薪ストーブは流行ですか？

[購入検討中さん]

最近、薪ストーブを設置する家が増えているような気がします。
屋根から煙突が出ているので、多分そうでしょう。

私も新築を計画しているのですが、薪ストーブどうでしょうか？
ちなみに日中は仕事で留守にしています。

それと、煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか？

[401: 匿名さん]

配慮するというのは当たり前だと思いますが
その配慮というのが曖昧で個人によって温度差
が有りすぎます
私は田舎のだだっ広いところに住んでますから煙が迷惑だ
という話は目からウロコでした
いくら２次燃焼できれいな排煙だといっても理解して頂けない
方がたくさんいることもこの場をみればよくわかります
いくら煙突の位置を配慮したり使用する時間帯に配慮しても
密集住宅地で使用するにはそれなりの覚悟がいるのではない
でしょうか　　たとえば薪割りはしないですべて購入する、
焚く時間は夜のみにするとか前もってご近所へ誓約書を提出
するとかして理解を得なければ残念ですけど諦めたほうがよい
のではないでしょうか。

[402: たく]

>No.401
>配慮するというのは当たり前だと思いますがその配慮というのが曖昧で個人によって温度差が有りすぎます
私個人のことを書いてどこまで参考になるかわかりませんが、「配慮」とは最低でも以下のことと考えています。
①クリーンバーン・タイプのストーブを選ぶ
②二重煙突を選び、三方の隣家から一番距離のとれる位置・高さに据え付ける
③薪は十分に乾燥させた広葉樹しか使わない
④着火は冬場の午前5時まで、または午後6時以降に済ませる（そうでないと仕事に間に合わないので）
⑤自宅での薪割りに使用するのは、休日昼間の電動薪割り機での作業のみ（原木で購入しその場でチェーンソー作業までやるので）
そして、これが一番大事だと思っていますが、
⑥ご近所とのコミュニケーションをいつも良好にしておく

使うからには、それ相応の「覚悟」はしています。
これらの点については当初から何らぶれていません。

また、周辺の環境面では皆さんの参考にはなりませんが、我が家も含め同じブロックの区画はどこも120坪前後で、隣はトラックが出入りする造園業、お向かいは脱穀機を使う農家で、100mほどで田んぼや山にぶつかるロケーションです。
まだ着工前ですが、すでにご近所とは顔見知りで、仲良くさせてもらっています。

以上が私の言う「配慮ですが」、なお「誓約書」に頼らなければ住宅地での薪ストーブ設置は問題ですか？

[403: 匿名はん]

薪ストーブは、旧来からの農村地帯で、土地が３００坪（１０００平米、１反）くらいの家に似合うと思うよ

[404: 購入経験者さん]

＞薪ストーブは、旧来からの農村地帯で、土地が３００坪（１０００平米、１反）くらいの家に似合うと思うよ
それじゃあ今までの議論に出てきた欧米の住宅密集地向けに開発されたストーブの話はウソってこと？
３００坪の根拠って何？

[405: 匿名さん]

>>402
たくさんの強い決意が伝わってきました
正直私の考えは⑥の良好なコミュニケーションさえ保てば
細かいことは概ね好意的にみてくれると思うのです
一般論でいうと誓約書云々という話になってしまうんじゃないかと
いうことだとご理解願います
やはり人間は感情の生き物ですからこちらが敵愾心をもっていると
相手も同じ感情をこちらに向けるということは誰もが経験してると
思います　　朝夕に軽く頭をさげて挨拶をかわしたり、何気ない
会話でうちとけた雰囲気になれば少々のことは目をつぶって
（もちろん必要以上の甘えはだめ）くれるはずだと思いますよ
たくさんがすばらしい薪焚人になることをお祈りいたします

[406: ご近所さん]

そういえば、今日のニュースで薪ストーブからの出火で、全焼、お亡くなりになった方もいるようですね・・・
御冥福をお祈りします。

[407: たく]

>No.405
その上でなお、実際のご近所さんからご意見はとても参考になると思っています。
No.398さん、ぜひご近所さんの「ココが問題」というご意見をお聞かせ下さい。
これから購入を検討する人のためにも、宜しくお願いします。

[408: 403]

>>404
役所で、薪ストーブの苦情を聞く人間の感慨です
また、火災現場、類焼を見ての感慨です
１２０坪が「広い」と思うような住宅地では、難しいと思います
根拠は、人生経験かな？

[409: サラリーマンさん]

只今田舎の実家へ帰省中。
１２０坪ごときで周囲に迷惑が掛からないと考えているなんて異常ですね。
通常の人口密度の高々半分ぢゃん。
憧れは理解できますが田舎で勉強することをオススメします。

[410: 購入経験者さん]

>「役所で、薪ストーブの苦情を聞く人間の感慨です」？？？
もしかして役所勤めの方ですか？
にしては日本語として意味不明です。
要は根拠はないってことですね。

[411: 匿名さん]

薪ストーブが原因の火災は他の暖房器具と比較して
どうかというデータがほしいですね
危険なものであるならば何らかの規制が必要だと
思いますがそういった話は今のところ聞いたことは
ないのですがどうなんでしょうか

[412: たく]

上げ足取りが好きな人がたぶん食いついてくるだろうと思いましたが。。。
勿論120坪が本題ではありません。
コンテクストを読めばわかりますが、隣家との距離が十分保てることがポイントです。

[413: e戸建てファンさん]

結局のところ隣人のベランダのタバコが気になるような
ロケーションでは設置不可能と思ったほうが正解でしょうね。

[414: たく]

>結局のところ隣人のベランダのタバコが気になるような
>ロケーションでは設置不可能
あの、批判も歓迎しますが、どなたか事実に即した客観的なご意見をいただけませんか？
その意味でも実際のご近所さんにご意見を伺いたかったのですが、どうも関係ない人ばかりみたいで。

[415: 購入検討中さん]

石油ストーブや石油・ガスファンヒーターのように異常を検知したときに自動消火機能がついてれば良いんでしょうけどね。
R2000なんかでは開放式燃焼暖房器具の使用は認められていないわけですし。

http://flamewatchers.com/safety/safty.htm
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/tsukasa-ishioka/newpage109.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/stoveart/diary/200801230000/


また、仁井田が研中越地震の資料では、暖房器具での火災は薪ストーブ２件、蓄暖1件で、薪ストーブは全焼です。
http://www.02579.jp/shoubou/kasai.htm
蓄熱は、本体が倒れたもののその時はなにもなかったが、電気が再開したときに、畳に引火したとのことなので、ブレーカーさえ落としておけば防げた事例ですね。○新潟県中越地震による火災

ここまで基本的に薪ストーブは地震に対して安全だという姿勢で書いていますが、
実際は残念ながら火災が発生しています。

新潟県県民生活・環境部防災局消防課の２００４年11月18日発表の報道資料[PDF]によると、
地震による火災は全部で9件、焼損15棟と発表されています。
このうち薪ストーブによる火災は2件、焼損3棟、死傷者数ゼロとなっています。
件数で22％、棟数で20％ですから決して少なくなく、
ボヤ4件を除くと、薪ストーブが原因　２件（全焼３棟）、
都市ガスの配管が破断氏漏れたガスに着火　２件（半焼１棟 部分焼１棟）、
調査中　１件、と残念ながら主要な火災原因となっています。
しかも２件とも「全焼」と被害が大きいのです。

ーーーーーーーーーー

長野県で薪ストーブが火元と見られる火災が増えているというものです。「県内の１４消防本部によると、本年度の発生件数は２月末までで９件」とのこと。
なお、「まきストーブによる失火が増えている背景には販売数の増加がある。千曲市の製造・販売会社によると、本年度の販売数は昨年度の２倍に当たる約２００台に上る。」「　松本広域消防局予防課は「素人だと設置に不備が生じるケースもある。個人で設置した場合は、建築業者などに点検してもらうことも大切」と注意を呼び掛けている。」とのこと。

[416: 反対派]

火災件数ではなくて、「大丈夫かしら？」と思うのって辛いんですよね。

[417: 匿名さん]

411ですが火災のデータはあるんでしょうか、ないんでしょうか？
いくら匿名の掲示板とはいえ無責任な発言は慎んで頂きたいと
思います　　　もしデータがあるんであればそれは真剣に取り組んで
いかなければならないと思います（因果関係等よく分析したうえで）

近所で煙に迷惑している人の真面目な意見を薪ストーブ使用人の
ひとりとしてもぜひ聞いておきたいのです
その際どのように解決していくおつもりなのか等もお聞かせ
頂ければ大変参考になります

[418: たく]

>No.415
ご丁寧な説明ありがとうございます。
確かに、地震だとか、本体が倒れてしまったとき、危険度が高まるのは事実でしょうね。こういったリスクがあることは否定しません。
一方で、メーカー側では、施工業者とユーザーに対して、リスクを最小限にするためかなり細かなマニュアルで事故を防ぐよう指示しています。↓
http://www.firewood.jp/abc/dutchwest.pdf
日本の正規代理店でも施工に関しては同様の細かな指示書に基づいた設計、作業が行われます。
こういったケアをせずに、性能の低いストーブを安易に着けるユーザーや施工業者は問題ですが、私の直接の知人を含め、常識のある多くのユーザーはこういった「面倒な」こともきちんとクリアした上で使っています。

[419: 購入検討中さん]

いま、ネットで検索してみると、薪ストーブの普及割合から考えると、薪ストーブに起因する火災は多いと思います。

[420: 匿名さん]

色々気を使い、近所迷惑とならない工夫をしながら使っている人も居るかと
思いますが、今は24時間換気で外気を常に一定量取り込む訳だから、
住宅密集地では遠慮していただきたい。周りに何ない土地や、山小屋なんかで楽しんで下さい。

[421: 匿名さん]

薪ストーブ設置する人、皆が、たくさんの様にきちんと勉強して
設置すれば、近所トラブルや火災などは起きないと思います。

薪ストーブブームで、ホームセンターで購入し、
きちんとした知識もなくＤＩＹで設置するのはトラブルの元です。
薪ストーブのイメージを悪くするので、こういう人は、増えてほしくなしですね。

[422: 周辺住民さん]

お隣が薪ストーブです。昨年の冬までは築３０年の木造住宅に住んでいたので、家の中まで煙り臭くて不快でしたが、今年は、建て替えたので、外へ出ると臭いますが去年のようなすきま風がなくなったおかげで、家の中は無事です。床下換気口とかべの通風口は閉めています。

[423: 匿名さん]

住宅密集地域の場合は排気の汚染濃度によって新たに課税すればいいんですよ。
そうすると本物の愛好家以外は使用できなくなる。
このことは愛好家の環境貢献度の尺度になるからステータスになる。
たくさんのような本物の紳士だけが地域の名士として使用する事を許されると言うことです。

[424: 匿名さん]

いや、そんな事しなくても所有したい奴は別荘買ってやればいい

[425: 匿名さん]

別荘は維持費がかかりすぎますから。

[426: 匿名さん]

いくら近隣の薪ストーブによる被害を受けていても、
チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。

[427: 匿名さん]

洋画ホラーの見過ぎのような．．．

[428: アイスクリーム]

お向かいは薪ストーブを使ってるらしく、家裏に薪が山積み。薪はホームセンターで購入してるみたいだけど、それを更に斧か鉈で割っている。これがまた結構うるさい。

[429: たく]

>いくら近隣の薪ストーブによる被害を受けていても、
>チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
>逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。
いかにご近所との関係が希薄かを象徴するコメントですね。
薪ストーブの問題を離れてませんか？

[430: 匿名さん]

>>No.426
>チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
>逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。
包丁持ってる君んちが騒がしくても文句は言えないだろうね。

[431: 薪ストーブ愛好家]

自治会にも加入しない人が増えているらしいですが
何かあった時は意外と頼りになるので入っておいたほう
がいいと思います　　チェーンソーだ包丁だの物騒な
話は冗談だとは思いますが煙の問題にしてもあっさり
解決なんてこともあると思いますよ
課税するとか田舎に引っ越すとかいうのはいいアイディア
だとは思いますが現実的にはなかなか難しいと思いますので・・・

ただこれから薪ストーブ使用者が増えてくれば火災、
騒音、煙の問題は顕在化してくるのは火をみるより
明らかだと思いますので何らかの規制強化は必要でしょうね

[432: 匿名さん]

少なくとも何軒も分譲された住宅地などで設置するのは迷惑行為としか言えない。

[433: 薪ストーブ]

>>432
おっしゃる通りです、しかし現実的には規制も何もなければ
どんどん設置する人は増えていくと思うんです
その都度、影響のないところで泣きごとをいっていても
あまり前向きな態度ではないのではないんでしょうか
薪ストーブに対する誤解や先入観もかなりあるようにこの
スレを見てて感じます
住民自らが手間暇かけて薪ストーブに対して使用を禁止
するのか、条件付きで認めるのか、あるいは全面解禁に
するのかを合意形成すればよいと思うのですが・・・
その際に一番大切なのはお互いの立場を認めあって尊重
するということが大切なんではないんでしょうか

[434: 匿名さん]

ピアノの騒音で事件が起きる時代ですから
泣き言程度で済むうちはいいですけど．．．
愛好家自ら自主的に愛好家ルールをアピールしてもいいんじゃないか。
直接解決行動が起こってしまってからでは遅いですから。

[435: e戸建てファンさん]

もうそろそろ薪ストーブに関しても、公的な法律規制や検査が
必要な時期なんでしょうね。

例えば住宅用地では二次・三次燃焼機構や二重煙突の義務付けや、隣家との壁間距離が
１０m以下の場合は以下のような、すす捕装置が必須とかが妥当でしょうかね？
------------------------------------------------
ピザ釜や薪ストーブの煤を水分噴霧により凝固させ
クリーンな空気だけを排出！

高温空気に水分を噴霧し温度を下げ油脂成分・臭い成分を凝固し排水する消臭装置です。
排気の流れに沿って、3段階の「三段除去システム」でピザ釜や薪ストーブなどから発生する
煤・粉塵・水溶性の有害物質に威力を発揮します。

http://www.c-clie.co.jp/product/

[436: たく]

No.435さん
10mが妥当かどうかはわかりませんが、使う側、ご近所双方のためにも確かに何らかの規制は必要なのかもしれませんね。
以前のレスでご紹介したアメリカの法律では、1992年以降に販売する全ての薪ストーブに対して、排ガス基準を満たしていることを証明するEPA（米国環境庁）ステッカーの貼付が義務付けられています。↓
http://www.fireplacesandwoodstoves.com/wood-stoves/epa-wood-stoves-pro...
これによって、早い段階からいい加減な製品を売ること自体ができなくなっています。
法律できちんと排ガス規制を設けてあること自体、日本と比べて普及率が高いことの表れでしょうけどね。

[437: 匿名さん]

>>436
規制される理由は、普及率の高さではなく、加害率の高さではないでしょうか？

[438: たく]

＞加害率の高さではないでしょうか？
「加害率」とは具体的に何を指しているのですか？
きちんと根拠をもったコメントをお願いします。

[439: 薪ストーブ愛好家]

煙の規制は今のところ全くないというのが
やはり問題ですね　　
これは近隣住民はもとより厳しい基準をクリアした
機種を適正に使用している人たちにとってもいいこと
ではありません
煙突の設置方法についても昭和25年の建築基準法がいまだに
基になっているのも気になります
イメージ先行で売り出している業界にも問題がありそうです
私個人の意見ですが、やはりここは大きな問題が起きる前に
業界自らが法整備に向けて国に働きかけることがブームに
水を差す結果になろうともやらなければならないのでは
ないでしょうか　　それが長い目でみれば成熟した市場に
なっていくわけですから

[440: 匿名さん]

隣の家が薪ストーブを使っていますが、煙突が低い位置にあり(周りの家の2階の窓の高さ)我が家は風下にあたるので、洗濯物がキナ臭くなります。
ある家は煙突からの煙が窓を直撃。窓も開けられないそうです。
薪ストーブって素敵だな…なんて思っていましたが、今では薪ストーブ大嫌いです！

[441: たく]

>No.440さん
はじめまして。やっと「ご近所さん」から具体的なお話を伺えました。
お聞きする限り、件のお宅は全く周辺への配慮を欠いていると言わざるを得ません。
ここまでひどい場合は、ユーザー側がお金をかけてでも改善すべきです。
周辺からの苦情も寄せられていると思いますが、ユーザーご本人は、排煙のクリーンな機種に換えるとか、煙突の施工をやり直すとか、そういった歩み寄りの態度は見せないのですか？

[442: e戸建てファンさん]

地震大国の日本ですから前の地震の例もあるように、煙対策の規制以外に
耐震対策に薪ストーブ本体の床への固定も法規制上は必要でしょうね。
（この当たりは地震の少ないアメリカやヨーロッパの機種はほとんど考慮
されていない気がしますが・・・・）

[443: 匿名さん]

たくさんや439薪ストーブ愛好家さんのような知識と良識のある愛好家さんが今後増えてくれると心強いですね。

[444: 薪ストーブ愛好家]

>>443
励ましのお言葉うれしく思います
しかし私自身もご近所に配慮して煙突の位置や機種選択をしたわけではありませんでした
偶然、影響がなく現在に至っているというのが真実です（田舎の一軒家です）
たくさんの人の薪ストーブへの苦情を聞くにあたり自分の行動をもう一度見直す
きっかけになりました
最近のハウジング雑誌等には決まってリビングの一角に薪ストーブが鎮座しているのが
定番ですよね　　その家が住宅地にあるのか、辺鄙な田舎にあるのかなんてことはみて
いる人はわかりませんから真似をしたがるのは当然だと思います
それが悪いといっているのではなく近隣とのトラブルの可能性や火災の危険性、薪の
確保、置場の問題、マナー等の啓発をしつこいくらいやってもらいたいですね
それでもなお設置したいという人であればトラブルは少なくなるのではないでしょうか

[445: 匿名さん]

>>436
>法律できちんと排ガス規制を設けてあること自体、日本と比べて普及率が高いことの表れでしょうけどね

根拠は？

[446: e戸建てファンさん]

>>445

どうやら薪ストーブ・暖炉の普及率は以下らしい
日本：1.3%
アメリカ：24.4%
イギリス：39%

でもイギリスでの主燃料はガスらしいからガス暖炉
ということかな？（これって数値に入れていいのか？）

http://www.osakagas.co.jp/Press/pr_life/pdf/05-14_1.pdf

[447: 購入検討中さん]

1.3%しかない普及率で、消防署の白書とかみると、暖房器具が原因の火災では常に上位（トップ？）に名前が入ってるってのは問題かと・・・

安全な消火装置をつけることってできないのかな？？
無理なんだろうな・・・

[448: 匿名さん]

＞加害率の高さではないでしょうか？
で、「加害率」って何？

[449: 匿名さん]

>1.3%しかない普及率で、消防署の白書とかみると、暖房器具が原因の火災では常に上位（トップ？）に名前が入ってるってのは問題かと・・・
出所が不明だがその大半はもっとも普及している石油ストーブでは？

[450: ご近所さん]

隣の公務員が蒔きを作るのに騒音まきちらしています。近所迷惑などまったく考えようともしない感じだね。規制が必要だよね。