最近、薪ストーブを設置する家が増えているような気がします。
屋根から煙突が出ているので、多分そうでしょう。
私も新築を計画しているのですが、薪ストーブどうでしょうか?
ちなみに日中は仕事で留守にしています。
それと、煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 08:14:00
薪ストーブは流行ですか?
822:
匿名さん
[2009-01-21 16:47:00]
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823:
競合物件企業さん
[2009-01-21 17:16:00]
→820
自分で調べてみるのは大切なことだね。 ホームセンターでも最低限の安全に対する基本は商品陳列しているだけでなくPOPで表示しているし、注意換気はしている。ただし、それを実践するかどうかは購入者次第。ただし、人任せにせず自力設置でする人はたいていそのくらいは勉強しているし、実際に行っているはず。そうじゃなきゃ、もっと薪ストーブ火災が日常茶飯事のようにたくさん起きているはず。最近のテレビでの火災のニュースでも薪ストーブが原因というのはあまり聞かないなぁ。 安い薪ストーブだから危険というのはどうかな?強化ガラスであろうと、そうでなかろうと地震で倒れるような衝撃が加われば同じように割れるはず。ガラスは衝撃には弱いよ。温度変化に強くても衝撃が加われば割れる。自分の高価な薪ストーブのガラスが丈夫だと思うなら、試しに金槌で思いっきり叩いてみな。それで割れなきゃ高価なガラスは衝撃が加わっても割れないと信じてあげよう。私は割れると思うけどね。 知らないものの対する偏見があると正直に言ってるのは評価しよう。アンチ薪ストーブ派が薪ストーブに対して持っているものと同じものを、あんたはホームセンターの薪ストーブに対して持っているわけやね。おいらにはアンチ薪ストーブ派の薪ストーブに対する批判と同じように見えるな。 あと、もう一つオマケに言っておくと、ホームセンターの薪ストーブを馬鹿にするのは、高価な薪ストーブを売りたい薪ストーブ屋の陰謀というか手腕にハマっているということでもある。ホームセンターのでも十分だと消費者が知ってしまったら儲からなくなってしまうじゃん。 |
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824:
匿名さん
[2009-01-21 17:26:00]
↑
競合メーカーさんは出入り禁止のはずでしょ。 |
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825:
匿名はん
[2009-01-21 17:57:00]
だからさ、仮に火の粉が飛んでも、他家の屋根に届く前に消える距離があれば良いんじゃないの?
薪ストーブは否定しませんよ。 隣の家には車で行く距離とか、さ。 どうしても「おき」(燃えさし)が残るのも、知ってますか? |
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826:
ビギナーさん
[2009-01-21 18:03:00]
おきが残って何が悪い?
世界中の密集住宅街で薪ストーブ使ってるよね。 条件は同じだよ。 |
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827:
競合物件企業さん
[2009-01-21 18:25:00]
→825
そもそも薪ストーブの煙突から火の粉など全く飛ばないよ。飛ぶと思ってんの? おきが残るから温かさが火が消えた後もずっと長続きするんだよ。残るのを知っているかとか言うけど、そんなの知らないわけないじゃん。 ん?もしかして、薪ストーブとか薪ストーブの煙突ではなく「住宅火災」の話? |
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828:
匿名はん
[2009-01-21 19:00:00]
薪ストーブで暖を取ろうと思う人が住むような、安い土地には住まないことだな
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829:
匿名さん
[2009-01-21 19:35:00]
>823
そうだね、アンチ薪ストーブ派は単なる偏見、喰わず嫌いなんだよね。 |
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830:
匿名さん
[2009-01-21 19:47:00]
偏見は、無知から始まるんだね。
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831:
匿名はん
[2009-01-21 19:53:00]
無知だから薪ストーブにあこがれるんだよね
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832:
申込予定さん
[2009-01-21 20:03:00]
薪ストーブ設置許可区域とか、薪ストーブ使用者隔離区域とか作ればいいんだろうけど。
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833:
競合物件企業さん
[2009-01-21 20:47:00]
→831 薪ストーブへの憧れは無知だろうと知識があろうと関係ない
→832 作ってくれたまえ |
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834:
匿名はん
[2009-01-21 20:56:00]
流行で薪ストーブつけるような人間が近所に来ないことを祈るだけだな。
保守的な住宅地に住んでて良かった。 |
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835:
ビギナーさん
[2009-01-21 21:39:00]
話が前後して申しわけないんですけど、地震の際に200kg近い鉄の箱がひっくり返って火事になるってのが今いち想像出来ないんですよね
確かにダルマストーブやステンレス製の縦長で軽いものに関してはその限りではないと思うんですが・・・ もしひっくり返るとしたらどの程度の震度なのか実験したデータなぞあれば興味がありますけどどうなんでしょうか 中越地震の2件の薪ストーブによる火災とは果たしてどのタイプのものだったかは判明しているんでしょうか |
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836:
匿名さん
[2009-01-21 21:52:00]
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837:
e戸建てファンさん
[2009-01-21 22:02:00]
みなさんこんばんは
なんか荒れてますね。かなり聞くに堪えない意見も多いですね。 薪ストーブの火災についての統計データですが、すこし纏めます。 ストーブ火災とその内訳については以下のurlの平成19年度の消防白書から 引用しました。 http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h19/h19/index.html 第1章 災害の現況と課題 第1節 火災予防 [火災の現況と最近の動向] 4 出火原因 (5)「ストーブ」による火災は減少 に平成17,18年度のデータがあります。 薪ストーブの普及率の1.3%は以下の大阪ガスの調査結果urlの最初にあります。 http://www.osakagas.co.jp/Press/pr_life/pdf/05-14_1.pdf 石油ストーブの普及率の54.1%は内閣府の平成16年度の消費動向調査からの引用です。 (56.7%は平成15年のデータでした) http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/quarter/0403fukyuritsu.xls 自分としては統計情報が全てだとはまったく思っていませんが、数字を出さないと 危険度を納得されない方(ユーザ?)が多いようなので引用しています。 薪ストーブが震災時に転倒するかどうかは議論があるとは思いますが、 絶対に転倒しないと証明されない限り、安全対策面からすれば転倒すると みなすべきだと思います。(不転倒保障するのは設置する薪ストーブ業者の責任かな?) どうも薪ストーブユーザの方のほうが震災や火災に対するリスクの認識が甘いように 感じます。自分の家にある薪ストーブが危険物であると思いたくないのは分かりますが 万が一の場合に被害を受けるのは、第一に自分&家族で第二に近隣の住民であることを しっかりと自覚すべきでしょう。 |
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838:
競合物件企業さん
[2009-01-21 22:03:00]
→835
200キロの安定した箱がひっくり返るような地震だったら、建物そのものが倒壊しているよ。想像できなきゃ、どこかのイベントに出かけて地震体験車に乗ってみな。 それから地震の際の薪ストーブによる家事の原因は、ひっくりかえったのではなく上に干してあった洗濯物が落ちたということだよ。 多分、表面温度が高くなりがちなステンレスの薄板製の薪ストーブだと思うが、そこまで詳しいデータはないので想像しかできん。 |
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839:
競合物件企業さん
[2009-01-21 22:10:00]
→837
大地震で絶対に転倒しないなんて誰も保証できない。そもそも家屋そのもののが倒壊しないことだって住宅メーカーも工務店も保証できないはずだ。 仮に薪ストーブがあんたのいう危険物だとしても、家庭にはそれ以上の危険物がいっぱいあるんだよ。電気配線、ガスコンロなどを排除してから薪ストーブを責めるなら話はまだ解るが、肝心なところを無視して薪ストーブをあげつらうのが気に食わないんだよ。 |
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840:
トム
[2009-01-21 22:37:00]
たくさんから宿題をいただいておりますのでお答えいたします。
【宿題】 建築家の責任の前に、トムさんご自身はご近所とどう折り合いをつけたいか、思いはまとまりましたか? その前提として、問題となっているストーブユーザーさんの状況を整理して教えていただけませんか? 【回答】 ご近所とのお付き合いは普通です。今後もたぶん普通です。 よくご近所との付き合い方次第、と言われますが、臭いものは臭いのでしょうがありません。 私はユーザー個人を攻めているのではありません。 個人をせめても逆恨みされるだけですし、ご本人は密集地で焚ける、というお墨付きを建築家やハウスメーカーからもらってやっている訳ですから、精一杯の努力をしているのになんで?あんたが引っ越せば焚けるのに・・・と思うのではないでしょうか。 また、たとえ今焚いている周囲の方々がやめたとしても、次から次へ薪ストーブハウスが新築されていくので、一般論として密集地で炊くのはいかがなものか、と申し上げているのです。 ちなみにここは坪100万円前後の住宅地です。少なくとも田舎ではありません。 一般サラリーマンには300坪はおろか、50坪も買えません。 火災の話題で盛り上がっていましたが、今年の正月にあった薪ストーブの火災は、種火のある灰を誤って麻袋に入れたものではなかった?でしょうか。 人間のやるものはミスもありますから、寝ぼけていれば何やるか分かりませんからね。 鋳物は頑丈でも作業工程に手落ちがあればダメでしょう。 話は変わりますが、今年になって焚かなくなった人が増えたような気がします。 自宅から500mの距離内には、およそ20件くらいは薪ストーブユーザーがいたと思うのですが、昨年は一日中焚いていたお宅も今年は薪が積んでない。 どうしたんですかね。この掲示板とか他の掲示板を見ているのかな。 ありふれた住宅地でオーナーさんは家の前に薪を高々と積んでいますが、信じられない、最悪、と思って見ている人がほとんどですよ。 だって99%の住民は使っていないんですから、臭いは迷惑、と思って当然です。 地球温暖化なんて関係ないです。たとえそれが良いことでも臭いものは臭い。 長くなりましたが、一つ質問していいでしょうか。 住宅密集地で薪ストーブを建築家に勧められて付けたけど、ご近所からクレームが来て実際は焚けなかった、とします。 建築家の設計は、薪ストーブを主体とした設計で吹き抜けを通じて全室温まるようになっている。 焚けなくなると逆に暖気が上にあがってしまい、寒い。 建主は薪ストーブ関連の設置費100万円とウソついて寒い家にした慰謝料500万円を建築家に損害賠償請求できるか。 もし損害をこうむったと思ったら、裁判まで行かなくても、都道府県の建設業課の建築紛争委員会みたいな仲裁してくれるところに相談する手もあるでしょうね。 また建築家やハウスメーカーさんは、今後、住宅地で薪ストーブを設置する場合、建主より自己責任である旨の誓約書を取っておいた方がいいでしょうね。 重要事項説明で説明しておくとか、何か書面に残しておかないと、こちらが勧めたことになってしまうとマズクないですか。 |
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841:
ご近所さん
[2009-01-21 22:43:00]
このスレにピッタリな話が最近あった
近所の老夫婦が築70年ほどの家を一部リフォームし薪ストーブをとりつけた 施工したのは地元の建材店だった。ストーブ本体はホームセンターで購入し煙突は建材店が用意した しかし施工した次の日偶然庭先で顔を合わせた老夫婦に家からこげくさいにおいがするので見てくれないかと相談された。その時前日に薪ストーブを設置したことを知った。私は全くの素人だが火事の可能性があるのではないかと思いすぐ見にいくことにした。 見てみるとストーブの中には薪ではなく大量の落ち葉や枯れ木、新聞紙がつめこまれ室内には煙が充満していた。(施工した建材店が落ち葉や新聞でもいいと言ったらしい。その上薪ストーブは室内にも煙は出ると言ったようだ)また煙突は薄いステンレス管のような物でまず煙突とは言えないものだった。ステンレス管はすでに表面にこげつきのようなものが出てきていた。さらに煙突を壁から出しているのだが壁と接する部分に何の熱処理もされておらずコーキング?で煙突まわりを固めているだけだった。煙突まわりの壁がこげていた。 素人の私が見てもおかしいところだらけだった。 すぐに火を消し施工した建材店を呼び再施工となった。ただその建材店はあてにならないので老夫婦には薪ストーブに詳しい工務店か薪ストーブ専門店に相談するように言った まさに流行ということで何も知らないユーザーに薪ストーブを安易に勧めいいかげんな施工をする。このような業者がいることで災害がおこり薪ストーブのイメージが悪くなっていることも少なからずあるのではないか。こんなことが実際におこるのだからいいかげんな業者は恐ろしい。 |
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842:
トム
[2009-01-21 23:09:00]
ここで議論しているのは、しっかりしたハウスメーカーや建築業者が施工し、乾燥した薪で完璧に焚いているオーナーが住宅密集地で焚けるのか、ということを議論しているのです。
落ち葉を焚いているなど低次元の話を持ち出しても、あなたの正当性は認められないですよ。 |
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843:
競合物件企業さん
[2009-01-21 23:25:00]
→840
次々と薪ストーブハウスが増殖されている坪100万の住宅地って具体的にはどこ? ちょっと見学に行ってみたい。 |
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844:
ご近所さん
[2009-01-21 23:30:00]
>842 トムさん
841を記入した者です。 私が書き込むのは始めてです。 薪ストーブによる火災件数の話がでていたのでこういう例もあるということで書き込んだだけです。トムさんに反論したわけではありません。私の住んでいるところは隣の家との距離が100メートル以上あるド田舎ですので住宅密集地という話とも関係ありません。 私自信は薪ストーブには興味ありません。反対でも賛成でもないです。 この掲示板を業者の方も見ているのなら責任のある施工と使用への説明をしてほしいと思い書き込みしたのです。言葉足らずだったかもしれませんが。 ただ少なくとも私の隣人の老夫婦はこれから薪ストーブにかかるコストも手間も隣人への影響も知らされず業者から「簡単だしお金も手間もかからない」と言われ設置したのです。こういういい加減な業者や薪ストーブのことをよく理解してない建築家、工務店が存在するかぎり住宅地だろうが田舎だろうが薪ストーブによって迷惑をこうむる人は増えるでしょう。 スレ内にもあるように何らかの規制は必要だと思います。 横槍失礼しました。 |
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845:
競合物件企業さん
[2009-01-21 23:54:00]
→844
業者の言葉を鵜呑みにするその老夫婦もお人よしというか、抜けているねぇ。もう少し自分で調べたり勉強したり、幅広く色々な情報を集めてから行動に移せばいいのにね。そんなことだと屋根の葺き替えとか、壁の塗り替えとか色々な訪問業者の餌食になりそう。 大半の薪ストーブ業者はマトモな施工をしているよ。その田舎の工務店は例外中の例外でしょう。普通は100万円近い売り上げがあって、その半分くらいが利益になる美味しい市場なのだからね。ショボイ手抜き工事で儲けられないよりも、バッチリやってしっかり稼いだ方がいいでしょう。 |
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846:
トム
[2009-01-22 00:00:00]
ご近所さん、早がってんしてしまい、失礼をお詫び申し上げます。
ご老人の方は特に、振り込め詐欺じゃないですが、騙されやすいので、やはりしっかりした器機を取り付けられるよう規制は必要でしょうね。 ここの場所は言いません。特定してしまうとここだけの話になってしまいますから。 でも書いていることは事実です。 全国のどこでもいいです、家の周りをカニみたいにはっていかないと廻れないような土地ならどこでも当てはまることです。 雑誌に感化され、また建築の専門家からも出来ると太鼓判を押され、実際に焚いているお宅も見学し、決意して設置された方が、近隣の苦情から断念せざるを得ないのはどうしても納得できないのでしつこく書いているのです。 建築家やハウスメーカーはプロなんですから、責任は免れない。 そのプロが、実際に焚けない、と分かるとなると、近隣に理解がないからしょうがない、とまるで近隣が無知で教育すれば理解されると思っている。いや逃げてしまう。 この掲示板を見て、これからオーナーになる方や既に設置されている方が、様々な問題を抱えていることを理解して、その上でご自身の土地が導入できるか客観的に判断されればそれでよいと思っています。 |
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847:
競合物件企業さん
[2009-01-22 00:16:00]
→846 あなたが近所からのクレームで使用を断念した薪ストーブユーザーなのではないかな?
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848:
844
[2009-01-22 00:48:00]
845さん
残念ながら今回薪ストーブを設置した建材店はその老夫婦の家をずっとメンテナンスしてきた顔見知りの業者なのです。 だから騙したというよりは薪ストーブについて本当に無知なんでしょうね。 ずっとメンテをしてきた顔見知りの業者が自信満々で勧めてきたら信用しちゃいますよね。まあ人がよい老夫婦なのは間違いないですが。 また施工については薪ストーブの専門業者が入っているとこはしっかりした施工をしていると思いますが今回のように専門外の建材店や大工が設置したものはいい加減なものが多いと思います。私は役所勤めをしていて新築された家に入る機会が多いのですが薪ストーブを専門店が設置したものか専門外の人が設置したものかはなんとなく見ればわかります。煙突なんかもしっかりしたものとやわらかそうで頼りない物なんかとではさわればわかりますからね。 建築家が建てた家なんかでもホームセンターの薪ストーブが入っていることがあります。しかも専門外の大工さんに設置させて。 建築家の方にとってはインテリアの一部のような感覚なんでしょうかね?実用性やまわりの配慮とかは二の次で。 設置するにしてもきちんとした安全基準を通っているメーカーの物を確実な施工をしてほしいものです。安全確保は最低限の条件ですからね |
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849:
競合物件企業さん
[2009-01-22 07:10:00]
→848
そんな素人以下の工事をする業者がいるなんて信じがたいけど、あるんですねぇ。 電気工事とか、自動車修理のように、販売取り付け設置には一定の資格が必要になれば、そういうこともないんでしょうが、普及率が低く火災もまだそれほど起きていないので、そこまで法整備されるのはまだ時間がかかるでしょうねぇ。 |
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850:
匿名はん
[2009-01-22 07:23:00]
流行りだからなあ、はぁ・・・
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851:
匿名さん
[2009-01-22 08:10:00]
なんで薪ストーブユーザーが増えているのか考えてみました。
炎を見ていると、心が落ち着きますよね。 人間のDNAに組み込まれているんだと思います。 |
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852:
購入検討中さん
[2009-01-22 08:29:00]
それで放火するヤツがいるんだな。
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853:
匿名さん
[2009-01-22 08:54:00]
なるほど
薪ストーブユーザーは、狩りをしながら洞窟に住み、火をありがたがっていた頃の攻撃的な人類の気性を色濃く受け継いでいる人たちなのですね ここの書き込みを見ていると納得です |
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854:
匿名さん
[2009-01-22 09:33:00]
↑
笑える。 |
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855:
匿名さん
[2009-01-22 12:26:00]
>薪ストーブユーザーは、狩りをしながら洞窟に住み、火をありがたがっていた頃の攻撃的な人類の>気性を色濃く受け継いでいる人たちなのですね
薪ストーブユーザーにとって褒め言葉だよ |
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856:
匿名さん
[2009-01-22 12:34:00]
↑
もうちょっと考えましょう。 |
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857:
匿名さん
[2009-01-22 12:42:00]
質問です。
ヨツール等のクリーンバーンは、 オーロラの炎が見れると聞きましたが、 触媒式でも見れるそうですね。 多分、クリーンバーン式は青いオーロラ、 触媒式はオレンジのオーロラと勝手にイメージしています。 あってますか? |
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858:
匿名さん
[2009-01-22 13:02:00]
>837
昨日は揚げ足をとるようなコメント失礼しました。 >薪ストーブユーザの方のほうが震災や火災に対するリスクの認識が甘い この辺は、個人差の話で薪ストーブユーザーとは関係無いと思います。 つまり、リスクに対する意識の差ということになります。 統計の話で指摘したように、火災の原因は薪ストーブだけではありません。 では、あなたは屋内配線のリスクを認識して、その保証をメーカー等に求めることが正当だと思いますか? 近年の工業製品は表向き安全に見えても、全てそれなりのリスクを抱えています。それがユーザーからは見えにくくなっているだけです。 個人的には、薪ストーブという危険物を屋内で扱うことによって、様々なリスクに対する意識が養われると感じています。(個人差のある話です) 薪ストーブを使うことは、薪を確保すること、つまり斧やチェーンソーを扱うことになります。 この時代に好きこのんでリスクを抱え込むことになります。 多くのユーザーはそのことを認識していることも知っておいてください。 (薪を買うお金持ちユーザーはこの例から除きます) つまり、薪ストーブユーザーにも様々な人がいて、ステレオタイプで扱われると混乱します。 モラルの低いユーザー若しくは初心者ユーザーへの啓発と、施工業者の技術向上(むしろ資格による専業化)が重要と思います。 |
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859:
匿名さん
[2009-01-22 13:26:00]
薪ストーブのあるBARはなごむなー
自宅にはいらないけど |
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860:
匿名さん
[2009-01-22 13:30:00]
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861:
匿名さん
[2009-01-22 17:05:00]
>840 トムさんへ
>損害賠償請求できるか 無理だと思います。 建築家が責任を持つのは建物の構造など設計に係る部分です。 薪ストーブを焚けなくなったのは、近所の人のクレームであり、それを受け入れて所有者自身が焚かないという選択をしたためですので、誰の責任でもなく強いて言うなら本人でしょう。 現在では、薪ストーブの設置に伴う近隣への説明が義務づけられていないことから、建築家及び施工者に法的な責任はないでしょう。 クレームがくることが明らかに予見される場合で、建築家が知っており、施主が知らなかった場合にはある程度の責任を問えるかもしれませんが・・・建築家の作為を証明しない限り難しそうですね。 「寒い家」になったのは薪ストーブが焚けないからで設計もしくは施工上の瑕疵ではありません。 「薪ストーブが焚けなければ、石油ストーブを焚けばいいじゃん」で終わります。 紛争委員会に持ち込んでも鼻で笑われますよ。 |
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862:
トム
[2009-01-22 19:06:00]
861匿名さん、ご意見ありがとうございます。
住宅業界はほとんど大手HMが牛耳っており、規模の小さい建築家や工務店は受注に躍起になっている。 大手HMはリスクの高い薪ストーブは不可としている。 残された少ないパイを奪うには、他と差別化を図る必要がある。薪ストーブは魅力的だし、密集地でも出来るとなれば顧客も飛びつくでしょう。 建築の専門家は、多くの薪ストーブを設計しているわけだから、この敷地で出来るかぐらいわかるでしょう。 近隣から苦情がくるかも、と説明していれば話は別ですが。 義務付けや法律に書いてないから説明義務がない・・・ さんざん導入を進めておいて、石油にすればいいじゃん、ですか。 紛争委員会に聞いてみますよ。鼻で笑うかはお楽しみです。 |
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863:
あげちょびん
[2009-01-22 19:43:00]
皆さん、問題を複雑にしすぎていませんか?
スレ主さんの質問は、「煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか?」です。 答えは、「迷惑をかけることがある」でいいのではないでしょうか? 恐らくスレ主さんは、ご近所に迷惑をかける恐れがあれば導入できないと判断しての質問だったのでしょう。 これこそがまさしく、隣近所に配慮した近所付き合いというものではないでしょうか。 |
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864:
匿名さん
[2009-01-22 20:08:00]
だから、問題を複雑にして楽しんでいるんですってば
もうスレ主はここ見てませんからっ |
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865:
匿名さん
[2009-01-22 20:21:00]
>862 トムさん
>大手HMはリスクの高い薪ストーブは不可 リスクが高いからではありません。大手HMは部材等を標準化しているので、薪ストーブに対応したプランが苦手なだけです。一言で言うとコストアップ、ひいては競争力の低下につながるからです(ある意味リスクですね)。 具体的には、部材の特注化(既存部材の改良及び薪ストーブに特化した部品の開発、調達)、施工マニュアルの改訂などが必要なことは容易に想像できます。 また、薪ストーブの設置は気密性、断熱性の低下にもつながります(後のクレームにもつながります)。高気密高断熱を売りにしているHMが、好んで直径150mm前後の穴を屋根や壁に開けるとは思えません。 でも、薪ストーブの導入を希望する客が十分に増えて、金になると判断したらHMも必ず対応しますよ。 もちろん、差別化を図るあまり無責任に薪ストーブをセールスする建築家、工務店がいることも残念ながら事実です。 >さんざん導入を進めておいて 賠償請求の可能性をお聞きだったので、法的責任は問いにくいだろうことを説明しただけです。 近所からのクレームで薪ストーブの使用を断念されたのですか? 本当に薪ストーブが好きなら向かうべき相手を間違えていませんか。 |
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866:
トム
[2009-01-22 20:38:00]
「迷惑をかけることがある」で結論が出たようですが、その結論が出るまで長かった・・・・
議論していくうちに、別の問題点が浮かび上がったのでお尋ねしているところです。 起こるべくして起こった近隣の苦情から断念せざるを得なくなった場合、オーナーの皆さんは、積極的に進めた建築家の責任ではなく、建主の責任がほとんどだ、と思われますか。 どんなケースにしろ、周辺環境まで考慮した設計をしなければならない義務のある建築家が、建主が設置するというから設置しました、なんてことで無罪放免になる訳ないと思うのですが。 依頼したのは建築家の中でも薪ストーブの専門化でありますから、どんなに頑張っても臭いがなくならないことは予見できたはずで、密集地で焚けば苦情が出ることぐらい容易に想像できたはず。 それでも出来ると断言したあげくに、問題が起こると建主のせいにして許されるのでしょうか。 それともまた理解のない近隣のせいにするか・・・ この場合、建主も当然責任は負うでしょうが、建築家だってプロなんだから、事前に予見されることをアドバイスする義務があると思うのです。 いかがでしょうか。 |
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867:
匿名さん
[2009-01-22 20:45:00]
ここのスレを読んでいると、俺だけじゃないと思うが、とりわけ薪ストーブユーザーの傲慢さだけがひときわ目に付くんだが。。。
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868:
巻ストーブ人
[2009-01-22 20:46:00]
今、おもてで煙の臭い嗅いできました
私にとっては香ばしい最高の香りですが、いやな人にとっては我慢できない臭いなんでしょうね 機種はヨツールF500というクリーンバーンです 熾きの状態で煙や臭いは少ないはずですがやっぱりゼロにはなりませんから 周囲に民家がありませんから焚いてますが、数メートルまして数10センチで隣家となれば、やはり考えてしまいますね ご近所といがみ合ってまで薪ストーブを焚く勇気は私にはありません 苦情がないからと言って安心するのもどうかと思います 本音を言わないのが日本人の特徴ですからね(笑) 田舎人には意見をいう資格はないかも知れませんが、年間100束そこらしか焚かない人が果たして薪ストーブが必要なんでしょうか 自分でお金を払ってやっているわけですから個人の自由ですが理解に苦しみます これから住宅地に薪ストーブ設置を検討している方はもう一度本当に必要なのか、ご近所と争ってまで焚く覚悟があるのか是非考えて見てください |
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869:
匿名さん
[2009-01-22 20:48:00]
よかったね。
やっと意味不明のレス読まなくなってこっちも残念。 ちょっとさみしいけど。 |
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870:
匿名さん
[2009-01-22 20:51:00]
>だから、問題を複雑にして楽しんでいるんですってば
ということは、「迷惑をかけることがある」が結論ですので、もう薪ストーブユーザーの詭弁には付き合ってられないということで、こちらも終了ですかね! |
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871:
トム
[2009-01-22 20:52:00]
普及率が低く標準化できないことは分かりました。
もう一つ理由をくわえると、雨水ひとつでも隣地のクレームが出ないよう徹底的に配慮した設計をする大手HMが、将来において、密集地で薪ストーブを設置するとは到底思えませんね。 向かうべき相手を間違えている・・・? あなたも近隣が悪い、というのですか。 それとも最終的に選択した自分がすべて責任負えと。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ブドウに届かなかった時のセリフですね。
adjustment mechanism
または
defence mechanism