薪ストーブは流行ですか？

[購入検討中さん]

最近、薪ストーブを設置する家が増えているような気がします。
屋根から煙突が出ているので、多分そうでしょう。

私も新築を計画しているのですが、薪ストーブどうでしょうか？
ちなみに日中は仕事で留守にしています。

それと、煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか？

[382: 匿名さん]

私は洗濯物干さない時間帯に薪ストーブを使っているよ。
煙りや臭いは最初の着け始めだけ少し出るけど、着いちゃえば問題ないように出来ている。
ただここのスレ見ても分かるように、知らない人が９割以上だから、刺激しないようにしている。
隣のお父さんはベランダでタバコを吸っているけど、その方が洗濯物に嫌な臭いは着きますよ。

[383: 買いたいけど買えない人]

本当に煙で迷惑だったんならこんなところで燻って
ないでなんで文句いいにいかんかね　　
そのほうがずーっと前向きだね　　ほんとにあほくさ
へたに自治体に客観的にみてもらってこのくらいは
許容範囲じゃないんですかなんていわれたらどーすんの？

[384: 匿名さん]

＞隣のお父さんはベランダでタバコを吸っているけど、その方が洗濯物に嫌な臭いは着きますよ。

丁寧口調の割には堂々と喧嘩売ってるじゃないんの。
執着したい気持ちはわかるが隣のお父さんがみんなタバコを吸う訳じゃない。
それに臭いが洗濯物に着いて生活に支障をきたすのは誰の目にも明らかなのだから
相手の無知をいいことに言い訳に使う物言いも見苦しいですね。
結局他人の生活に少しくらい迷惑をかけてもいいんだという考え方にしか思えませんが。

[385: 匿名さん]

＞380
煙突壊れないようによく注意した方が宜しいですね

[386: 購入検討中さん]

>>380 や　>>382　のような人が多いんでしょうかね。
薪ストーブをつけるような人は。

煙とか以前の問題として、ご近所にはなりたくないなぁ

[387: 薪ストーブ愛好家]

むむ、やはり密集住宅地では設置しないほうが
無難ではあると思いますねえ　　　問題はすでに
設置してしまっていてひっこみがつかない人・・・
無知や僻みによる言いがかりも多いような気も
するが、そういうことを想定していなかったほう
も責任重大（特に業者）
悲惨な結末にならないことを遠くより祈念いたします
ｐｓ　青筋立ててお互いの正当性を主張してもなんの
解決にもならんことは明白（残念ながら）

[388: たく]

ご参考までにですが、我が家で導入検討中の米国・ダッチウェスト社のストーブは、排ガス量がEPA（米国環境庁）で定める薪ストーブの排ガス基準"4.1g/h（最も厳しい触媒式の場合）"の4分の1程度のものです。また、煙突や取り付け方法にも細かいマニュアルがあります。
私の経験では、アメリカでは皆さんの想像以上（おそらく日本以上に）に近所のクレームは厳しく、訴訟も頻繁に起こります。それだけに基準も厳しく、ストーブメーカーも触媒や2次燃焼等の技術開発にはかなり力を入れてきた歴史があります。欧州の各一流メーカーにも同様のことがいえます。
日本の基準と比較してどうかは不明ですが、煙もくもく、煤をまきちらすというイメージとは程遠いものです。
個人的には、私も煙草を吸わないので、お隣のベランダから流れてくる煙草の煙の方がずっと気になっています。

[389: 匿名さん]

人の嫌がることはしない！
ただの近所迷惑の傍若無人のモンスター以外の何者でもなく正当性など微塵も無いです。
モラルの無い愛好家は狭い住宅地を去って山林の屋敷を構えて生活して欲しい。
それが男の生き方というものでしょう。
たかが暖房器具くらいの金額でがたがたぬかす輩は最初から資格が無いんです。残念ながら。

[390: 匿名はん]

↑
女ならいいのか！！

[391: サラリーマンさん]

反対派は極論が多すぎますね
男の生き方云々とは噴飯しました
訴訟起こすのならそうしたらいかがですか？
ただし周りからは狭量な変人としか見られないことは
間違いないでしょうね　　まあそういう度胸もないから
こんなとこでうさを晴らしてるんでしょうが

[392: 匿名さん]

おっと逆切れかよ。
他人に迷惑を掛けてる事に何も悪びれず盗人の論理を振りかざすエゴ住人。
噴飯とは畏れ入った！
盗人猛々しいとは良く言ったものだ。

[393: 匿名さん]

狭量な変人？

まさに盗人の類だよ。

やだねえ。

391みたいのが隣に来たら、いったいどうしたらいいんだろう。

[394: 匿名さん]

そのまえにお前のタバコの方が迷惑だ。
飲食店で堂々とタバコなんて吸うな。

[395: 匿名さん]

>No.385 by 匿名さん
No.380はアンチの人があおってデタラメ書いてるだけでしょ。
釣られちゃダ〜メ。

[396: 匿名さん]

>>388さんが言っているとおり、アメリカの排煙規制は近所迷惑を考慮して厳しいものとなっている。
今の薪ストーブはその規制値をクリアしていて、欧米の密集住宅地で使用されている。
ただ、東京のように家と家の離れが１m以内とかだと、さすがに厳しいかな。煙突を高くするとかしないと。
ま、これからは温暖化が今以上に騒がれるだろうから、薪ストーブは増えていくだろうし、国からの補助金も増えていくだろう。
人類が滅びたらしょうがないからね。

[397: 匿名さん]

家から半径10km以内に薪ストーブショップがないなら辞めた方が良いでしょう。
私は北関東の市街地ですが半径5kmに3つもあります。
住宅密集地ですが、家の離隔は３〜１０ｍくらいあります。
この辺だと３０件に１件の割合で薪ストーブ使ってますね。

[398: ３７０]

もう１度書きますが、薪ストーブそのものが悪だとは思っておりません。
きっと使い心地もさぞ良いのでしょう。
ただ住宅地での使用は慎重にお願いしたいのです。
洗濯物にニオイがうつって困っているのは事実なのです。
もう１つ言うと、薪割りの音も結構耳障りなものです。

「当事者同士でなんとかすれば」という意見がありますが、そういう問題でなく、現在住宅地で薪ストーブを使用している方も、これから住宅地で使用を検討している方もご自身の問題として考えていただきたいのです。

設置してる方に使用するなとは言いません。ただ使用する時間帯を考慮したり、その日の風向きや風力などもお気づかいいただけたらいいかもしれません。
これから設置を検討されてるかたも立地条件やその土地の風向きなど熟慮されてからご使用いただければと思います。

煙や臭いで困っていても直接何も言わないのは、薪ストーブを使用してない者の「気づかい」だと思っていただけたら幸いです。
「何も言われないしイヤな顔もされないからウチは大丈夫」と思っているのは誤解かもしれませんよ。

[399: 匿名さん]

370さんの言われてる事は社会人としてごく基本的な常識。
あたりまえの話です。
大人としての最低限のモラルだとも言えるでしょう。
こんな一般的な常識をわざわざ書き込まなければならない状況を考えるとここまで日本人の品位が落ちてしまったのかと考えさせられます。
自身の欲求を満たす為に人に指摘されてもなお他人にわずかな配慮すら出来ない住人。
薪ストーブの炎の美しさが判る人ならば暖かい他者への思いやりもどうか忘れないで頂きたいと願いうばかりです。

[400: たく]

>No.398 by ３７０さん
はじめまして。

私自身はこれから購入する者なのですが、ストーブ選びや煙突の配置はもちろんのこと、着火の時間帯や薪割りの場所・時間・器具にもご迷惑をかけないようきちんと配慮するつもりです。
一方、そういった諸々のケアもなしに安易に使っている愛好家がいることも、残念ながら事実だと思います。

>「何も言われないしイヤな顔もされないからウチは大丈夫」
と言われると、正直ドキッとさせられます。

そこで少し詳しく教えていただきたいのですが、

>洗濯物にニオイがうつって困っているのは事実なのです。
>もう１つ言うと、薪割りの音も結構耳障りなものです。

以前から「薪ストーブのご近所さん」に同じ質問をさせていただいているのですが、問題のストーブユーザーのお宅は、隣家の窓やベランダから離して煙突を設置する等の配慮をしていますか？
また、住宅地でチェーンソーや斧を使っていませんか？
これらの配慮がなければ、迷惑そのものだというのも頷けます。
これから設置する上での参考としたいので、ぜひ宜しくお願いします。

[401: 匿名さん]

配慮するというのは当たり前だと思いますが
その配慮というのが曖昧で個人によって温度差
が有りすぎます
私は田舎のだだっ広いところに住んでますから煙が迷惑だ
という話は目からウロコでした
いくら２次燃焼できれいな排煙だといっても理解して頂けない
方がたくさんいることもこの場をみればよくわかります
いくら煙突の位置を配慮したり使用する時間帯に配慮しても
密集住宅地で使用するにはそれなりの覚悟がいるのではない
でしょうか　　たとえば薪割りはしないですべて購入する、
焚く時間は夜のみにするとか前もってご近所へ誓約書を提出
するとかして理解を得なければ残念ですけど諦めたほうがよい
のではないでしょうか。

[402: たく]

>No.401
>配慮するというのは当たり前だと思いますがその配慮というのが曖昧で個人によって温度差が有りすぎます
私個人のことを書いてどこまで参考になるかわかりませんが、「配慮」とは最低でも以下のことと考えています。
①クリーンバーン・タイプのストーブを選ぶ
②二重煙突を選び、三方の隣家から一番距離のとれる位置・高さに据え付ける
③薪は十分に乾燥させた広葉樹しか使わない
④着火は冬場の午前5時まで、または午後6時以降に済ませる（そうでないと仕事に間に合わないので）
⑤自宅での薪割りに使用するのは、休日昼間の電動薪割り機での作業のみ（原木で購入しその場でチェーンソー作業までやるので）
そして、これが一番大事だと思っていますが、
⑥ご近所とのコミュニケーションをいつも良好にしておく

使うからには、それ相応の「覚悟」はしています。
これらの点については当初から何らぶれていません。

また、周辺の環境面では皆さんの参考にはなりませんが、我が家も含め同じブロックの区画はどこも120坪前後で、隣はトラックが出入りする造園業、お向かいは脱穀機を使う農家で、100mほどで田んぼや山にぶつかるロケーションです。
まだ着工前ですが、すでにご近所とは顔見知りで、仲良くさせてもらっています。

以上が私の言う「配慮ですが」、なお「誓約書」に頼らなければ住宅地での薪ストーブ設置は問題ですか？

[403: 匿名はん]

薪ストーブは、旧来からの農村地帯で、土地が３００坪（１０００平米、１反）くらいの家に似合うと思うよ

[404: 購入経験者さん]

＞薪ストーブは、旧来からの農村地帯で、土地が３００坪（１０００平米、１反）くらいの家に似合うと思うよ
それじゃあ今までの議論に出てきた欧米の住宅密集地向けに開発されたストーブの話はウソってこと？
３００坪の根拠って何？

[405: 匿名さん]

>>402
たくさんの強い決意が伝わってきました
正直私の考えは⑥の良好なコミュニケーションさえ保てば
細かいことは概ね好意的にみてくれると思うのです
一般論でいうと誓約書云々という話になってしまうんじゃないかと
いうことだとご理解願います
やはり人間は感情の生き物ですからこちらが敵愾心をもっていると
相手も同じ感情をこちらに向けるということは誰もが経験してると
思います　　朝夕に軽く頭をさげて挨拶をかわしたり、何気ない
会話でうちとけた雰囲気になれば少々のことは目をつぶって
（もちろん必要以上の甘えはだめ）くれるはずだと思いますよ
たくさんがすばらしい薪焚人になることをお祈りいたします

[406: ご近所さん]

そういえば、今日のニュースで薪ストーブからの出火で、全焼、お亡くなりになった方もいるようですね・・・
御冥福をお祈りします。

[407: たく]

>No.405
その上でなお、実際のご近所さんからご意見はとても参考になると思っています。
No.398さん、ぜひご近所さんの「ココが問題」というご意見をお聞かせ下さい。
これから購入を検討する人のためにも、宜しくお願いします。

[408: 403]

>>404
役所で、薪ストーブの苦情を聞く人間の感慨です
また、火災現場、類焼を見ての感慨です
１２０坪が「広い」と思うような住宅地では、難しいと思います
根拠は、人生経験かな？

[409: サラリーマンさん]

只今田舎の実家へ帰省中。
１２０坪ごときで周囲に迷惑が掛からないと考えているなんて異常ですね。
通常の人口密度の高々半分ぢゃん。
憧れは理解できますが田舎で勉強することをオススメします。

[410: 購入経験者さん]

>「役所で、薪ストーブの苦情を聞く人間の感慨です」？？？
もしかして役所勤めの方ですか？
にしては日本語として意味不明です。
要は根拠はないってことですね。

[411: 匿名さん]

薪ストーブが原因の火災は他の暖房器具と比較して
どうかというデータがほしいですね
危険なものであるならば何らかの規制が必要だと
思いますがそういった話は今のところ聞いたことは
ないのですがどうなんでしょうか

[412: たく]

上げ足取りが好きな人がたぶん食いついてくるだろうと思いましたが。。。
勿論120坪が本題ではありません。
コンテクストを読めばわかりますが、隣家との距離が十分保てることがポイントです。

[413: e戸建てファンさん]

結局のところ隣人のベランダのタバコが気になるような
ロケーションでは設置不可能と思ったほうが正解でしょうね。

[414: たく]

>結局のところ隣人のベランダのタバコが気になるような
>ロケーションでは設置不可能
あの、批判も歓迎しますが、どなたか事実に即した客観的なご意見をいただけませんか？
その意味でも実際のご近所さんにご意見を伺いたかったのですが、どうも関係ない人ばかりみたいで。

[415: 購入検討中さん]

石油ストーブや石油・ガスファンヒーターのように異常を検知したときに自動消火機能がついてれば良いんでしょうけどね。
R2000なんかでは開放式燃焼暖房器具の使用は認められていないわけですし。

http://flamewatchers.com/safety/safty.htm
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/tsukasa-ishioka/newpage109.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/stoveart/diary/200801230000/


また、仁井田が研中越地震の資料では、暖房器具での火災は薪ストーブ２件、蓄暖1件で、薪ストーブは全焼です。
http://www.02579.jp/shoubou/kasai.htm
蓄熱は、本体が倒れたもののその時はなにもなかったが、電気が再開したときに、畳に引火したとのことなので、ブレーカーさえ落としておけば防げた事例ですね。○新潟県中越地震による火災

ここまで基本的に薪ストーブは地震に対して安全だという姿勢で書いていますが、
実際は残念ながら火災が発生しています。

新潟県県民生活・環境部防災局消防課の２００４年11月18日発表の報道資料[PDF]によると、
地震による火災は全部で9件、焼損15棟と発表されています。
このうち薪ストーブによる火災は2件、焼損3棟、死傷者数ゼロとなっています。
件数で22％、棟数で20％ですから決して少なくなく、
ボヤ4件を除くと、薪ストーブが原因　２件（全焼３棟）、
都市ガスの配管が破断氏漏れたガスに着火　２件（半焼１棟 部分焼１棟）、
調査中　１件、と残念ながら主要な火災原因となっています。
しかも２件とも「全焼」と被害が大きいのです。

ーーーーーーーーーー

長野県で薪ストーブが火元と見られる火災が増えているというものです。「県内の１４消防本部によると、本年度の発生件数は２月末までで９件」とのこと。
なお、「まきストーブによる失火が増えている背景には販売数の増加がある。千曲市の製造・販売会社によると、本年度の販売数は昨年度の２倍に当たる約２００台に上る。」「　松本広域消防局予防課は「素人だと設置に不備が生じるケースもある。個人で設置した場合は、建築業者などに点検してもらうことも大切」と注意を呼び掛けている。」とのこと。

[416: 反対派]

火災件数ではなくて、「大丈夫かしら？」と思うのって辛いんですよね。

[417: 匿名さん]

411ですが火災のデータはあるんでしょうか、ないんでしょうか？
いくら匿名の掲示板とはいえ無責任な発言は慎んで頂きたいと
思います　　　もしデータがあるんであればそれは真剣に取り組んで
いかなければならないと思います（因果関係等よく分析したうえで）

近所で煙に迷惑している人の真面目な意見を薪ストーブ使用人の
ひとりとしてもぜひ聞いておきたいのです
その際どのように解決していくおつもりなのか等もお聞かせ
頂ければ大変参考になります

[418: たく]

>No.415
ご丁寧な説明ありがとうございます。
確かに、地震だとか、本体が倒れてしまったとき、危険度が高まるのは事実でしょうね。こういったリスクがあることは否定しません。
一方で、メーカー側では、施工業者とユーザーに対して、リスクを最小限にするためかなり細かなマニュアルで事故を防ぐよう指示しています。↓
http://www.firewood.jp/abc/dutchwest.pdf
日本の正規代理店でも施工に関しては同様の細かな指示書に基づいた設計、作業が行われます。
こういったケアをせずに、性能の低いストーブを安易に着けるユーザーや施工業者は問題ですが、私の直接の知人を含め、常識のある多くのユーザーはこういった「面倒な」こともきちんとクリアした上で使っています。

[419: 購入検討中さん]

いま、ネットで検索してみると、薪ストーブの普及割合から考えると、薪ストーブに起因する火災は多いと思います。

[420: 匿名さん]

色々気を使い、近所迷惑とならない工夫をしながら使っている人も居るかと
思いますが、今は24時間換気で外気を常に一定量取り込む訳だから、
住宅密集地では遠慮していただきたい。周りに何ない土地や、山小屋なんかで楽しんで下さい。

[421: 匿名さん]

薪ストーブ設置する人、皆が、たくさんの様にきちんと勉強して
設置すれば、近所トラブルや火災などは起きないと思います。

薪ストーブブームで、ホームセンターで購入し、
きちんとした知識もなくＤＩＹで設置するのはトラブルの元です。
薪ストーブのイメージを悪くするので、こういう人は、増えてほしくなしですね。

[422: 周辺住民さん]

お隣が薪ストーブです。昨年の冬までは築３０年の木造住宅に住んでいたので、家の中まで煙り臭くて不快でしたが、今年は、建て替えたので、外へ出ると臭いますが去年のようなすきま風がなくなったおかげで、家の中は無事です。床下換気口とかべの通風口は閉めています。

[423: 匿名さん]

住宅密集地域の場合は排気の汚染濃度によって新たに課税すればいいんですよ。
そうすると本物の愛好家以外は使用できなくなる。
このことは愛好家の環境貢献度の尺度になるからステータスになる。
たくさんのような本物の紳士だけが地域の名士として使用する事を許されると言うことです。

[424: 匿名さん]

いや、そんな事しなくても所有したい奴は別荘買ってやればいい

[425: 匿名さん]

別荘は維持費がかかりすぎますから。

[426: 匿名さん]

いくら近隣の薪ストーブによる被害を受けていても、
チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。

[427: 匿名さん]

洋画ホラーの見過ぎのような．．．

[428: アイスクリーム]

お向かいは薪ストーブを使ってるらしく、家裏に薪が山積み。薪はホームセンターで購入してるみたいだけど、それを更に斧か鉈で割っている。これがまた結構うるさい。

[429: たく]

>いくら近隣の薪ストーブによる被害を受けていても、
>チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
>逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。
いかにご近所との関係が希薄かを象徴するコメントですね。
薪ストーブの問題を離れてませんか？

[430: 匿名さん]

>>No.426
>チェーンソーや斧を持っている奴に文句を言いに行くほどの勇気はないですね。
>逆切れされて自分の頭が薪のように割られても困りますし。
包丁持ってる君んちが騒がしくても文句は言えないだろうね。

[431: 薪ストーブ愛好家]

自治会にも加入しない人が増えているらしいですが
何かあった時は意外と頼りになるので入っておいたほう
がいいと思います　　チェーンソーだ包丁だの物騒な
話は冗談だとは思いますが煙の問題にしてもあっさり
解決なんてこともあると思いますよ
課税するとか田舎に引っ越すとかいうのはいいアイディア
だとは思いますが現実的にはなかなか難しいと思いますので・・・

ただこれから薪ストーブ使用者が増えてくれば火災、
騒音、煙の問題は顕在化してくるのは火をみるより
明らかだと思いますので何らかの規制強化は必要でしょうね