銀座―晴海間に次世代型路面電車！ Part2

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147514/

銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想

環境負荷の少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部
に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
約１５００万円を計上することがわかった。

　区によると、現在工事中の環状２号線・銀座―晴海間などに、２０１６
年度、路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早け
れば２０年頃までにこれをＬＲＴに入れ替えることを目指す。
　１９９７年に約７万２０００人だった区の人口は、臨海部を中心に高
層マンションが続々と建設され、今年１月には約１１万７０００人にな
った。今後さらに増える見通しだ。この影響で都営地下鉄大江戸線勝ど
き駅などの混雑が激しくなっており、住民らから新たな公共交通機関を
求める声が多く寄せられている。
　区は都や鉄道・バス事業者らで協議会を設置し、実現に向けた検討に
入る。矢田美英区長は「住民ニーズに応え、環境と観光にも配慮した交
通機関を導入したい」と話している。
（2011年2月3日11時10分 読売新聞）

[117: ご近所さん]

＞勝どき～築地市場間に地下鉄新駅ができてもおかしくない。

それはない。勝どき駅ホーム増設に合わせて、新島橋寄り（光が丘方面）にまっすぐ伸ばす
出口を作れば足りるから。そのほうが予算も少なくて済み、現実的。

[118: ご近所さん]

築地市場側も、川の下深いから、無理でしょう。築地市場駅から出口を伸ばすだけでいいと思います。

[120: 匿名さん]

川の下深いから、で
線路の傾斜が急な箇所に
駅を作るのは難しい。

[122: 匿名さん]

これまでと今後のインフラのポイント箇所
■東京！？
■新橋！？
■汐留！？
■築地市場〜勝どき間
■勝どき五丁目周辺
■晴海五丁目周辺
■晴海トリトン周辺
これから考えると、
□LRT
銀座(東京)〜晴海5丁目(有明！？)
□ゆりかもめ
豊洲〜晴海3丁目〜勝どき〜勝どき5丁目〜汐留
豊洲〜晴海3丁目〜晴海5丁目〜勝どき5丁目〜新橋
□地下鉄
想定できないが、東京〜汐留〜築地〜勝どき5丁目〜
晴海5丁目〜晴海トリトン〜豊洲〜有楽町線クロス案

どれか実現しますでしょうか？

[123: 匿名さん]

このうち事業主体や運営主体が、計画ないし実現を表明しているものは、ゆりかもめの勝ちどき延伸のみ。
それ以外は、現時点では想像の産物でしかない。

[124: 匿名さん]

>日本の技術水準の高さを世界に
造ろうと思えば韓国の技術力でも作れると思うよ。

[125: 匿名さん]

＞□地下鉄
＞想定できないが、東京〜汐留〜築地〜勝どき5丁目〜
＞晴海5丁目〜晴海トリトン〜豊洲〜有楽町線クロス案
なにこれ？初めて見ましたけど？あなたの妄想を書いても仕方ないのでは？だって100%実現性ないから。

[126: 匿名さん]

>実現を表明

正確には
実現に向けた検討。

江東区も過去に
貨物線路跡地利用の路面電車を
実現に向けた検討をして
採算が合わないとして凍結した。

[127: 匿名さん]

技術力うんぬんではなくて
採算性を度外視してまでやらないって事だな。

[128: 匿名さん]

事業をやるには採算性がまず第一番。
採算無視で事業をやろうとするのは高度成長期やバブル期の感覚がいまだに抜けない田舎政治家。
そんな田舎政治家に食いモノにされたのが国鉄。

[129: 匿名さん]

地下鉄の想定は近いものは出てますよね。
月島経由ですが。

[130: 匿名さん]

＞地下鉄の想定は近いものは出てますよね。
どこに？あなたの夢の中かな？

[131: 匿名さん]

すいません、何年も前の案ですね。
ただ、今も続いてるんじゃ？

[132: 匿名さん]

続いてないでしょ。メトロは新規路線を作る部署をもう解散してますよ。

[134: 匿名さん]

ムチャブリですな。
大江戸線でさえ、開通には批判があったのに。

[136: 匿名さん]

何年も利用されず、今は人っ子ひとりいない市場前駅が混雑する日が来たらいいね。

[138: 匿名さん]

だから、早く市場がオープンすればいいねと言ってるのに

余裕ないねぇ。

[139: 匿名さん]

都営はもう地下鉄新線は作らないでしょう。
やっと単年度で黒字になったっていうのに。（累積では赤字経営のままですが）
地下鉄部門をさっさとメトロに押しつけたいっていうのに赤字増やしてどうするんですか。
そもそも、市場アクセスってっいったって、利用者の何パーセントが地下鉄使うっていうんでしょうねぇ。

[140: 匿名さん]

そんな事いったら豊洲住民に悪いよ。
スカイツリー方面への延伸を含めて、
有楽町線で市場への客が押し寄せてくれる。と思っているのだから。

[141: 匿名さん]

観光客がドカドカ来たら騒がしくなって住環境は悪化するはずだが、
豊洲民はそういうふうになって欲しいの？
つくづく不思議な人たちだ。

[144: 匿名さん]

TPPで特区どころじゃなくなるよ

[145: 匿名さん]

インフラ整備し直さなきゃ使えないような地区は、特区からも外されちゃうでしょうね。

[146: 匿名さん]

＞アジアヘッドクォーター特区になる地域だから、
この特区は埋立地以外にもかなり広範囲になりますよ。その中でインフラが貧弱な湾岸埋立地に立地するような企業はまずないですね。
だいたい法人税がこんな高い国にわざわざ本社を移す外国企業があるわけがない。
香港やシンガポールのほうがずっとマシですから。

[148: 匿名さん]

不動産屋ってバカばっかりだな。
自分たちさえよければそれでいいのか。財源はどうすんだ？全部税金なんだぞ。

[149: 匿名さん]

インフラ整備しなきゃいけないような不便な地域は特区から外されるんじゃないかな。
今回の特区構想はアクセスインフラ等は既存のインフラを使用する事になってますからねぇ。
まぁ自ら不便な地域と認めてるのなら外されるのも早いでしょうね。

[150: 匿名さん]

マンションデベなんて３つくらい残してあとは全部潰れていいよ。
誰も困らないから。

[151: 匿名さん]

市場開発のセットで何が伸びるかですね。
当面BRTですか？

[152: 匿名さん]

どうなった？

[153: 匿名さん]

数ヶ月先にいい話があるって聞いたんですけど、
詳細ご存知の方、どなたか教えていただけませんか？

[157: 匿名さん]

すみません、
どういった意味ですか。
計画があるのではないのでしょうか。

[158: 匿名さん]

何も無いよ。
中央区の職員が言ってたから。

[160: 匿名さん]

計画はある。
でも実現の可能性を検討しているレベル。
計画が存在している事自体が重要。
湾岸で収益をあげたい事業主にとって
追い風になるので行政としてのバックアップとして必要な事。

でも、ほんとの実現するなんて信じてる人は、ほとんどいないんじゃないかな。
繰り返すけど、計画さえあればいいんだよ。
なんとしても実現せねばという意欲はどの組織にも無い。

[162: 匿名さん]

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2011/bus_i_20110124...

実証実験の第一号が晴海なのは、決して偶然ではありません。

[163: 匿名さん]

実現するためには、地域住民、近辺の企業からの声が必要なのでは。

[164: 匿名さん]

有明とつながるっていう書き込みを別のスレで見ましたが本当ですか？

[165: 匿名さん]

>環境負荷の少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部
>に走らせることを目指し、東京都中央区が来年度予算案に調査費として
>約１５００万円を計上することがわかった。

もう調査結果出た？

[166: 匿名]

LRTに新都市交通システム（ゆりかもめ）、さすが湾岸、実験都市。羨ましいです。出来たら見に行きますね。

[167: 匿名さん]

乗り物なのに
乗りに行きます、じゃあないんだね。

[168: 匿名さん]

できるでしょ。
状況は整いつつありますね。

[169: 匿名さん]

確実に資産価値ＵＰ！！

[170: 匿名さん]

晴海ですか。

[171: 匿名さん]

新駅近くを買うかな

[173: 匿名さん]

ヨーロッパでは一般的だよ。

足立区にはない。

良いじゃん。資産価値としては上がるんだから。　ニッコリ

[174: 匿名さん]

足立区には新交通あるよ。
日暮里舎人ライナーなんだけど知らないの？

[175: 匿名さん]

その後話がでないよね

[177: 匿名さん]

中央区が温めてる？

[178: 匿名]

業務の工期末が年度末支払で設定されている場合、いまとりまとめ最中だと思います。これだけのプロジェクトだから公にすると思います。来年４月頃公表するのではないでしょうか。

[179: 匿名さん]

震災前、の話だったんですね。
中央区が構想したのは。

[180: 匿名さん]

まだここのスレあったんだ？

[181: 匿名]

少なくても予算執行してますから検討はしていると思います。

[182: 匿名]

別に検討しなくても予算は消化できますよ。コンサル業者に支払いするだけよ。

[183: 匿名さん]

実現しますね、
最近の臨海の動きをみていれば
晴海通りの次にここでしょう。

[184: 匿名]

１８２さんへ

支払いには検査が必要です。

[185: 匿名さん]

これが出来ると本当に晴海が便利になるんですけれどね。
銀座だけではなく贅沢をいえばもっと伸長してほしいですけれど、
一先ずはこの区間だけでも何とかしてほしいです。
現状ではかなり不便ですからね。

[186: 匿名さん]

路面電車だなんていいですね！
できたら絶対に利用したいと思います。
車じゃないと意外とアクセス悪いな…って気がしてたので、
公共機関でも移動しやすくなるし、早く実現してくれたらうれしいです♪

[187: 匿名]

184さん

審査はあってしかるべきですが、ザルでしょ？素人のお役人がコンサルのリポートを100まで理解して支払うか払わないかなんて決められない。
せいぜい作業時間の積み上げ計算が間違ってないか見るだけ。

[188: 匿名]

１８７さんそれは昔の話で、会計検査も厳しくなって担当側もシビアです。今回は特に、注目のされている案件です。情報公開に耐えられる内容になっていると思います。１５００万の業務委託ですよ。

[189: 匿名]

シビアに検算するだけですね…。それなりのコンサルが請け負う金額として、1500万は安すぎます。

[190: 匿名さん]

路面電車ですと車の通行の妨げになったりして渋滞の原因にならないか？とも思うのですがどうでしょう。
それよりもこちらの地域の不便さが解消される方が私は嬉しいですけれどね。
今はエコな路面電車もあるようなので（ヨーロッパで）
そういう物が採用されるといいなと思っています。

[191: 匿名さん]

ブラタモリの再放送で見たが、国分寺の鉄道総研でハイブリッドLRTがほぼ完成してる。
これはバッテリー走行が可能（架線不要）で、加速度も自動車並みに早いので
渋滞要因とはならない。

中央区LRTにぴったりだ。

[192: 匿名さん]

まーここに路面電車は、ないでしょう。

[193: 匿名さん]

路面電車ということは道路を横切るわけですよね？幹線道路の渋滞とかに影響は無いのでしょうか。そもそも影響がありそうだったら構想も無かったでしょうけど。路面電車って線路の上を普通に自動車が通る長崎の街のような感じなのかな。あれ、慣れないとすごくコワイのですけど。

[194: 匿名さん]

もうわかるでしょう。
動き出してますよ。

[195: 匿名さん]

本当にこの地域は電車は必須だと思います。
都心にすごく近いはずなのに交通手段がない為にあまりに不便です。

私もブラタモリ見ました。
あれくらいの速さなら問題なさそうに感じました。

[196: 匿名さん]

日経見た人いますか？

[197: 匿名]

都民版に出てたね。やっぱ、なんかできそうだ。

[198: 匿名]

臨海地区には選手村計画、都が新たな交通網検討
2012/2/17付

　東京都は2020年夏季五輪招致で選手村の整備が計画されている晴海地区（東京・中央）と、都心部をつなぐ新たな交通手段の導入に向けた検討に入る。整備中の「環状２号線」を使った定期バスの導入などを中心に具体論を詰める模様。実現すれば都心部から臨海副都心へのアクセスが大幅に改善され、副都心開発の追い風にもなりそうだ。

　計画では晴海地区の44ヘクタールの敷地に１万7000人を収容できる選手村をつくる。トレーニング施設のほかに娯楽施設やショッピングセンターも設ける。

　都は招致に向けて新橋地区（同・港）から晴海地区に伸びる「環状２号線」の未整備区間、新橋―豊洲（約4.8キロメートル）の整備を進める。15年度中に開通する予定。完成すれば東京駅から晴海地区まで約４キロ弱でつながる。都心と晴海地区を結ぶ道路は現在は晴海通りしかなく、渋滞することも多い。環状２号線は信号がほとんどないため東京駅から車で５分程度で着く。

　選手村は大会終了後、国際交流の拠点となる文化・教育施設や住宅地としての利用を検討する。長年買い手や借り手がいなかった晴海地区の都有地が開発に向けて動き出す契機になる。大会後もバス路線が定着すれば臨海副都心へのアクセス改善にもつながりそうだ。

[199: 匿名]

燃料電池バスで十分ですね。

[200: 匿名さん]

＞整備中の「環状２号線」を使った定期バスの導入など

「など」がミソだね。
定期バスの導入なんて当たり前すぎるから、ｌｒｔか地下鉄かな。

[201: 匿名さん]

今回は進みそうだね。

[203: 匿名]

中央区だけでなく、東京都もヤル気を出したから、ほぼ確実に何かできそうだ。
オリンピック招致は既に国会でも決議してるから、前回とはかなり違う。

[204: 匿名]

晴海は発展するんじゃないか？
何せ、中央区だしね。江東区=足立ナンバーとは違うから。

[205: サラリーマンさん]

>>195

総研のバッテリートラムは、期待できると思います。
総研は旧国鉄時代の丸の内本社の横に繋がっていた時代と異なり、財団法人化された後はJRからの助成基金に加え国交省傘下のJRTTからもGCTの研究開発で助成を受けています。

ただ、鉄道整備に関しては鉄道整備基金が絡むので、現状は北海道新幹線の新函館延伸に次ぐ札幌までの延伸に重点がかけられるのではないか？　と。

[206: 匿名]

湾岸、警戒されたし。

私の身に異常体感が出ております！

数日前から、激しい耳鳴りに、胸の不安感に、極度の緊張感や焦り、

そして、飼い犬が吠えがちになり、呼んでも来ないようになって

動物の不自然な動向もあり、これは大震災前の前兆と判断！

恐らくM７以上か？！ いずれにせよ、こりゃ、相当デカイぞー！

[207: 匿名さん]

バスルートが充実するだけでも相当うれいしですね。
終バスが早いと悲しいですけれど。

バッテリートラムは実現してほしいですよね。
エコですしね。

[208: 205]

>>207

バスルートですが、津波被災した東北地方の沿岸部の鉄道路線が専用道路（軌道）をBRTで復旧させると東日本のトップが言及しましたね。
被災した地元の自治体ではBRTではなく鉄道の鉄路として復旧させることが切望されていますが、降雪地帯だとBRTでは雪に弱いこと（冬タイヤ装着しても所詮凍結した道路は鉄路よりも弱い）が問題だと思われます。

ただ、津波が迫っている中を専用道路から離脱し高台に避難することを想定しているのかも知れません。
一方、JR北海道が開発中の軌道とゴムタイヤで走るDMV（デュアル・モード・ビークル）は路面電車の軌道を走行中に津波が迫っている中（これは直下型地震ではなく三連動型超巨大地震に伴う東京湾に侵入して来た津波を想定）で軌道を外れ、津波から逃げる事も可能かも知れませんし。

[209: 匿名さん]

BRTって雪に弱いんですか。
冷静に考えればそうですね。
東京だと積雪も年に１～２度あるかなので、
そういう点では現実的かなと思います。

[210: 匿名さん]

今朝の新聞折込の中央区報で、区長画LRTに関して一歩踏み込んだ発言してるね。
やっぱ、完成は時間の問題か。

[211: 匿名]

環境に優しいって事はトローリーバス？

[212: 匿名]

２月２８日の中央区議会本会議における矢田区長の演説（中央区報より抜粋）

晴海から銀座までを結ぶＬＲＴ等環境に配慮した基幹的交通システムにつきましては、
具体的なルートの設定をはじめ、周辺地域や関係機関との調整など事業化に向けた
検討を行ってまいります。

「ＬＲＴ等環境に配慮した基幹的交通システム」ってのが重要。

[213: 匿名]

今年度に事業化に関する委託調査をするって話で予算ついてたけど、
中央区の入札経過結果を見る限り、該当する調査はないな。

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/keiyakunyusatu/nyusatukeika/index.htm...

随意契約でやったのか？
調査結果は公表しないのか？

[214: 匿名さん]

ちょっと前進したという感じでしょうか？
湾岸地区が便利になれば本当にうれしいですよね。
今までが不便すぎました。
かといってバスが便利かといえばビミョウでしたし…。

[215: 匿名さん]

これで孤島生活におさらば

[216: 匿名さん]

勝どき、豊海地域は第三環状が通った頃に本領発揮でしょう。計画道路はまだまだ生きてるようですね。
欲を言えばゆりもめがその上を通れば生まれ変わりますね。