:45]

>>184
センペルセコイアを植えて大きくなりすぎて困って途中でぶった切って無様な格好になるよりは、
柿やミカンを植えた方がマシだ。

[No.195 by 匿名 2011-10-10 21:12:37]

どうぞ

[No.196 by 匿名 2011-10-10 22:43:29]

柿やみかんを狙ってカラスが増えたり、きちんと管理しないで、熟した実が道路に落ちて散乱する弊害もあります。

実際、果樹を植えている家によく見られますよね、山手台ではありませんが

[No.197 by 匿名 2011-10-11 11:08:25]

山手台東３～５丁目が全て西４丁目と同じ街並みになるんなら魅力は少ないですね。
不便になるぶんこだわらないと。

[No.198 by 匿名 2011-10-11 11:12:37]

あと、西４丁目の擁壁は仕上げ無しにすることで各世帯が自由に仕上げ部材を選んで
外構に個性が出せるというのが建前らしいが、石などで装飾している世帯は知る限り一軒も無い。

[No.199 by 匿名 2011-10-11 11:29:33]

おっしゃるとおり建前ですよ

[No.200 by 匿名 2011-10-12 06:50:01]

誰も装飾してないからしにくいんですよ。

一軒だけ塗ってる人いますが。