最近、薪ストーブを設置する家が増えているような気がします。
屋根から煙突が出ているので、多分そうでしょう。
私も新築を計画しているのですが、薪ストーブどうでしょうか?
ちなみに日中は仕事で留守にしています。
それと、煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 08:14:00
薪ストーブは流行ですか?
142:
購入検討中さん
[2008-11-10 14:44:00]
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143:
たく
[2008-11-10 17:50:00]
以前のレスも全部読みましたが、センシティブな方が多いなあ、という感想です。
庭でのゴミ焼きとか、CO2が増えるとか、まして放射能まで持ち出すほど、薪ストーブってそこまで大げさなものなのでしょうか。 煙や煤については、二次燃焼や触媒を使ったきちんとしたものを付けるとか、しっかり乾燥させた広葉樹の薪を正しく使うとか、煙突のメンテをマメにやるとかでほとんど解決できそうな気がします。元々きらいじゃないので、そういうことでご近所に迷惑をかけることはないと思います。 むしろ、一般に馴染みがないものだけに、必要以上にセンシティブな反応をされることがないように人間関係面での配慮の方が大事かも。 ちなみに、我が家の建設予定地は、住宅地ではありますが一番端っこのほうで、100mほどで田んぼや山にぶつかるロケーションです。向いは農家で脱穀機を使いますし、隣は造園業でクレーン車が出入りします。それでもみんなお互いに節度と理解を持っていて人間関係も良好です。ご近所をさそって庭でバーベキューでもできるほどに。 薪ストーブだってきっと良いコミュニケーション・ツールにもなりますヨ。 |
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144:
匿名さん
[2008-11-10 18:58:00]
要は周辺環境を留意して使用してるかどうかって事。
悲観的意見が多いのも周囲で迷惑してる人が多いって事でしょ。 自分は楽しんでもまわりが迷惑してる現実があるなら、 楽しんでる輩は自己中の何者でもない。 だから、そんな輩は、家の近所に来て欲しくないって意見もあるんでしょ。 |
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145:
非薪ストーブ推進派
[2008-11-12 08:22:00]
やっぱりねーー、薪ストーブを使用しているお家の隣に住んでいると、あの臭いは耐え難いんですよ。隣のお宅は「煙の出ないタイプですぅ」とか言っているけど、燃焼中の煙が出ていない時も臭いがする。毎日する。四六時中する。これは耐え難い。一日だけだったら我慢できるんだけどね。最近煙ストレスで頭痛がするようになってきた。隣に苦情は言ってみたのですかね。
隣の人のライフスタイルの為に迷惑を被るのはおかしいと思う。 |
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146:
匿名さん
[2008-11-12 14:07:00]
>>145さん
お隣は“薪ストーブは良いコミュニケーション・ツール”って思ってるかも? |
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147:
たく
[2008-11-12 18:52:00]
145さん、
ずいぶん迷惑されているようですが、「薪ストーブのお隣さん」のご意見はなかなか聞く機会がないので、ぜひ教えて下さい。 実際にどんな煙、どんな臭いなのですか? 隣人への苦情に対する反応はいかがでしたか? |
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148:
匿名さん
[2008-11-12 22:27:00]
結局、タバコと同じで、煙やニオイを出す側は
コレくらい許されると勝手に判断しているから 性質が悪いんですよね。 周辺住民に許可を取ってから設置した方が無難です。 |
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149:
匿名さん
[2008-11-12 22:58:00]
煙の臭いを発生してる当事者は煙の臭いをかがせる受け身の人の気持ちをわからないという事なんでしょう。
自分がやっても気にならない事も他人がやったら気になる事も一理ある。 市街地の住宅地なら近所迷惑極まりない代物なのは確かだね。 |
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150:
本物憧れ人
[2008-11-13 00:55:00]
私も薪ストーブ入れたかったのですが、手入れやメンテナンス、周辺の事考え 薪ストーブ型温風ヒーターにしようと考えてます。友達に薪ストーブ入れてる友人に話したら イミテーション入れる位なら 初めからつけない方がいい!と言われちゃいましたが…!
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151:
たく
[2008-11-13 05:57:00]
145さん、
レスお待ちしていますよ。 あと、隣家では煙突の設置にもきちんと配慮がなされていますか? たとえば高さや周辺の家の窓やベランダとの位置関係など。 ぜひ貴重な生の声を。 |
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152:
匿名さん
[2008-11-13 07:37:00]
薪を燃やすならどこか人里離れた山の中でやるべき。
街のたいして広くもない敷地の中でやられた時には近所迷惑でしょう。 既出の洗濯物に臭いがつくなんてはもっての他だし、外壁が汚れたなんていった時には怒鳴り込むしかないなw 近所に嫌がられてる実体を案外気が付いてないのは自己ちゅーの本人だけかも。 |
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153:
匿名さん
[2008-11-13 07:38:00]
薪を燃やすならどこか人里離れた山の中でやるべき。
街のたいして広くもない敷地の中でやられた時には近所迷惑でしょう。 既出の洗濯物に臭いがつくなんてはもっての他だし、外壁が汚れたなんていった時には怒鳴り込むしかないなw 近所に嫌がられてる実態を案外気が付いてないのは自己ちゅーの本人だけかも。 |
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154:
匿名さん
[2008-11-13 11:19:00]
せちがらいよのなかだねぇ〜
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155:
匿名さん
[2008-11-13 14:58:00]
ほんと、人の迷惑を考えない自己中な人が増えて、世知辛い世の中です。
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156:
匿名さん
[2008-11-13 22:34:00]
炎が見たいだけならキャンドルやランタンで我慢できないですかね。
せめてガス暖房のリンナイ「アリーバ」にするとか。 |
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157:
ご近所さん
[2008-11-13 22:39:00]
煙臭さは近所に住んでみなきゃわからない。
近所の人の苦痛がわからない原因発生者は自己中のかたまりだろう。 |
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158:
たく
[2008-11-14 06:11:00]
145さんからのレスがないので残念ですが諦めて、同じ質問を139さんに。
炭や煤が外壁に直接付着するというのは余程のことだと思いますが、実際にクレームはつけられましたか?その反応はいかがでしたか?その家は煤煙を防ぐ対策などしてなかったのでしょうか? >No.139 by 煙突嫌い 2008/11/10(月) 13:14 >スミ?スス?あの黒くて細かいヤツが迷惑なのよね。 >窓枠のコーキングにくっつくと、簡単には落とせず、無理に落とそうとすると >黒い線状になって残るの。外壁にも黒っぽい雨だれが線状にダラ〜と残る。 >すぐ隣って訳じゃないけど、ススって結構飛んでくるものですね。 |
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159:
購入経験者さん
[2008-11-14 07:57:00]
そうとう昔の薪ストーブだね。
薪ストーブがそんな迷惑なものなら、 全世界でこれだけ使われてないって。 最近は煤や煙も対策されてきているからね。 ただ、薪ストーブは24時間換気と同じで、 部屋の中の空気を排出しますから、 外気がその分流入してきます。 東京などの空気の悪い地域では、 部屋の空気が汚れてしまうでしょう。 |
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160:
匿名さん
[2008-11-14 09:27:00]
>>150
おそらく、やっかみでしょうね。 リンナイのガス暖炉「アリーバ」なら、FF式なので部屋の空気を排出したり汚すこともなく、 最近一般的になってきた高気密高断熱の家に適していると思います。 薪ストーブより手間が要らず、ススや煙を出さないので、周辺住民にも優しい仕様です。 壁に埋め込むため、シーズンオフも邪魔になりません。 お値段は90万円前後(普通のFF式ガスファンヒーターの10倍くらい)ですが、 暖炉は薪ストーブよりも見栄えのいいステータスシンボルなので問題ないでしょう。 薪の調達やメンテにかかる運用コストを考えたら、薪ストーブより安いかもしれませんが。 |
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161:
デベにお勤めさん
[2008-11-14 16:20:00]
>>160さん
90万円も出すなら薪ストーブと煙突が作れちゃいます。 |
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162:
139
[2008-11-14 17:15:00]
ガマンしています。古くからの住宅地で、ウチは後から土地を買って家を建てた
新参者ですから。すぐ隣ってわけじゃないし。 ススが家の中に入らないように、窓は閉めっぱなしにしているし、 外壁の黒筋が目立つのも、ウチが新しい真っ白な壁だからだと思うし。 うちもまわりの家のように古くなれば、外壁の汚れも気にならなくなるでしょう・・。 それに、こういう人はクレームを付けても、逆切れする場合が多いみたいだし。 逆恨みされて嫌がらせでも受けるとイヤなので・・。 |
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163:
匿名さん
[2008-11-14 17:19:00]
逆に言えば、デメリットの多い薪ストーブと煙突を作るくらいなら、
ガス暖炉にした方がいいということ。 |
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164:
たく
[2008-11-14 17:25:00]
139さん、
コメントありがとうございます。 相手も特定できているようですし、本当に煤が飛んでくるようですね。 よほど性能の悪いストーブ(&煙突)を使っているとしか思えません。 問題の家とはコミュニケーションを取られていないようですが、原因は薪ストーブで間違いないのですよね? |
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165:
ビギナーさん
[2008-11-14 21:16:00]
なわけないでしょ。
でなければ、薪ストーブで家庭ゴミでも燃やしてるんじゃない。 |
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166:
匿名さん
[2008-11-14 22:15:00]
164と165は139が何を書いても疑っていますね。
「性能の悪いストーブ」で片付けるのはいかがなもんですか。 結局、迷惑をかけている可能性を認めたくないだけなのでしょう。 薪ストーブを導入する人はそういう人ばかりなのですかね。 |
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167:
たく
[2008-11-14 22:21:00]
166さん、
そう簡単に話を片付けないで。 私の場合、これから買おうとしているわけですから、良いところも悪いところもいろんな意見を聴きたいわけですから。特に、実際に「近所の薪ストーブに迷惑してる」ということなら、いったいどうしてそうなってるのか、きちんと聞いておきたいのです。 決して疑っているわけではありませんよ。 |
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168:
匿名さん
[2008-11-14 22:34:00]
簡単に済ませているのはどちらですか?
これから買おうとしている人が 「よほど性能の悪いストーブ(&煙突)を使っているとしか思えません」 と簡単に決め付けられるのはおかしいですよね? 逆に「性能のいいストーブ」で問題がないと確信しているのであれば、 そうすればいいだけですよね? 結局、聞く耳を持たないのであれば、被害者は何も書いても無駄と考えるでしょう。 |
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169:
たく
[2008-11-14 22:38:00]
166さん、
私がこだわっているのは、今の薪ストーブの構造上、煤が飛ぶようなことは通常ではありえない「はず」だからです。 それがそのとおりになっていない現実があるなら、きちんとその理由は聞いておきたいものです。 それとも、166さんが客観的に説明してくれますか? |
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170:
たく
[2008-11-14 22:47:00]
166さん、
私が教えていただきたいのは、実体験に即したアドバイス(批判を含む)です。 少し139さんのコメントを待ちませんか? |
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171:
匿名さん
[2008-11-15 00:09:00]
他の場所ですが、こんな相談をしている人もいました。
http://oshiete.homes.jp/qa3683448.html 「うちが出したものとは限らない」と言われたら このあたりを証明するのは難しいでしょう。 「原因は薪ストーブで間違いないんですよね?」という言い方も 同じようなものですね。 苦情を言っても、逆に言い返されるだけでしょう。 遠い空のかなたからススが降って来るんだと思って、 139さんはガマンされた方がいいでしょう。 |
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172:
匿名さん
[2008-11-15 01:51:00]
何度も苦情を出すしかありませんね。
野焼きが禁止されている自治体も多いので、 訴えれば条例で禁止してくれるかもしれません。 |
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173:
たく
[2008-11-15 02:01:00]
171さん、
サイトのご紹介ありがとうございます。 >「うちが出したものとは限らない」と言われたら >このあたりを証明するのは難しいでしょう。 隣人に対してこれが言える人はかなり思考が幼いというか。。。 過去にはかなり一方的に「薪ストーブ愛好者=エゴイスト」のように書いている方もいましたが、こんな人はかなり稀でしょう。 これから買う者としては、好んでご近所に迷惑をかけたいと思っていないのは当然のこととして、そのために配慮すべきことをきちんと知っておきたいのです。 また、ここだけ読むとそうかもしれませんが、一方で 「海外の一流薪ストーブは排煙が綺麗です。 煙も燃焼して排気するストーブもあります。」 という投稿もあります。 私が購入を予定しているものも、値段だけではなく技術的にも、ここにカテゴライズされるものだと思います。決して近所のホームセンターで買ってきた数万円のものを住宅密集地で付けようという乱暴なことを考えているわけではありません。 以前のレスでお二人ほど(137、159)ユーザーさんからのコメントがありましたが、文章を読む限り、お二人とも薪ストーブの特性をきちんと把握して正しく使われているように思えます。 その上で、ご近所に迷惑をかけていることはないと。 知りたいのはまさにその「どうすれば」と「どうしてはいけないか」の部分なのです。 メリット/デメリットについての実体験に基づいた情報なのです |
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174:
ビギナーさん
[2008-11-15 10:18:00]
今年から薪ストーブデビューしたモノです。
結論から言うと良いですよ。薪ストーブ。 ただし、我家は別荘地で煙突の無いお宅の方が珍しい環境。 それでも、お向かいさんが洗濯物を干している場合は気を使いますが・・・。 エコ、温暖化の問題はよく分かりませんが、ここら辺の方々は、どっちにしろ処分しなくてはならない薪を使っているので無駄な伐採には繋がっていないと思います。 それでも自分も住宅街に居たら、導入はしませんね。 近所迷惑はもちろん、維持が大変そうですし・・・。 |
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175:
匿名さん
[2008-11-15 11:33:00]
スレ主さんは、かなり薪ストーブについて勉強されているようなので、
良く分かっていると思うのですが。 一般の方は、薪ストーブと暖炉の燃焼方式の違いが分からないと思います。 導入したいのであれば、近所の方に、クリーバーンシステムや触媒を使い 薪を完全燃焼させ綺麗な排気にすることや、 クリーンバーンシステムがヨーロッパの住宅密集地で薪ストーブを 使用する為に生まれ、使われていることを説明して 理解を得る必要があると思います。 カタログのクリーンバーンの説明の部分のコピーを持って、説明に行って 近所の方の同意を得てから導入された方が良いと思います。 ホームセンターには、安価な薪ストーブやシングル煙突が販売されており。 よく勉強しないで導入すると煤や煙をまきちらしたり火事をおこしたり、 薪ストーブ全体のイメージが悪くなるのではと、 最近の薪ストーブブームには危惧を抱いております。 |
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176:
購入検討中さん
[2008-11-15 14:04:00]
蒔きストーブがほしくて考えています。蒔きは買うと高いので自分で蒔きを作り使用する事を考えています。しかし次の理由で躊躇しています。隣の人も蒔きストーブを使っています。その方も蒔きを自分で作っています。しかしその時の音が夜、土日を問わず聞こえてきます。かなりの騒音です。私の家族は迷惑していますが近所の手前苦情もいえません。寝たきりのおじいちゃんなんかはほとんどノイローゼぎみです。他人に迷惑をかけてまで蒔きストーブは使えないか・・
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177:
たく
[2008-11-15 14:13:00]
174さん、175さん
コメントありがとうございます。 おっしゃる通り、事前にご近所にきちんとお断りしておくことは必須のようですね。 うちはダッチウェスト・エリート(クリーンバーン方式)をベースにこれから品定めです。 1月末ごろから建築工事に入るので、その前にご近所へのあいさつ回りを予定しています。 ストーブや煙突の施工前にしっかり説明して、もし何か不都合があればいつでもクレームを言ってもらえるような、また、ご近所さんが気軽に暖まりに来てくれるような、良い人間関係を築いておきたいです。 |
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178:
匿名さん
[2008-11-15 14:50:00]
>>176さん
薪割の音がうるさいのでしょうか? それともチェーンソーの音? チェーンソーの音であれば、それはエンジン式のチェーンソーではないでしょうか? 電気(モーター)式であれば、それほどの騒音にはならないかと思うのですが・・・ 住宅街でエンジンチェーンソーを使うのは非常識だと思います。 せめて、電気式ノチェーンソーに変えてもらっては。ホームセンターで6千円ぐらいだし。 まあ、どっちにしろ夜にやるのどうかと思いますが。 ほとんどの薪づくりしている方は、現場でチェーンソー使って玉切りにして、 家では割るだけにしたり、家では電気式のチェーンソーを使って、 近所に気を配っていると思います。 |
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179:
匿名はん
[2008-11-15 14:53:00]
ていうか、そもそも話にムリがありすぎ?
そんな状態で自分も家で薪割りやりたいってありえないでしょ? |
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180:
たく
[2008-11-15 21:50:00]
現ユーザーの方々、ストーブの適正出力について教えて頂けませんか?現在、建坪45坪で吹き抜けリビングありでも十分温まるものということで、ダッチウェスト社のエリート・ラージをベースにして考えています。
しかし、ここは福岡。年間の最低気温が0℃を下回ることはほとんどありません。ミディアムサイズでも十分かも、という思いもあり、いまいち実感がわきません。 実際に使われている方からみてストーブの選び方っていかがですか? |
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181:
匿名さん
[2008-11-15 23:37:00]
薪ストーブを考えている人はリスクを知っておく必要があります。
低温炭化、煙道火災、長期低温着火などで検索してみましょう。 いくら性能のいい薪ストーブを選んでも、施工や手入れが悪ければ火災になります。 よい施工業者を選ぶのはストーブ選びよりも困難です。 10年くらい経ってから結果が分かりますが、その頃には廃業しているかもしれません。 火事の原因は手入れ不足といわれれば、それまででしょう。 やはり薪ストーブは避けた方が無難です。 |
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182:
匿名さん
[2008-11-16 00:04:00]
薪割りにしろ電動ノコにしろ自分でできるのは若いうちだけだよ
中腰作業は避けられない 腰痛持ちには無理 夢が無いけど・・・ |
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183:
たく
[2008-11-16 04:56:00]
181さん、
コメントありがとうございます。 良い施工業者を選ぶポイントについても、ご意見・アドバイスがあればぜひ宜しくお願いします。(*_ _) |
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184:
匿名さん
[2008-11-16 08:18:00]
現在、無料で間伐材などが入手できる場合も、将来は無料でなくなるかもしれませんし、
運搬や加工をすべて自分でしなければならないとなると、相当金と暇のある人しか無理でしょう。 シーズンオフでも週末は薪作りという単調作業で潰されますし、乾燥するまで使えないため、 そのシーズンで使う分以上の薪を置く場所を確保しなければならなくなります。 都市部で薪を安く確保できない人は、市販の加工乾燥済みの薪を使うしかないのですが、 1シーズン20万円前後かかるそうです。 |
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185:
匿名さん
[2008-11-16 09:07:00]
蒔ストーブ風のガスストーブがあるよ。
炎とかも、かなりリアルだから、雰囲気だけ味わうなら良い選択ですよ。 |
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186:
e戸建てファンさん
[2008-11-16 09:50:00]
自分も薪ストーブを検討しましたが、やはり主暖房として常時使うには
使い勝手が悪く手間も大きそうですし、薪を完全燃焼させるためには ・広葉樹を十分に乾燥させる ・ストーブを連続運転させる という手間があって、現実的には完全燃焼できないケースも多々ある のは確実でしょう。 また ・薪の入手 ・薪作り ・乾燥させる薪保管スペース も住宅地ではかなり厳しく、その手間も半端ではありません。 薪を購入した場合は上記問題からは解放されますが、主暖房 にしたら年間の暖房代は他の暖房器具の数倍になるのは確実です。 雰囲気作りのための補助暖房として年間数回しか使わないのであれば 問題にはなりませんから、薪ストーブマニア以外のほとんどの人は 別の主暖房機器を導入しているはずです。 薪ストーブでなくてパレットストーブであれば、雰囲気は若干劣りますが 確実に完全燃焼できますし、僅かな匂い以外はスス等もでませんし、燃料 は配達してもらっても灯油とほぼ同等のランイングコストになるはずです。 |
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187:
186
[2008-11-16 10:31:00]
>>186
すいません書き間違えました。正しくはペレットストーブですね。 ペレットストーブの大半はFFファンによって強制的に給排気しますから 薪ストーブのような大規模な煙突は不要ですし、比較的安価な国産機も 最近はありますから価格的な敷居は低いです。(外国製のペレットストーブ は妙に高いのは気になりますが・・・・) 薪ストーブは本体は20〜40万くらいですが、煙突用部材や施工費も同等 以上にかかるので総額100万程度は確実にかかります |
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188:
匿名さん
[2008-11-16 11:15:00]
>>180さん
薪ストーブの適正出力はいろいろな条件により変わります。 ①家の断熱性能 断熱性能高ければ高出力じゃなくていいですよね。 ②間取り 細かく区切ってあってリビングが小さいとか。 吹き抜けのある大空間リビング、こっちの方が薪ストーブで家全体あったまりますね。 リビングイン階段にした方が効果的、階段が別にあると、薪ストーブのある吹き抜けで 上昇気流が発生し階段から冷気が降りてくる現象がおきます。 ③生活スタイル 昼間だれも家にいない、夜だけ必要とか。 寝ている間、付けっぱなしにしたいとか←大きいストーブで無いと朝まで持たない ④寒がりかどうか 寒さに強い人いますよね あと、出力とは関係ないですが、換気システムが第三種換気だと家の中が陰圧になって 火起こしがむずかしくなります。窓を開けて火お越しするなどの対策をするのですが、 設計の段階でストーブのそばに窓をつくる、あるいは、吸気孔をつくると便利です。 施工に関してですが、HMや工務店は、薪ストーブに関する知識がありません。 耐火壁や煙突は薪ストーブ屋さんの方が良く分かっているので。 ウチは設計の段階から薪ストーブ屋さんに係わってもらいました。 煙突もできるだけ断熱2重煙突にしてストレートの設計にした方が引きが良くなって、 排煙がきれいになります。 |
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189:
匿名さん
[2008-11-16 11:45:00]
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190:
匿名さん
[2008-11-16 15:08:00]
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191:
e戸建てファンさん
[2008-11-16 15:54:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
と原発をつくる電力会社に似てる。
俺はどっちも近所には来てもらいたくない。