低価格の家を検討しています。結露や耐震、建てた後のフォローも気になります。初めて家を建てるので、どうか、いろいろ教えてください。
[スレ作成日時]2009-02-27 12:16:00
＼専門家に相談できる／
タマホームかアーネストワンか迷ってます
| No.2 |
by 匿名さん 2009-02-27 12:24:00
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アーネストとタマを比べてどうするの？
タマで建てられる資金あるならタマだよ。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
アーネストとタマを比べてどうするの？
タマで建てられる資金あるならタマだよ。 安い建て売りは柱が米松で土台はクガ？だっけかな？しかもプレカットや貼り物に金具で止めてるんだよ。 耐震性はあるだろうけど金具（ヒビ）には弱いと思うよ。 所詮、土地のおまけ。 まぁ好みだよ、安心して下さいね倒壊はしないから。 |
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| No.4 |
アーネストワンは検索して御覧なさい。
悪評ばかりですよ。 私も安さで購入を考えた時期もありますが あまりに「安い」のが素人目にも解かり止めました。 |
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| No.5 |
どうせ買うなら、注文住宅って、予算いくらだよ。
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| No.6 |
下手すりゃ建売のが良い物件あるかもよ。
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| No.7 |
どんぐりの背比べって感じですね。
１年後に会社が残っている保障がないので、 しばらく急激に拡大した会社で注文で建てるのは危険かと。 手付金払って倒産なんてことが日常茶飯事みたいになってきてます。 完成したものを格安で買うほうが安全だと思うけど・・・。 個人的には。 |
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| No.8 |
飯田グループ（アーネストワン）は当面は倒産の心配はないかと…
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| No.9 |
アーネストワンって要警戒42社リストに入ってる会社っしょ？
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| No.10 |
タマは知ってるがアーネストなんて知らない。
知名度がないと潰れても誰も目にかけてくれないよ。支援会社の目にもね。 近頃バタバタ逝ってるから小さな気配りはするに越したこたあない |
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| No.11 |
低価格の家 = 安物の家 を希望するなら、タマでもなんでもよろしかろう。
低価格の家 = モノのわりに低価格な家 を希望するなら、ローコスト住宅について勉強すべし。 ちなみに、どのくらいの広さの家を、予算どのくらいでご希望なのですか？ |
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| No.15 |
０９さん アーネストワンって要警戒42社リストに入ってる会社っしょ？
↑ そうなんですか？ |
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| No.16 |
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| No.17 |
↑リストはｱｲｳｴｵ順だから２位って訳じゃないけど‥‥‥‥
エ にはにちゃんでもお父さんですね？のスレがあるところでございますわ e-には熱心な信者ｻﾏがたがいらっしゃるようですが |
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| No.18 |
タマホームがいいでしょう。
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| No.19 |
タマホームでしょう
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| No.20 |
主さん
アーネストでお願いします。 |
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| No.21 |
アーネスト物件購入しました。
引き渡しは、まだですが・・・。 身の丈にあった値段だと思ってます。 |
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| No.22 |
このスレもたまの営業があげたのかな？涙ぐましい努力にかんぱ〜いって感じです。その労力をお客様にむければ、もう少し評判が良くなるだろうに（笑）。
あっ、おいらもたまの片棒担いじゃったかな？ |
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| No.23 |
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| No.24 |
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| No.25 |
タマホームもせこすぎるっすね（笑）。こんなんだから他のスレでも叩かれるというのを理解出来ないのかな？せっかく金額だけでは有名なHMに勝っているのに自ら価値を下げているようなもんですよ。
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| No.26 |
>>22
最後のレスから一年以上レス無かったスレを、他スレで叩かれたもんだから引っ張り出してきたんだな。 スレ立った 2009-02-27 当時の財務状況はアーネストの方が遥かに悪かったんんだから。No.16の要警戒42社リストは当時不動産株取引してた人だったら皆知っていた事だ。毎週金曜の後場になったらアーネスト株なんか皆処分売りだったんだから。キャッシュも減ってて、そりゃやばかった。有利子負債が少なかった分生き残ったんだよ。 しかし今更こんな古いスレでか。 こんなやり方されると、また叩きたくなってくるなー。 今じゃタマは金かけてＣＭ打ってるんだから、こんなところにスレ立てる必要ないだろうが。 |
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| No.27 |
タマホームは、営業も下職も金額なり。ただし、安いところだけは価値がある。
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| No.28 |
たまたまタマホームにしました
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| No.29 |
↑今からでも遅くありません。アーネストワンに乗り換えたほうが…。
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| No.30 |
アーネストでヨロシクね
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| No.31 |
なぜタマホームが絡むスレは荒れ易いのでしょう？
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| No.32 |
>>31
貧すれば鈍するってことだな |
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| No.33 |
↑納得。
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| No.34 |
アーネストかなり決算もよさげ 利益余剰金250億負債60億
タマホームはわからない 前期経常利益7億 純利益‐25億 売上1555億くらいか未上場 |
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| No.35 |
業者からむしり取った
購入者から騙し取った 金で大幅利益 |
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| No.36 |
そのレベルは国産材を使って安価路線をつくったタマの一人勝ち。
スレ数みればよく分かる。 他社は、誹謗して戦うことが唯一の抵抗だ。 だから、国産材路線をやれって言ったのに、ホワイトウッドとか馬骨を使って商売するのが早道だったから、やらないんだもの、勉強不足だょ。 これから、慌てて国産材路線に切り替えるんだろうな。 |
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| No.37 |
アーネストワンで迷わなくていいと思います。地道に安くていい家を探せば、地元で優良工務店さんが必ず見つかります。不動産仲介業者に紹介してもらおうと考えると、失敗の元です。不動産屋は本来、土地の売買が商売ですからね。冷静に考えればいい家みつかりますよ。
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| No.38 |
その２択だったらタマかな
そのかわり通える限り現場に通う プロの検査も入れる |
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| No.40 |
まわりに２社で建てた人がいないから分からない
ただ、あまり良くない噂も聞くのでちょっと怖いかな |
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| No.41 |
タマホーム最近ＣＭ流れてる？
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| No.43 |
>>No.41さんへ
確かにそうですよね キムタクは無理したのかも知れないですね それとも… |
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| No.44 |
タマが、店に展示してあるモデルを見ると、外壁と断熱材の間に確実に空気層が取れる設計となっており、このクラスでは申し分ない。
残るは、請負者の施工精度のみ。 基礎は、タマのレベルがわかりません。 価格が安いと基礎で手抜きが多いから、通常レベルにない場合には、やり直しができるよう契約することです。 でも、この2社ならタマを選ぶね。 |
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| No.45 |
値段がけっこう違いそうだけど、アーネストワンは建売レベルのものでしょ。
注文住宅なりのローコストならタマだと思う。 断熱、機密もアーネストワンに比べたらタマのほうがさすがによさそう。 |
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| No.46 |
アーネストもタマホームは建売レベルだろ？
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| No.47 |
そう、価格からすれば、資材・工法ともタマは優れている。
確実に施工できれば、良い家ができる。 価格（坪30万）もそう変わらないのではないか？ |
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| No.48 |
タマの工法は完成度が高い。
資材が無垢材でないから安いだけのこと。 例えば、建て売り住宅は、断熱材を詰め込むのみで外壁の通気層はない。 熱効率が悪くなる。 タマは違う。 見に行ってごらん。 住宅部分は誰でも作れるぐらいパタ－ン化してあるから、そのとおり作れば何の問題もないことがわかる。 怖いのは、地業・基礎工での手抜き。 これは目に見えないし、請負者によるところが大、要注意。 |
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| No.49 |
ネットのレス数からはタマの一人勝ちだな。
でも、社員の対応は。タマにキズだ。 |
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| No.51 |
アーネストは無いな
ブラックだろ |
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| No.52 |
タマは展示してあるものと同じ仕様を契約書に記載してもらわないと違うものが建つことがあるらしい。
営業ときっちり詰めて下さい。 置いてあるモデルの写真をつけて文書化することです。 |
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| No.53 | ||
| No.54 |
アネワンはA歯以下の違法建築。四段ブロックに縦筋が全く入ってなくて崩れてきた。
ここの建売は絶対やめたほうがよい。 |
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| No.55 |
>48外壁の通気層はない？
熱効率が悪い？ あんまりいい加減なこといわないようにね。 アーネストワンは構造パネルの外側に防水シート貼って胴縁取付けてサイディンク貼る。 詰まり胴縁の厚み分が通気層という構造。 断熱材の影響は全く受けません。 もの知らないで書き込みすると業務妨害になりますよ。 それと随分恥ずかしいな。 |
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| No.56 |
アーネストは所詮建て売り！タマは基礎かなり頑丈で長期優良住宅で高気密高断熱ですのでかなりアーネストより値段高いですよ。この２社で悩むならセンチュリーホームがいいですよ！
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| No.57 |
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| No.58 |
アーネストって高級注文住宅つくってくれるところでしょ。
＞ttp://earnest-arch.jp/index.html タマホームとは全く競合しないと思いますが。 |
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| No.59 |
アーネスト悪くないですよ。1200～1300万もあれば戸建てとして見栄えもいいの作ってくれました。
大工さんも真面目系が多いですし。 住んでみて不具合はないです。 |
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| No.60 |
私の知人でアーネストの戸建を買って５年で建て替えた人がいます 偽装だらけ耐震不足で専門家に見てもらったら地震がきたらすぐ崩れると言われたそうです。 アーネストと話あっても自分たちのせいじゃない 物件もちゃんとしてると言って逃げるそうです。 どのメーカーの家を購入するか迷う前にアーネストの物件だけはやめたほうが無難です 安くても死にたくないですから。
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| No.61 |
私は5年前契約時に図面と建物を専門家にお金を出して
調査してもらい購入を決めました。 耐震性も十分で仕事も丁寧にしてあると言ってました。 調査結果がNGだったら手付金を捨てる覚悟でしたが お金を出して調査して結果安心して暮らす事ができて 良かったと思っています。 アーネストの物件を検討されている方は多少の出費をして でも専門家に見てもらう事をおすすめします。 |
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| No.62 |
専門家は、どうやって調べたんですか？
私もマイホーム購入考えてて、専門家に見てもらいたいです。いくらぐらいかかるのかな？ |
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| No.63 |
第三者管理とかで２０～３０万くらいだと思います。
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| No.64 |
私の場合は友人の知合いにそのような仕事をしている方がいたので
紹介してもらいましたがネットでも検索すればいろいろでてきますよ。 ただなるべくなら自分の住む地域内がベストですけどね。 例えば参考まで http://www.anest.net/ |
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| No.65 |
タマとアーネストで注文ならタマの圧勝と思いますが。
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| No.66 |
そうですね。
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| No.67 |
タマを買える資金があるなら迷わずタマにしましょう。
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| No.68 |
きちんとやってもらえればタマに敵うところはなかなかなさそう。
ブランド力を除いて。 お金があれば三井ホームとかに頼みたいけど。 |
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| No.69 |
費用対効果で言うと五分五分かな。まぁ、でもやっぱタマかな～。
家の質でいうと タマ ＞＞ 東栄 ≧ 飯田 ＞ アーネスト ≧ はじめ ってとこか？ パワービルダーとは土俵が違うかな～ |
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| No.71 |
今年大阪府堺市でアーネストワンの建売物件を購入した者です資金に余裕があるなら絶対タマホームがお勧めです、
私たちは物件価格がかなり安かったので毎月の支払いを考えてアーネストワンにしたのが失敗でした、 基礎や柱など構造的にはほとんど変わりがない様ですが外壁、屋根材、建具等は見るからに違いがでますよ。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.72 |
＞＞71さん
そうですね。わたしは関東のアーネストワンの購入者ですが、アーネストの営業とは 営業ではなく契約手続きをするだけの担当ですのでお客様に対する態度はなってないですね。 わたしの時の担当は新卒レベルの若いおねーちゃんでした。 家の知識なんてほとんどない感じでしたね。 ただ仲介業者が幸いにしてとても良い人でしたので事前にアーネストワンの会社や家に ついていろいろ裏情報のような事も教えて頂いて、物件の内覧にはお金を払って専門家 に見てもらうことになって問題なし物件だったので一応安心して暮らしています。 アーネストワンの物件は事前に情報収集などして万全なチェックができれば特に損した 気にはならないんですけどね。 アーネストに限らずパワービルダー系は一般的なハウスメーカーとは販売体系や対応が 全然異なるので知らないとびっくりしますよね。 安心を買うという意味でいうとアーネストの物件は上級者向けになるんですかね。 |
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| No.73 |
住む分には不自由ないけどね。
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| No.74 |
お金あるなら、タマですよ！自分は値段だけでアーネスト選んだけど。今度の立ち会いには地元の大工さんを連れて行きます。
アーネストの担当の方は、悪い人ではないと思いますが、内定貰えないでいる田舎の３流短大生って感じ。いい人ですよ |
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| No.76 |
アーネストワンとタマホーム。私はアーネストワン購入したものですがタマホームをオススメします。
知人はタマホームを以前に購入していたのですが、定期的に担当営業マンが挨拶に来て対応も親切丁寧みたいです。 アーネストワンは、挨拶なんでいまだに一度もないです。修理依頼も催促催促催促何度もして、忘れた頃に対応してくれます。構造上もタマホームの方が上だと不動産の方が言ってました。 |
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| No.77 |
アーネストワンさん＝はじめさんはかつて耐震偽装して2階建て最低基準施工令46条を満たしていない建物を数千棟の実績がある会社さんですね。その後、法令違反を、外注設計事務所がやったこととしましたね。基本ﾌﾟﾗﾝは販売会社の人のはずです。タマホームさんは週刊誌で騒がれ、そのころTVCFに出演していたみのもんたさんが、おりたﾒｰｶｰさんですね。その後～現在ｸﾑﾀｸさんにかわりましたね。
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| No.78 |
タマ、アーネスト、ポラス… いい勝負です！！
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| No.79 |
確かに…
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| No.84 |
アーネストの建売物件を更地の段階で購入しました。
理由は、建物配置条件が良く値段もそこそこの安い物に決めていますし、 25年から30年間住めれば良いと考えています。 私は、基礎工事から自分の目で確認してダメ出しをしたりして、かなり 工事現場の人を困らせビビらせた事を思い出します。自分で言うのも おこがましいですが、隣の建売とは釘の打ち方1本から違いが分かります。 まあ、同業者なので相手も下請け業者を選んで私の処を作らせた様で、 工事担当者はかなり細部まで気をつけていたみたいです。 特に高い精度を要求した訳では有りませんが、当たり前の事を当たり前に 作って頂ければ良いだけと言って置きました。 手抜きを防ぐには、時間の許す限り現場へ顔を出して一日の作業を確認する のが一番と思います。 |
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| No.85 |
建売物件は "完成している建物は買うな!!" この一言に尽きる。
施工中の材料の管理悪い。 たとえば、雨が降っても断熱材へのシート養生は 行わないで濡れたままの物を施工してます。 建売を見学に行くのなら、家の中はもちろんですが 外壁の継ぎ目や釘の打ち方を見て来なさい。 特に建物の裏側には要注意です。 見えない箇所は手を抜くことが多い。 昔から "汚い(ゴミ)現場は仕事も汚い" 間違い有りません。 昔、超大手の分譲を行う会社の建物価格を聞いて ビックリ致しました。 売値が6～7千万以上もする建売建物の上屋の施工坪単価が 35～40万円/坪だった事を覚えています。 大手ほど宣伝費や人件費にお金が掛かるので、建売の値段ほど 建物へはお金を置けていません。 何処の建売業者も目糞鼻糞と思って間違えありません。 |
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| No.87 |
アーネストワンの物件１階のサッシにシャッターボックス付いてないから泥棒に気を付けてください
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| No.88 |
アーネストワンで購入しました
関東地区ですが担当営業マンの質が悪いです 床の傷が沢山あり対応をしてくれない 強気と言うか会社の体質か？ |
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| No.90 |
アフター大切ですよね。
作る時って、完成の事ばかり考えがちになってしまうんですけれど 完成して入居して暮らしていく期間の長さを思うとアフターがきちんとしていないとと思います。 アーネストワンは営業所というか担当者によって クオリティにばらつきがあったりするのでしょうか。 ブログを検索してみると、別に普通な感じの人のレポのあったりして。 |
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| No.91 |
どちらが良いというのはあまりないように思います。
その物件の担当者にもよるのと、アフターケアは購入後しか分かりません。 もちろん、他の企業もたくさんあるので好みなのかなと思います。 |
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| No.92 |
低価格なのだから、多くを期待しちゃいいかんよ。
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| No.94 |
タマホームかアーネストワンか、この２つに絞らないで、もっといろんな業者をよく見て来た方が良いと思いますが、
どうでしょうか。 家を建てるのに基礎から見ておくことが大事ですよ。 会社が変われば、基礎から全然違ってきますので、よく観察しておきましょう。 |
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| No.95 |
こんな基礎をみたら私は買えない＞＜
一生に一度の大きな買い物なんだから。 なんとな～く基礎作ってみたけど失敗しちゃって補修してみました～♪って感じでしょうかｗ アーネストワンは、こんな基礎の家をこれからも作り続けていくのでしょうか！？ ここ最近作られた横浜地区のアーネストワンの基礎には要注意ですね～ |
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| No.96 |
実際この基礎の影響はあるの？
強度はないのかな？ |
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| No.97 |
あるかもしれないし、無いかもしれない。
数千万円も払う運試しみたいなもんだ。 とはいっても、地震や台風その他いろいろの度に心配することになるでしょうし、床鳴りがすれば基礎工事が悪かったかもしれないと疑うことになるでしょうね。 |
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| No.98 |
タマホームの基礎ってどうなんですか？
スレ主さんは価格で絞って二者択一にしたのでしょうか？ 安く建てられるのは良いのですが、長く住むことを考えると質を無視することも できませんよね。 質も良くて安いという条件なら一番いいというのは誰もが望むことでしょうけど。 ちょうどこのページの広告に住宅メーカーランキングというのがありますが そういうのの情報ってあてになるんでしょうか。 自分の知識だけではなんとも判断つきにくいです。 納得のいくメーカーに出会えると良いですね。 |
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| No.99 |
タマホームは基礎もベタ基礎で150mmピッチの配筋だから良い、木材も良いもの使ってる
国産ヒノキ国産スギだからね。 大手ハウスメーカーですらほとんど耐久性の低い外国産木材を使用して まるで外国産の素晴らしい木材を使っているように宣伝してるが、 大手ＨＭに恥ずかしくないのかと言いたいですね。 国産木材使えば内需拡大にもなるし良いと思いますよ。 |
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| No.100 |
え？タマホームとアーネストワン？
コールド勝ちでタマホームでしょ。 アーネストワンは‥失笑 |
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| No.101 |
アーネストワンを購入した者です。家の作りは値段相応で悪くはない。ただ入居後の対応が良くないです。電話対応で済ませようとするのが見え見えです。建物ではなく、アフターはネットの書き込み通り駄目です。今後の対応次第では考えようかと思います。
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| No.102 |
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| No.103 |
国産の木が良いよ 最低ランクでも
国内の気候で育った木のほうが良いよ |
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| No.104 |
友達の旦那様が建築関係で
タマホームはすすめないって言っているからうちはやめました。 物に対して値段があってないよって。 うちもまだ検討中でどこって決めてないけど、アフターがちゃんとしているところも重視して探しています。 お互い、良い業者と出逢えたら良いですね |
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| No.105 |
タマホームは 柱が 杉
筋かいが 米松 ということです。 |
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| No.106 |
最低ランクとかよく出鱈目いうよな
いわゆるブランド材ではないが 国産材の中では住宅用の標準レベル 材料は悪くない と言うか木造有名ハウスメーカの中ならトップクラス 材料はケチらないのがタマのやり方 あそこはそれで客とってる (設備を比べる客は居ても施工管理を比べる客は殆どいない) 具体的な材料や設備で星取り表作れば、大手押し退けて上位にくるようにしてある(販売戦略) 安い理由は大きく２つある １つ目は価格交渉で建材メーカが優位なナンバー１メーカや独自仕様を避けてナンバー２メーカから、よりグレード高いものをより安くで仕入れてる ２つ目は１軒あたりにかける人手が少ない為 材料なんかより人件費の方が遥かに高いからね だが、最近は忙しくて大手も施工管理は適当だから、極端なデメリットになってないのが現状 タマで建てるならマメに現場に行くのが良いだろう タマのデメリットを施主がカバー出来るなら大手より安くて良いものが建つだろう けど、アーネストは物も管理も低レベル だがタマより遥かに安い どっち選ぶかは施主しだい |
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| No.107 |
106さん
自分も同意します。 特に星取り表の所は自分もＨＭ決める時にやって最終的に費用対効果で タマホームにしましたが、大工さんが大当たりだった事と初日から最終日 までお茶菓子を提供しつつ毎日10分ぐらい中を見学させてもらいました。 ちなみに先日深夜0時半に室温20度でエアコンを停止し朝7時にデジタル 温度計で見たら最低外気温-3度7時時点では1.5度・室温16.7度、結露 は一度もありませんので十分満足しています、天井と床の温度差も どんな時でも1.5度以内です。エコカラット20㎡もサービスしてくれたし、 耐震等級最高ランク・長期優良住宅です。 アーネストワンさんは知らないのでノーコメントです。 |
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| No.108 |
購入約11年 対応悪いです。
まったく誠意の感じられない対応に憤慨しています。 |
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| No.109 |
あの系の会社
は 雨が降っても生コン車、現場に来て、打ち込みます。 シャブコン 雨が降っても工期の為に監督は「打っちゃってー」らしい |
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| No.110 |
>>101 匿名さん
アーネストワンで買って15年目に風呂の換気扇を交換しようと換気扇メーカーを呼んだら、外へのダクトと壁の排気口がありませんと言われ、確認すると確かに外から見ても壁に穴が無い、アーネストワンに電話すると瑕疵担保責任の10年を過ぎているのでの一点張り、何度も押し問答した結果、上席と相談して後日連絡しますと、悪い事をした意識が無さすぎ、リフォームの営業も最低でした。 結果修理に来たけど、日程は全て自己都合、迷っている方には絶対に勧めないハウスメーカーです。 最初の電話から修理まで責任者は一緒でしたが、その人の対応一つで気持ちも変わるものだと思うのですが、本当に最低な人でした。このような人材の育成の出来ない会社に未来はないと思います。 |
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| No.111 |
109: 匿名さん [男性 40代]
コンクリートは乾燥で固まると思ってる無知 |
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| No.112 |
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| No.113 |
>>110 戸建て検討中さん
それを含めての販売金額です。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
家を買う時に30万オプション券を付けるからどうですかと熱心にプレゼンされた
そのオプション券があるかないかで家を買事を決めた理由の大きな1つだった 。30万と言う金額は個人にはとても大きな金額だからだ 。30万オプション券の中には色んなコースがあった。 床のコーティングだとか高級リビングテーブルだとか その中でエアコンのコース14畳1台、6畳2台2階から１階へ室外機を降ろす施工費込というものだ 。アーネストワンから紹介されたエイワンプラスという会社だ 。勘違いなどのミスをしないよう、アーネストワンの社員にカタログを見せながら、そのオプションにする事を決めて、手続きも確認した上でアーネストワンの社員にやってもらった。なのにあとからエイワンプラスが施工費は1台までしかできない、別途頂くという連絡があった それで、私はすでに家を買うためにたくさんの手続きをしてきて会社を休んだりして時間と労力を使って進めてきた なぜ、一緒に確認した時点で施工費は別途だという事をアーネストワンの社員は説明してくれなかったのか 信用がゼロになった 。一生を暮らす家を買う会社の信用がゼロになった なぜなら一緒にカタログを確認した社員じゃない者が電話で、何も責任を取りませんと言ってきたからだ 。ふざけている、一生住む家を買う際に出だしから嫌な気分にされた 家というでかい買い物をして、さらに決して安くはない30万円分のオプション券の使い道を一緒に相談して不備があり、施工費も2万もかかるとのこと 。2万だって立派な大金だ グループ会社なのに商品を全て把握していないからアーネストワンには落ち度はないと言われた 。客を馬鹿にしているとしか思えない |
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| No.117 |
いろんなメーカーに金物とか木材やら部品運んでるけど、アーネストワンの建て売りに関しては、大工がまず日本語が通じないし、基礎パッキンが普通のメーカーの半分しか使ってないから、年数経たなくても、床下に害虫入り放題だからなぁ。
あと床下のゴミもタバコと空き缶は普通に投げ捨てられてるからおすすめはしない(´・ω・｀) まぁ他のローコストより安いから気にしなければいいんだけども。 使ってる材料は他のローコストと同じだけどね |
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| No.118 |
引き渡し前って ハウスクリーニングとかってしないものなんですかね？引き渡されて家に入ると土足で上がったような足跡あるし トイレの便座裏にはウンコ飛び散ってて、明らかに使用した形跡が...。他にも挙げればキリがありませんが、アーネストワンにクレーム入れても、のらりくらりで 仕事休んで日程合わせても、すっぽかされたりで担当者もコロコロ変わって対応が最悪でした。しまいには、監督がいい加減だからウチは安いんですとか言われ、完全に客を馬鹿にしたような態度でした。購入して後悔しかありません。
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| No.119 |
タマホームの仕事をしてる大工です。断然タマホームをお勧めします。タマホームは、低価格の割には、かなり、高品質な材料を使ってます。また、作りも、しっかりしてるし、会社の一貫性が、良いです。自分は、大工ですが、タマホームのやり方が勉強になります。
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| No.120 |
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| No.121 |
インスタグラムで#タマホームを検索すると
愚痴やトラブルの投稿をしてる人が多いww アーネストワンは年間何万棟とか、 たくさん家を建ててる割に 愚痴やトラブル投稿は少なかった。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
とにかく他社を蹴落とそうとする会社が多いため
悪口が目立つと思いますが 基本的にどこのメーカーさんも手抜きはしていませんよ。 必ず品質管理が入るので安心してください。 間取りや外壁、家の形等ライフスタイルに合うかどうか。 そこを重点的に決めることをオススメです(^-^) タマホームの方がデザインなど凝っているような印象です♪ 私は地震が多い地域で家に耐震性を求めるので アーネストワンの方が気になっています。 |
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| No.125 |
タマで建てましたがアーネストワンも良さそうですね。アーネストワンは全国展開やってるんですかね?
アーネストワンを知ったのは最近で、もし知っていれば検討してもよかったなと思いました。 |
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| No.126 |
アーネストワンはやめた方が良いです。
内覧会の時に綾瀬営業所の担当 久保田さんにお会いししました。契約の時は綾瀬営業所の粕谷さんでした。 内覧会が始まる前に久保田さんと不動産屋（EKハウジングの小池さん）と世間話をしていて、久保田さんが『お客にいちいちそんな事で呼び出されてたから仕事にならなくて迷惑でー 』と聞こえてきて不動産屋の担当者も私達が居るからと言う感じで、けどそれも仕事のうちだからって話しており不安の中、内覧会が始まり修復して欲しい箇所を見て廻ってましたが終始、久保田さんはため息交じりの怠そうな態度でした。 修復希望箇所を伝え付箋をその箇所に貼り、図面にも書き込んでいたので大変だと思いゆっくり修復希望箇所を伝えてましたが、やる気のない態度で不動産屋の担当者がそこじゃなくて、こっちの壁、次はここね、ここは書いた？とだいぶフォローされていました。 決済、引き渡し日に再び銀行で久保田さんと会った際に修復希望箇所は？と聞いたら全部直しましたと返答 鍵を貰い新居に入ると修復希望箇所の7割くらいしか修復しておらず、それどころか傷が無かった玄関のドアや床、壁に修復業者が付けたのか傷が内覧会の時より明らかに増えていました。私だけでなく妻や子供達まで、ここにこんな傷は無かったと言っていました。 全て完璧に直せないのは承知で業者が判断してこれは修復したら余計に目立ってしまうから等も理解はしています。 直せる直せないは業者判断だから、ここはこういう理由で修復出来ませんでしたと言うべきではないですか？ もう一度修復をお願いしようかとも思いましたがまた傷を増やされそうと思い連絡はしませんでした。 修復されてなかったのはリビング左側のコーナーのクロスのヒビ割れ、2階トイレの電気スイッチの上にあるクロスの下の2センチ×2センチ厚さ3ミリくらいの出っ張り、2階トイレの角のクロスの隙間、2階の6畳の天井の剥がれです。 ちなみに住んで2ヶ月で洗面所のドアノブが取れました。 敷地内の砂利の中からスクリュータイプの釘が20本以上出てきました。 玄関のドアも閉めても上に隙間があいています。 久保田さんに引っ越し前に食洗機の分岐水栓を発注する為に水道の蛇口の型番を聞こうとした時も『それってうちですか？』と言われたりエアコンのアンペアを聞いた時にも曖昧な返答でした。 仕事に対する意識が低すぎると思います。 引っ越しが終わり全8棟中3棟は住んでいるのに久保田さんの車を私道や家の前に駐車するのも迷惑でした。 高い買い物だし買い手だって不安でいっぱいです。 担当者次第で会社の印象は変わります。 もう少し人材育成をした方が良いと思います。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
アーネストワンはなかなかのコストパフォーマンスだと思います。
基礎などは現場見た事がありますが、キチンと型枠にコンクリート打ちしてから養生期間をとっていました。 タマホームに関しては知り合いはヒドイと言ってたのを聞きました。 しかしたまたま違うタマホームユーザーの家を拝見した時は良い家でした。どちらも下請工事店の大工さんの腕前や施工管理人のスキルなどが決め手になります。 事前に建設業に携わる方から注意点を訊くなどの対策が必要かと思います。 見た目だけでは隠れた所が大切です。 一番大切なのは地盤対策と基礎の工事ですよ。 |
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| No.129 |
アーネストワンの家に住んでます！
二重窓で結露がつきにくいようですが、寝室はマイナスイオンの壁紙のせいか、結露有り… 1階、防犯シャッターがあるところは全く結露無しです。 担当の方にもよるかと思いますが、アフターフォロー２年点検がありましたが、こちらが気付いてない点も見つけて直していただき、感謝してます！ |
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| No.130 |
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| No.132 | ||
| No.134 |
>>133 e戸建てファンさん
その他装備の面だと、飯田グループは未だにサッシはアルミ。ペアガラスじゃん！って人いるけどサッシがアルミの時点でまったく役不足。タマやアイフルは樹脂アルミ標準。正直、樹脂アルミも役不足のためオール樹脂サッシを選ぶべきだけどね。 それに断熱材も薄い。袋入りグラスウール テキトー施工のため気密も皆無。 まぁ言いたいことはまだまだありますが、よく考えでお家は買いましょうってこと。 安くて飛びついてローンも少ない！ってなるかもしれないけど、少しでも最初にイニシャルコストかけて、その後は燃費生活ができるほうが長く住めば住むほどお得。おまけに何も考えずに買った家は寒い暑いを我慢しながら何年も生活しなきゃいけない。 俺には無理だね。以上です。 |
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| No.135 |
>>132 匿名さん
>>132 匿名さん なんか消されてる？都合悪いのか？笑 まぁもっかい書きます。 まず屋根はタマは瓦標準ガルバも選べる。 基本的にメンテ不要。スレートも選べるがこちらは20年ぐらい。 さて建売。こちらはアスファルトシングルが多くウチの近所の飯田グループももれなくこれ。耐用年数が10年前後のため上記に比べればメンテが多いし、変色も早い。 そして屋根の下のルーフィング材。タマやレオは改質アスファルトで20年以上の耐久性。しかし建売等はルーフィング940といった最低限の素材のため耐用年数は10年?20年以内。 そして外壁シーラー。 タマは高耐久で20年以上のものが選べる（オートンイクシード）。建売やその他中堅工務店辺りが採用するノーマルシーリングだと耐用年数こちらも10年前後。ヒビ割れ変色劣化で最悪雨漏れ起こす。外壁自体もシーリングレスのフージェとか光触媒機能ありのケーミューも選べる。 次にベランダ周りの防水。 キューブ型の家とかフラットルーフにも使われてる部分だけど、タマは板金防水のため10年以上の耐久性。保証も10年。 建売に多いのはFRP防水って呼ばれるやつで5年前後でトップコート塗り直しが必要。持ちも板金防水より落ちる。 つまり、建売等の住宅は10年前後で必ず大規模なメンテが必要になる。足場を組んでシーラー剥がして、もちろん屋根も。 下手すると3桁以上の金額。 こういった仕上材等のハードの面で割と金かけてるのはタマ。そのためメンテナンス期間が延びる。だいたい1.5倍?2倍。 ローコストとは言えイニシャルコストは多少かかるかもしれないが、その後のランニングコストはまだまだこちらの方が上。 以上です。 |
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| No.136 |
タマホームvsアーネストワン
https://happylifehappyhome.jp/home-for-sale-vs-tama-home/ なんか嘘を書いてるアンチがいるけど、標準仕様のシフクノイエはアーネストワンに負けてるみたいよ(笑) 立地が良いならアーネストワンもありじゃない？ |
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| No.137 |
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| No.138 |
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| No.139 |
タマが良いとか仕込みだろ(笑)
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| No.140 |
135の人が書いてるのはタマのグレードでも大安心のものだね。シフクノ家とかはどうなんだろ。
まぁタマの使ってるもの見ればアーネスト系買うよりはよっぽどマシだろうが |
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| No.141 |
請負いならアーネストとタマホームで同様の仕様にした場合の相見積もりとか取った方が良いかと思いますね。
タマホームは坪数で設定単価が変わるので、坪数が小さい家の場合はアーネストの仕様＋特別仕様で依頼した方が良いかもしれません。 この二つに絞るならの場合ですが。一生に一度の買い物なので、選択肢は多く持っておいた方が良いですね。 |
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| No.142 |
シフクノ家は棟数限定の特売品。
安くする事に特化して物もしょぼい上に建てるときにあるとは限らない代物。 シフクノ家なら秀光の方が良いかも。 タマは契約の殆どが大安心シリーズと言われてるぐらいで、実際、大安心がお買い得。 タマを買うなら大安心が良い。 屋根材、シールレスサイディング、基礎、構造材、耐力面材、天井高、フローリング、サッシ、壁紙、換気、太陽光取付、水回りなど殆どの材料がアーネストより良い物が使われてる。 あまり細かくは書かないが、瓦は標準で鶴弥のスーパートライだったりするし、構造材は標準のメートルモジュールならアーネストの1.5から2倍ほどの量が使われてる。 タマは全体的に派手さや豪勢さは無いが、丈夫で良い物をお安くって感じ。コスパは良い。 アーネストはご存知のように耐久性よりも一円でも安くのスタンス。 建てるのはタマ大安心の方が高いだろうが、メンテナンスのコストは大安心の方が安いだろうね。 |
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| No.143 |
タマだと大安心シリーズですか。今まで気にしたことがなかったですがちょっと興味が出ました。
標準仕様が良いみたいですし、更に性能を上げたければプレミアムも選択できるので自由度は広がりそうですね。 以前住んでた家の近くにタマの展示場があったのですが、そこが大安心のモデルハウスだったみたい。 見栄えは結構良かった記憶があります。 |
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| No.144 |
中身はタマの方が一段上でしょ。
ただタマの方が土地は微妙な気がする。土地重視か建物重視かで変わってくるかな。メンテナンスコストは圧倒的に差が出るから要注意だけど。 |
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| No.145 |
>>143 匿名さん
142さんが書いてくれてるけどまさにこの通りです。大安心が一番出る商品なのでタマは見えないとこもけっこうお金かけてる感じ。 いざ建ってみるとザ普通の家になるのがたまにキズですが（笑 メンテなど将来性含めるとコスパの面で優れてるのは間違いなくタマ。今はとにかく安く！ならアーネスト |
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| No.146 |
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| No.147 |
タマホームの標準でスーパートライはすごいね。
大手ハウスメーカーでもオプション。 |
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| No.148 |
タマホームの社員に騙されました。詐欺にあったみたいです。ウソをつかれたせいで、修理と追加工事に100万円以上かかりそうです。隣の家のハウスメーカーの人も危ないってわかってたみたいです。他のハウスメーカーはわかってたのに、タマホームさんは危ないってわからなかったのでしょうか？タマホームさんの設計が良くなかったみたいです。大丈夫だと言われたのに、騙されて契約したのと同じです。
有名なのに2020年オリコン顧客満足度調査のトップ20に入ってない理由がわかりました。不満だらけです。本社に言っても何もしてくれません。対応の悪さをみんなに知ってもらいたいです。 |
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| No.149 |
何について怒ってるのでしょうか
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| No.150 |
数年前にアーネストワンで建売住宅を購入しました。実際に住んでから絶対に「住民では傷を付けることは不可能」なところが凹んでいたり、すこし振動を与えると電気が点滅したり。購入後の欠陥は補償しないようですが、明らかに建築時にしたような欠陥が複数あります。普通に住んでて、玄関ドアの下は歪まないですよね？ベランダドアの冊子も歪んでました。住ん半年くらいで見つけたものばかりです。普通に住めるので諦めてます。
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| No.151 |
>>150 匿名さん
>すこし振動を与えると電気が点滅したり 他の事はアーネストなら仕方ないと諦めもありでしょうが、電気の点滅は危険です。 振動で点滅すると言うことは接触不良でスパークしており最悪火災にもなりかねません。 対応してもらった方が良いです。 |
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| No.152 |
家だけならタマ
車軽1台しかとおれないところに3棟立ててた あれはひどい結局立地重視かな |
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| No.153 |
これから戸建考えてる方へ！絶対アーネストはやめた方が良いです！まず、不具合有ってもなかなか直さない！普通に数ヶ月ほっとくし！連絡も無し！
床がこう配ついてて基準値内です！とか！ そもそも、誰が傾いてる新築を好んで買う人いますか？ 購入して、まだ1年数ヶ月ですが、あちらこちらで不具合が発生してます！ 人生に一度買えるか、買えないかなのに、子供の買い物かの様な対応に腹が立ちます！ |
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| No.154 |
ちょうど今日2022年8/20にアーネストワン施工の新築建売住宅の内見に行ってきたので、不動産屋さんにホームインスペクションを入れても問題ないか、アーネストワンに訊いてもらいました。
結果、過去にインスペクションで指摘を受けまくって再工事になったとのこと。 (LINEスクショ画像を添付しました) こちらの口コミのおかげでアーネストワン回避出来ました…ありがとうございました！ 
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| No.155 |
他社でもあったよ建売りなんてそんなもんだよ
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| No.156 |
知人がアーネストワンで建築中です。
基礎工事は全員が外国人（黒人さん）で不安だったと言っておりました。 大工造作工事も雑で、外壁工事も基礎工事同様に外国人（中国人）で、2日で終了。 外壁工事は日本人施工の場合、通常2人で施工しても3日程かかるところを、2日で終了したそうです。外壁は釘打ちで目地も幅がバラバラ。 |
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| No.157 |
うちタマホームで建てたけどトラブル時に文句言ったらすぐ対応してくれたし、トラブルのせいで出た追加工事費も全てタマ持ちだったよ。支店でさえこんなすぐ対応してくれるのに、本社まで話がいってて何も対応しないって嘘草すぎ。
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| No.158 |
高い買い物ですから良く考えた方がいいですよ。
設計事務所、工務店、ハウスメーカー。 色々見て回った方がいいですよ。 焦らなくてもいいと思います。 |
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| No.160 |
アーネストワンのアフターサービスが本当に酷すぎて何回電話して連絡してもいまだに修理もなく、
アーネストワンの建売を買う人は徹底的にちゃんと 内装を見た方がいい。 クローゼットもかけてたり壁は穴開いてたり 床も傷ついてたりで本当に最悪でした。 |
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| No.161 |
ここらレベルの建売りだと、あると思うな引渡し後修繕じゃないの～やむ無し。
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| No.162 |
うちの隣がタマホーム(注文住宅)とアーネストワン(建売)なんだよなぁ
ちなみにタマホーム(うちとほぼ同時期建築) ・大工さん言うには、タマは手当てが安い、やってらんない ・どうも建築手順が変というか、職人を集められないからちぐはぐなのか、ブラックではないけれどもグレーゾーンらしい…… ・材料見たら、うちはヒノキなのに隣はスギの集成材(タマの標準仕様がどうなのかは知らん)。地震きたら先に隣が倒れるのかな ・基礎完成時、見たらうちよりお隣さんの方が粗雑でした。家の値段はうちのほうが安いと思うんやが アーネストワン(こっちは最近建った) ・建築期間が短い。さっさと建てて、さっさと売ろう的な ・朝5時半ぐらいに、なんか電気ついてて大工さんが仕事してる日があったぞ(もちろん音を出さない作業だけど)。ノルマ厳しいのかな ・つか庭あれで完成なのかな。うちやタマホームさんのとこと比べると、だいぶ手抜きというか(買う人が気にしないならいいんだけど) 最近愛知県で、屋根が注文してたのと違う欠陥住宅だ！とかニュースになってたが、見たらタクトホーム？ それ、アーネストワンと一緒の飯田産業やんけ 5千万円とか言ってたような気がするが、怪しい会社に大枚をはたくその勇気に、ある意味感服いたしました |
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| No.163 |
934さんへ
建売住宅 です。 5棟現場でストリートビューで見ると隣の家も塗装工事が入る前の ベランダにうちと同じような雨染みがありました。 奥の家は塗装前でベランダ 軒下 穴が開いています。 もう1棟 塗装後ですか ベランダ 小窓のところ 上から下に黒い筋があります。 |
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| No.164 |
アーネストワン居住19年目の者です。
1階のサッシ上部から雨漏りが数回あり 。 また 2階ベランダ サイディングが反ったため リフォームをすることにしました 。 2階サイディングを開けたところ なんと サイディングを支える柱がボロボロになり今にも崩れそうな状態！！ 触るとボロボロと崩れる 。 リフォーム 工務店によると これは 雨漏りによるもの。 表のアルミの笠木を開けると ジョイント部分に 本来設置しなくてはならない 雨を流すための金具がなく 防水ブチルシートもなく アルミ笠木 を 固定するビスにも 防水処理がなく 笠木の傾斜 もありませんでした。 これは サイディングを外してやっと分かったことです 。 新築住宅 引き渡し時には見つけることのできない 悪質なる 隠した 瑕疵であります！ 今 我が家のベランダは防水シートをかけて 雨ざらしになっている状態です （泣） そして 以前には1階 台所の勝手口 クロスの 裂け があり 床の高さが平行ではなかったので 床下 つか を調整しましたまた。 台所 シャワー水栓の破裂により 床がビショビショに 水浸しになりました。 そのために家具を移動したり 水道が使えなかったりなど 物理的 精神的な ストレスがありました。 普通ではないということは ストレスや精神的な苦痛が あるということです！！ なので アーネストワンの住宅は全く おすすめしないです。 買わない方がいい！！ 
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| No.165 |
言ってるだろ安く安くなんだから色々あるよ
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| No.166 |
建て売りレベルは19年経てば、分解したら写真みたいのはそれなりにあるのでは、10年で瑕疵担保責任は無くなるわけだし、10年チョイチョイ持つような部材の建て売りよくみるよ。10年たつ前に、安いの買うならメスいれて補修する気でいたほうがいい。
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| No.167 |
建売は形出来たらそれで良いと言ってる現場もあるぐらい。
屋根なんて殆ど見えないし、雨漏りしたって八割方壁内で住民も気付かないから適当なものだよ。 土地が見つからないとか特別な事情ないかぎり注文が無難。 |
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| No.168 |
現場監督は現場放置
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| No.169 |
166さん
建て売りレベルは19年経てば、分解したら写真みたいのはそれなりにあるのでは、 では庶民は 建売を買わなかったら何を買ったらいいのでしょうか みんなそれなりに何十年もローン組んで必死に返済しているのに… メスを入れて ちょいちょいと治るんだったらとっくにしている。 建売 業界もやつぱりビッグモーターと一緒ですかね。 |
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| No.170 |
166さん
10年で瑕疵担保責任は無くなるわけだし、 一生に一度の買い物 終の住処となる家が10年で 責任がなくなり 逃れられる… それでいいのでしょうか？ 民法709条 隠れた 瑕疵 不法行為責任があります。 10年で住めなくなる家はやめてください。 |
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| No.171 |
19年程度でそんなふうになるのが嫌だから私は鉄骨メーカーで建てたけど、その分値段帯が違うし何に価値観を持ってお金を払うか。
大手は見に行きましたか？アーネストワンと使っている部材の品質差を意識しましたか？安くて良い家あれば良いけど安いは安いなり。家だけじゃなく殆そうだと思うけど。 結局大幅リフォームでどんどん大手価格に近づく。 まぁ大手もそれを引き離すべくメンテ費が必要だけど、でも大手はそこまでそんな短時間でならない安心感はあるよ。うちは築10数年不具合はどこにもなく快適。 メーカーと戦ってもいいと思うけど、とりあえず勝てないと思うが個人的感想。19年経ってるしね。瑕疵担保責任はお国の決め事だから抗っても勝てない。しょうが無いとおもう。 |
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| No.172 |
ちなみにその2つ以外には他にどこを見たのでしょうか？
他にもたくさんあるので数多く見てから考えるのはありだと思います。 |
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| No.173 |
建築士です。タマホームの建売は再建築不可になっております。建売で建築確認許可を取った後、多数の第三者に登記を移しております。再建築する場合は共同道路の皆さんの了解、印鑑証明が必要です。タマホームの共同共用道路は気を付けて下さい。
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| No.174 |
とちらか選ぶならアーネスト
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| No.175 |
タイルが浮いているかもしれません確認してください
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| No.176 |
アーネストワンは隠ぺいばかりだよ
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| No.177 |
タマの建売なんてあまり聞かないが。
タマなら実質注文になるだろうし今は良い物使ってるが小さな家なら坪単価70万超えると聞く。70万なんてもうローコストではない。 アーネストの建売とは価格が全く違うと思うが。 |
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| No.178 |
私は反対です
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