阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part5】

[匿名さん]

Part5に突入です(^0^)/

引き続き情報交換致しましょう。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/

[1: 匿名]

さあ、どんどん行きましょう！

[4: 近所をよく知る人]

中山台住民のマナーの悪さは異常。

阪急中山駅北口やJR中山寺北側ロータリーで傲慢なUターンや送り迎えで顰蹙買ってるのは中山台住民が殆ど。

中山台は山の上かつ歩車分離で自転車や歩行者が少ないので、麓におりてきても運転が荒い。

歩行者や自転車に威嚇クラクションを鳴らしたり、交通弱者と優先順位の原則（道路交通法）をわきまえてない。

五月台1丁目付近では死亡事故多発。住民のほぼ100%はあそこの横断歩道の一時停止ラインで歩行者が待っていても一時停止しない上に、制限速度を大幅に超過している。

中山台住民は宝塚の中ではかなり新参者の癖に、なぜか中山周辺で異常に態度がでかい。

自分が山手台の道路は旧176に出るまでのルートやバス便で好き放題利用しまくっているのに、逆は我慢ならないからJR中山寺乗り入れのバス便は山手台通すなという自己中。

宝塚（東部）の中では、山手台住民のほうがまだ好印象に思われてますよ。我が物顔で振る舞い散らす中山台住民と違って、新参らしくおとなしい住民が多いですからね。

[5: 近所をよく知る人]

山手台は路上駐車は皆無に近いが、中山台は五月台でも桜台でも路上駐車だらけ。
ガレージの車庫証明を誤魔化して自宅前の公道を自分の土地のごとく2～3台目の保管場所にしている家庭が数え切れないほど多い。おまけに近所も誰も注意しない。

桜台では自分達の所有物や土地でもないのに公園や道路に夜景を見に来る人々を排除しようとして、センサーライトやら夜間立ち入り看板やら障害物設置やらありとあらゆる嫌がらせをしている。
山手台では住民がマナーの悪い来訪者（違法な花火を行う者やゴミを散らかして行く者など）に対しては嫌悪感は持っているにしても、来るなとかそこまでえげつない事はやってないし。ていうか中山台以外で、こんな性悪な事やってる宝塚の山麓住宅街は存在しない。

宝塚や中山～山本界隈で一番嫌われているのが中山台住民といっても過言では無い。

ちなみに中山台は地元選出の市議が痴漢や無免許運転で逮捕されるレベル。中山台住民の民ドを地域の代表である市議が見事に体現しているｗ　ちなみにここで度々出ている中山台選出の最多当選回数の保守系宝塚市議の談話やらってのがあるが、この市議は昔は共産党だったが複数の女性との不倫がばれて除名になり保守系路線に転向したｗ

[6: 匿名]

山手台住民も中山台には迷惑しているでしょうね。
よく知らない市民には、中山台の双子みたいに思われてますから。

[7: 匿名]

議員の不倫除名はWikipediaにものってるな普通落選させる
まー同じ穴のムジナなんだろうな。
菊と刀読んだほうが良いな。

[8: 匿名]

中山台と山手台の序列

桜台2丁目の超豪邸ゾーン＞＞桜台7丁目・五月台1丁目・中山台1丁目の豪邸ゾーン＝山手台西2丁目の最前列西側の豪邸ゾーン＞山手台西2丁目・山手台西1丁目・山手台東2丁目＞山手台東3丁目・山手台東1丁目・中山桜台3丁目・中山桜台2丁目＞中山五月台、中山桜台、中山台、山手台西4丁目

[9: 山手、中山をよく通る人。]

どーでもいいなそんなこと。運転に関してのマナーの悪さはどっちもどっちだぜ(笑)
客観的にみてたら、そんな話はできひんやろ。

[10: 匿名]

マナーはどっちも悪いけど、路上駐車は確実に中山台のほうが醜い。
あと、いけずや性悪さでは中山台のほうが確実に上だね。

あそこは団塊メインだから、本当に自己中。

[12: 匿名]

山手台も片側2車線なら路駐するでしょう。

[13: 匿名]

まぁ東5丁目がどうなるかでしょうね。山手台の運命は。

ここがなんら付加価値が無く典型的な安売り路線や建売ばっかりだと、西4丁目で大幅に低下した山手台のイメージは回復しないでしょう。

[14: 匿名]

相変わらず見下した物言いしよんな。

山手台の先住民の家が
今や半値以下になってるのは４丁目のせいやなくて、
自分らが見る目あれへんかっただけやろ。

何千万も損したからって人のせいにすんな！

[15: 匿名]

いや、西４丁目が安っぽい街並みを晒してる影響は大きいよ。

[18: 匿名]

だから、彩都にしとけばよかつたのに。
電車賃が高いとか、梅田まで時間がかかるとか、そんなネガティブな営業トークに惑わされたね。

[20: 匿名]

宝塚山手台は、あと約２０００戸か…

[21: 匿名]

山手台は好調に売れてるが、彩都は絶不調で真剣にやばいからな。

[22: 匿名]

確かに山手台は相変わらず売れてるね。これだけ売れている場所は近畿ではないね。

[23: 匿名]

とうとう３千万円台に突入するみたいやね〜ますます売れちゃいますね(#^.^#)

[24: 匿名]

本当に４０００万まで下がればな～ 北公園の北側なら
それぐらいが適正価格だよな。
ただ、売れているから阪急もガメツクなりそう。
よそみたいに閑古鳥なら充分期待出来るのに。

[25: 匿名]

2200〜2300 ぐらいの土地に
規格ものや ローコスト（タ●や大阪ガ● 飯●産業…地域密着工務店など)で建てれば
総額4000 で収まるんじゃないですか

少数派でしょうが。

[26: 匿名]

規格ものじゃなければ、４０坪弱の家建てたら2000万ぐらいはかかるから
土地が2000万切らないときついな。今の街区で参考プラン見たら大阪ガスでも2100万で115平米だもんなS×Lのネット住宅で1８００万
次の街区は土地が2000万切らんかな？

[27: 匿名]

土地代が平均で2000万切るブロックを設定するなら、逆に4000万以上（120坪以上）だけで構成されるブロックもバランスとる為に用意するべき。

[28: 匿名]

あんまり安っぽい家建てたら逆目立ちしませんか？

お客呼びにくくなりませんか？

[29: 匿名]

建売りの似たような家が多くなると思いますよ。

[30: 匿名]

三田モンキータウンといっしょになっちまうぜ！

[31: 匿名]

ちっこい建て売りが建ち並ぶだけの、つまらんバス便分譲地になるな

[32: 匿名]

安かろう悪かろう。。。

[33: 購入検討中さん]

近くの畑にコエダメあるんでしょう？

新しい分譲街区からは臭いますでしょうか？

[34: 匿名]

風向きによるんとちゃうかなァ

[35: 匿名]

中山台は団塊の加齢臭が強烈だからな。

おまけに巨大老人ホームの汚物処理室が街のど真ん中にある脅威は、肥溜めどころの騒ぎじゃないからな。

[36: 匿名]

山手よりはマシかな。

[37: 匿名さん]

山手台と一括りにしてはいけませんね

[38: 匿名]

ここの住民は平気で他ニュータウンを中傷しよるな

[39: 匿名]

と、さんざん山手台を貶してきた○○住民が申しております。

[40: 匿名]

いや、肥溜めは最強でしょう

肥溜めのプレゼンスは凄い

肥溜めに勝るものなどこの世にないですよ

[41: 匿名]

だいたい山手小より下の区画の人らは
自分らが大損したのが悔しくて仕方ないから、
他のニュータウンだけやなくて
同じ山手台の４丁目やこれからの５丁目のことも中傷しまくって
憂さ晴らしするしかないねん。

いままでずっとその繰り返し。

で、合間に、おばかまるだしの他人の高級車自慢と高学歴自慢がはさまる。

山手台って、どんなとこ？ってのがこのスレやけど、
山手台ってこんな人らが住んではるとこやから、
これから住もうという人は、
ずばり自分らがそういうふうに思われる区画に住むことになるんやって、
過去スレ見てよくわかっとかんと、後で嫌な思いするで。

[42: 匿名]

こえだめってどの辺りになるんでしょうか？

[43: 匿名]

幼少の頃

田舎でヤンチャに育っていた私は、

畑を思うがままに、駆け回っていました

突如現れた、大きな瓶にドボンと頭から

近くの小川で、洗いましたがまったく

一ヶ月は、外の納屋で生活することになりました

今となってはいい思い出です。

[44: 匿名]

俗に言う「ドツボにはまる」ってヤツですね！

[46: 匿名]

＞４２
宝塚で唯一の肥溜めは山手台～山本駅の畑にあります、

しかも２つもです、

お百姓のお爺ちゃんがたまにフタ開けて、

ウンチしてるからすぐ分かりますよ、

運がよければバスの車窓から見ることが出来ます。

そんな日は何かイイコトあるかも。

[47: 匿名]

『こえだめ』はちゃんと蓋をしてればそんなに臭いません

タマラナイ臭いが辺り一面立ち込めるのは糞尿を畑に撒いた直後から数時間です

[48: 匿名]

自治会から農家の方へ要望されては如何でしょうか？

①肥溜めの撤去を求める。

それがだめなら、

②肥溜めから化学肥料への転換を求める。

それもだめなら…せめて、

③食事時の糞尿散布を控えていただく。

でも頑固なジイさんらしいからねェ…

[49: 匿名さん]

別に値下がりしたこと自体を残念には思いませんよ
収入は減っていませんから
ただ、何というか
値下がりした分譲地すら借金しないと買えないような人が増えるっていうのはちょっと・・

[50: 匿名]

ていうか、初期の山手台に住んでいて4丁目を良く思っていない人は、
安いからとかそういう事ではなく、敷地面積が小さくなったりコストダウンで
街並みが以前の山手台と統一感が無くなっている事を残念に思っているだけでしょう。

自分が買った時より安くなっていても、宅地や街並みの質が維持されていれば
何も言わないと思いますよ。

初期の山手台を買った人たちは、山手台全体が質の高い統一感のある住宅街になると
信じて購入しましたからね。

[51: 匿名]

そうですよね、それが末期分譲の三田モンキータウンのような
いわば、バラ売り状態にされるのは困りますね。

[52: 匿名]

＞４９
＞５０
いいえ、怒り狂ってますよ、そんな物分りのいい人間は宝塚山手台を買いませんって。
近くに肥溜めあるバス便失敗小規模分譲地を買ってしまうくらいだからね～
だから他のニュータウンをクソミソに言うんでしょ。

[53: 匿名]

中山台と山手台の番付

横綱　 桜台2丁目の超豪邸ゾーン　ベントレーターボ

大関 桜台7丁目・五月台1丁目・中山台1丁目
山手台西2丁目の最前列西側の豪邸ゾーン　　メルセデスベンツ

関脇 山手台西2丁目・山手台西1丁目・山手台東2丁目　　レクサス
十両 山手台東3丁目・山手台東1丁目・中山桜台3丁目　　カローラ
幕下 中山五月台、中山桜台、中山台、山手台西4丁目　　おばチャリ

序ノ口　　三田モンキー　　ねこぐるま

[54: 匿名]

確かに山本駅北側から山手台に向かう道の左にある畑には肥溜めらしきものがありますが、あの道を通っていて人糞の臭いを感じた事はありませんし、山手台最南部（新しく今建ててるマンション）からも駅前バスロータリーからもかなりの距離がありますから、臭いがするとかはありえないですね。

[55: 匿名]

雨上がりとか結構臭いますしね～

人糞というか発酵したタマラナイ臭いが、

ま、『肥溜め』が近くにあるというだけで終わってるな…

子供がイジメにあっちゃうよ、

今どきの子供達には『肥溜め』の存在は衝撃的でしょう！

[56: 匿名]

バスロータリーからは３００ｍも離れているし、山手台南部のジオグランデからも２５０ｍぐらい離れているので近いとは言わない。

[57: 匿名]

散々よそのニュータウンを貶しまくっていた宝塚山手台の近くにコエダメがあったとはなァw

ドツボにはまるとはよく言ったもんやなw

自業自得やなw

コエダメは最.強ォォ〜

[58: 匿名]

山手台と肥溜めは近いと言えますよ。
肥溜めが各所に点在していた昭和４０年代ならいざしらず、
２１世紀の現在、山手台〜山本の肥溜めは北摂・阪神間でも珍しい特異な存在ですからね、
『山手台』と『山手台〜山本の肥溜め』は客観的にも充分近いと言えます。

[59: 匿名]

＞確かに山本駅北側から山手台に向かう道の左にある畑には肥溜めらしきものがありますが、

「肥溜めらしきもの」

じゃないでしょ

「肥溜め」

でしよ。。。

[60: 匿名]

ニオイは、どれくらいの程度なのですか？

[61: 匿名]

三田や西神のまわりの肥溜めの数は２箇所なんてなまぬるいもんじゃないよｗ

[62: 匿名]

＞６０
ふん尿を撒いた直後でも洗濯物を取り込んで、窓さえ閉め切っていれば大丈夫だと思います。

[63: 匿名さん]

５２さん

他のニュータウンに酷い事言うなんて意味ないじゃないですか
むしろ桜台のように自治会で遮断機設けたいくらいです
山手台もこれからますます環境は悪化しそうですから
自衛措置が必要でしょうね
バスは山奥の人たちでお使いになったらいいと思います
中山台の方に出られたほうがＪＲも使えるからいいのではないでしょうか

そうしたら山本駅の乗客マナーもよくなるでしょう？

[64: 匿名]

山手台山本間の肥溜めは、生活動線沿いに肥溜めがあるという、
その立地こそが問題なんです。
路線バス・クルマ・バイク・自転車・徒歩等
ほぼすべての山手台住民が毎日連日３６５日一生涯
肥溜めと共存し肥溜めを意識し続けなければならない
動線沿いに肥溜めがあるのです。

[65: 匿名]

それではフン尿をまいた直後で最大どのあたりまで臭気は漂うのでしょうか？

[66: 匿名]

本当に臭いが深刻なら、あのあたりに物件を多数持っている地主連中が許すわけがない。

[67: 匿名さん]

中〇人の糞尿を肥料にした安い輸入野菜食ってる連中が何言ってんだか

[68: 匿名]

＞６５
糞尿が発酵したニオイは強烈ですからねぇ〜

ウ○コに群がる小バエでさえも肥溜めだけにはまったく寄り付きませんし…

[69: 匿名]

>65

そやな、地政学的に見て
少なくても
半径３キロちゃう

[70: 匿名]

↑ぎりぎり中山台が入らない距離にして正体がばればれｗ

[71: 匿名]

３ｋｍは言い過ぎでしょう、せいぜい２丁目あたりまででしょう。
それも窓さえ閉めていれば問題ないと思います。

臭いよりも毎日絶対通る幹線道路沿いに「コエダメ」があり
一生「コエダメ」の存在を確認し続けなければならない
精神的負担こそが問題なのでしょうね。

[72: 匿名]

頑張って家建てて、後から肥え溜めの存在を明かされたらショックやろね。
文字通りドツボにはまるってヤツやね(涙)

[73: 匿名]

おまいら、
肥溜め馬鹿にしとるがな
戦時中、アメが攻めてきたら
みんなそこへ沈んで隠れたんや
当時は、立派な兵法や
めったな事言うたらあかん

[74: 匿名]

撤去はともかく、せめてバス通りから見えないようにルーバー目隠しを建てていただくとか、交渉は出来ないのかな？

[75: 匿名さん]

なんか皆さん
肥溜めの話題が好きですね
小学生みたい

[76: 匿名]

肥溜め言うて、なんぞ汚なそうに言うとるが、そんなにあんたら聖人君子なんか！
オナラもするし、大も小もする。それが人間「生きとる！」ちゅうことやろ！

[77: ご近所さん]

久しぶりに来てみましたが、検索を間違ったかと思い引き返そうとしたら、やっぱりここでした。

[78: 匿名]

まぁ阪急にあそこの土地を買い取って貰って、駅近の分譲マンションを建てていただくのが山手台住民としてはベストでしょうねぇ。臭いが2丁目以北まで届くのはありえないですが（そんな届くのだったら山本駅のプラットホームにも届いている）、一度存在を知ってしまうと横を通るたびに意識してしまうという心理的なダメージはありますからねぇ。

[79: 匿名]

たしかにあの農地はマンションにすれば好立地ですね。
市街化区域内の農地は、その状況が類似する宅地の価格に比準する価格によって評価されています。
本来山本駅前のあのような農地は宅地並み課税により農地として維持しにくい状況に置かれているはずなのですが、生産緑地法といった抜け道があり、30年間の営農継続を条件として「保全すべき農地」として指定され、市街化区域内であっても、農地としての評価額で課税され、「駅前農地」を放置する要因となっています。良好な住環境に好ましくない市街化区域内の肥溜をなくすためには農業に甘い旧来の政治を変えて行くことも考えなくてはなりませんね。

[80: 匿名]

ただ、生産緑地の中でも植木畑は、公園面積の少ない（阪神間ワースト）宝塚において、緑（樹木）を補ってきた役割があるので（市の特産品でもある）、保護するべきという意見もあるし、実際宝塚市は保護しようとしている。

[81: 匿名]

特に山本は植木の聖地ですからね…

[82: 匿名]

駅徒歩圏の田んぼや畑が極端に安い固定資産税で放置されているのはいけませんね。
これのせいで市街地の適正な土地利用が進まず、山の緑が開発で削られている側面がある。

[83: e戸建てファンさん]

経営破綻した銀行が作り損ねた失敗小規模分譲地の宝塚市モンキー台ってここですね
あーくっさー

[84: 匿名さん]

↑それは、あんたとこだろ
三田モモンガータウンが！

[85: 匿名]

中山台及び山手台の番付

横綱　桜台2丁目の超豪邸ゾーン

大関　桜台7丁目（全域）

関脇　五月台1丁目の豪邸ゾーン、中山台1丁目の豪邸ゾーン、山手台西2丁目の最前列西側付近

小結　山手台西2丁目、山手台西1丁目、山手台東2丁目

平幕　山手台東1丁目、山手台東3丁目、桜台2丁目、桜台3丁目

十両　五月台1～5丁目、桜台1丁目、桜台4～6丁目、中山台1～2丁目、山手台西4丁目

[86: 匿名さん]

序ノ口　三田モンキータウン　ねこぐるま

[87: 匿名]

宝塚市は、植木屋の利権連中を甘やかしすぎでしょう。

[90: 匿名]

小結でだいたい平均１億コースですね。
山手台西２丁目の幹線道路沿いも関脇クラスだな。
かなり良い家が並んでいる。

[91: 匿名さん]

購入価格でしょそれ
今なら１．３億出せば売布駅徒歩3分に200坪買える

[92: 匿名]

別に初期の山手台だけが値下がりしたんじゃないけどね。

95年頃の戸建は初期山手台（西2丁目など）に限らず、どこも購入時（土地＋建築費用）の半額ぐらいになってるでしょ。

[93: 匿名]

ダイエー宝塚中山店のネットスーパーがはじまりましたね。
https://netsuper.daiei.co.jp/0666/
これでかなり利便性は高くなりますね。
山手台でも老後の買い物の心配が無くなったと言えるかもしれません。

[94: 匿名]

みんな必死すぎてかわいそう

[95: 匿名]

なんか過疎地の限界＊＊みたい

[96: 匿名]

確かに三田のウッディタウンやフラワータウンは過疎地の限界＊＊になる可能性高いでしょうね。

[97: 匿名さん]

９４　９５

三田モンキー君
ご苦労さん！

[98: 匿名]

＞ダイエー宝塚中山店のネットスーパーがはじまりましたね。


不便すぎる小規模分譲地にとっては朗報だな(笑)

[99: 匿名]

こいつらからの ア ホ 臭 がすごい

[100: 匿名]

↑あんたも、人のこと言えへんで(笑)