最近、薪ストーブを設置する家が増えているような気がします。
屋根から煙突が出ているので、多分そうでしょう。
私も新築を計画しているのですが、薪ストーブどうでしょうか？
ちなみに日中は仕事で留守にしています。
それと、煙なんかでご近所様に迷惑をかけることはないでしょうか？
[スレ作成日時]2008-04-02 08:14:00
注文住宅のオンライン相談
薪ストーブは流行ですか？
| No.101 |
by 購入検討中さん 2008-06-17 22:50:00
削除依頼
普通の高断熱住宅では暑すぎるでしょうね・・・
薪ストーブの熱量では・・・ |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2008-06-18 12:47:00
近所の鼻つまみ者になってまで、薪ストーブを入れたいなんて気が知れない。
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| No.103 |
by 社宅住まいさん 2008-06-19 08:45:00
いいんです。
煙や煤がバンバン出て臭いので もともと、ご近所の人は鼻をつまんでます。 |
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| No.104 |
by 匿名 2008-06-19 08:49:00
オール電化がエコなら 原子力発電は
クリーンエネルギーて考え？ 原発もっとつくる？ |
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| No.105 |
by 購入検討中さん 2008-06-19 12:45:00
＞９０さん
そうです。田舎の分譲地です。 今は２軒のストーブ屋で検討中。 ひとつは、ＤＷの代理店。 ひとつは、ＶＣの代理店。 それぞれ、やっぱ自分が代理店になってるものを勧めてくるし 悩む・・・ アンコールがいいなぁと思いつつ、ちょっち高いし・・・ ダッチの無骨さも捨てがたい・・・ |
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| No.106 |
by 買い換え検討中 2008-06-19 20:58:00
↑
こいつ、本気で ストーブ買うつもりだ。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2008-06-20 00:27:00
なんかね、薪をけっちちゃダメみたいよ。
飛騨からとりよせてどうのこうの・・と良い薪は近所に迷惑かけなくて済むみたい。 |
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| No.108 |
by 購入検討中さん 2008-06-20 08:11:00
>106
はい。 導入済みの何家族かに話を聞いた結果・・・ 新築を機に導入することにしました。 もうチェーンソー買う気になってます。 薪集めも苦労と思えば苦労、レジャーと思えばレジャー。 北国では薪集めは死活問題でしょうが、足りないときは エアコン着ければいいし。だって関東ですから。気楽に考えてます。 煙突からの排煙ですが、乾燥の良い薪なら焚きつけ時以外 煙出ませんし。臭いもほとんど無い。（体感済み） 私の住むところでは、すでにご近所で使用中の方がおり、 苦情等は全くないとのことなので、ちょっと安心です。 田舎の分譲地なので、ちょっと足を伸ばせば原木調達には 事欠かないですし、条件は整ったかな、なんて思ってます。 理屈抜きで「火焚き」って楽しいですよねぇ。 |
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| No.109 |
by 周辺住民さん 2008-06-20 10:10:00
>乾燥の良い薪なら焚きつけ時以外
>煙出ませんし。臭いもほとんど無い。（体感み） うちの近所では今年の冬大問題になったよ。 洗濯物が臭うとか・・・ 冬に外に干すヤツも干すヤツだが、それを悪いとは言えないしね。 |
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| No.110 |
by ご近所さん 2008-06-20 11:13:00
住宅地ではして欲しくない。別荘にでも行って焚いて下さい。
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| No.111 |
by 匿名さん 2008-06-20 14:51:00
＞冬に外に干すヤツも干すヤツだが
冬に洗濯物を外に干すのは普通のことだと思いますけど・・？ |
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| No.112 |
by 薪ストーブ好き 2008-06-20 14:51:00
薪の乾燥が足りないのが最大の原因だと思われ・・・
最近の薪ストーブは、発生するガスも２次燃焼させてしまいますし、 その燃焼率は、非常に高いものがあります。 適切に燃焼させれば、よっぽどの住宅密集地は分かりませんが、苦情が来る ことは避けれるかと。 でも、一番大切なのは「人間関係」だと思います。 |
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| No.113 |
by 契約済みさん 2008-06-20 16:16:00
乾燥っていうけど、含水率で変わりがあるとは思えない。
だって、含まれてる水は燃えても水蒸気にしかならない訳だから。 見た目には「白煙」に見えるかも知れないが、匂いもないし、無害。 含水量のせいにするのはおかしい。 |
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| No.114 |
by 薪！！ 2008-06-20 17:01:00
そうでしょうか？
水蒸気は、そりゃ無害でしょうが、 含水率が高いと燃焼温度があがりにくいため、結果的に不完全燃焼となってしまい、 ガスが燃え尽きないで残るということではないかと思われます。 |
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| No.115 |
by 契約済みさん 2008-06-20 17:22:00
水分が何度になると気化するかしってますか〜？？
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| No.116 |
by またぎ 2008-06-20 22:19:00
薪は十分乾燥させてから 使用してください。
常識ですよ |
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| No.117 |
by 契約済みさん 2008-06-20 23:06:00
何％の水分含有率ならいいんですか〜？？
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| No.118 |
by 匿名さん 2008-06-21 00:28:00
悲しいけれど木材を暖房エネルギー
として使うという 考えかたを認めない社会には 無理が あるのかもしれませんね。 少し高くても 放置されている 林業を活用して 国内のエネルギー資源を活用する道もあるのではないでしょうか？ 煤が飛ぶ という 神経質な部分がとりざたされてますが なにかそこには大切なものを見失なってるきがします |
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| No.119 |
by 契約済みさん 2008-06-21 21:34:00
ススも煙も灰も臭いも二酸化炭素も出る。
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| No.120 |
by 匿名はん 2008-06-22 00:05:00
ススって独特ですよね。普通のホコリと違って、外壁につくと雨で黒く線状に垂れるし、
家に入ってきたススを指で取ろうとすると、やはり黒く線状に広がってしまう。 お掃除の大敵なんで、ススが飛んでくるときは、窓を閉め切って換気は換気扇にまかせ。 換気扇のフィルターの汚れ方もひどい・・・。 |
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| No.121 |
by 入居済み住民さん@仙台 2008-06-22 18:03:00
換気扇のフィルタは凄いね。2週間で真っ黒。
うちなんて幹線道路から離れた緑に囲まれた住宅街なのに。 いままで、窓開けてこんな汚い空気を部屋の中に入れてたのかと思うとゾッとする（それでも、通風のためにまど開けちゃうけど）。 薪ストーブなんてまっぴらゴメン。 エコじゃなくてエゴでしかない。 回りの家のことも少しは考えろってかんじ。 それとも、外壁、室内のクリーニング費用を負担してくれる？？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2008-06-23 12:57:00
エコと、煤と一緒にするのやめましょうよ。
極論言っちゃえば、暖房使った時点でエコじゃないですからw 私は、エゴで使う予定ですが、煤は出さないようにします。 問題は、煙突の断熱。排気を冷やさないようにすれば、黒煙も煤もでない。だから、含水率も問題になってくる。 アリ状態で、夏から備えられない人は、やめるべき。 |
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| No.123 |
by ビギナーさん 2008-06-25 16:47:00
>>私は、エゴで使う予定ですが、煤は出さないようにします。
>>問題は、煙突の断熱。排気を冷やさないようにすれば、 >>黒煙も煤もでない。だから、含水率も問題になってくる。 ２次燃焼や触媒の力を借りれば、定常燃焼時では煤はほとんど出ないわな。 薪の継ぎ足し時・焚き始めの不安定な時に煤がどうなってるか知っての書き込みでしょうか？ |
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| No.124 |
by 契約済みさん 2008-06-25 20:39:00
所詮エゴイストですから・・・
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| No.125 |
by なんかなぁ 2008-06-26 08:46:00
薪ストーブ利用してる人を
エゴイストよばわりする人 は よっぽど 他人に迷惑かけない 生活してる 自負が あるんだろね |
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| No.126 |
by 契約済みさん 2008-06-26 10:06:00
薪ストーブはありませんが、他人に迷惑かけない生活してる 自負は ありますよ。
薪ストーブ使ってる人は無いんですか！？ ビックリです。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2008-06-28 13:59:00
ここで煤が、煙がと仰ってる方は、一度薪ストーブ宅へ訪問し、焚かれている状態を見てきてはいかかでしょうか？
煙突が一重だったとか、薪が良くないとか、ケチってるとか、焚き方が悪いとかわかるかも知れませんよ。 薪ストーブを使っているお宅は、「興味があるので見せてください」と言えば見せてくれるのでは？都会だったら近所づきあいが希薄だから無理なのかな？ 私は近所の薪ストーブ見せてもらいました。上手に焚いていましたよ。 ただ、焚きはじめに少し煙が出るようでした。 そこは、まぁしょうがないかな・・・と。 四六時中出ているわけではありませんから。 |
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| No.128 |
by 127 2008-06-28 14:01:00
これからのシーズンは無理ですが、来シーズンにでも・・・
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| No.129 |
by 匿名さん 2008-06-28 15:39:00
ペレットは燃焼効率がいいらしく、排煙が少ない。
初期投資が高いが、灯油が７０円以上ならペレットの方が安上がりとなるそうだ。 |
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| No.130 |
by 購入検討中さん 2008-06-28 23:32:00
上手にたけば煙も煤も二酸化炭素も臭いも出ないと！？
寝言は寝てから言って下さい。 |
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| No.131 |
by たく 2008-11-09 21:00:00
あのー、セルコホームのスレで紹介してもらってきたのですが、このスレまだやってますか？
福岡の郊外で新築に合わせて薪ストーブの設置を検討しています。 メリット／デメリットやうまく付き合うコツなどご意見をお聞きできればと思っています。 できれば、実際に使っている方から、「やっぱり付けてよかった」とか「やめときゃよかった」とか、「デメリットはこうやって解決してる」とか、アドバイスいただきたいです。m(_ _"m) |
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| No.132 |
by e戸建てファンさん 2008-11-09 22:50:00
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| No.133 |
by 申込予定さん 2008-11-09 23:34:00
どうでもいいけど、俺の家の近所ではやめてくれよ。
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| No.134 |
by 匿名さん 2008-11-10 02:34:00
某TV番組で薪ストーブをかっこいいと勘違いしている人が増えたようですね。
薪になる間伐材などがタダ同然で手に入ったり、 石油による暖房に頼らざるを得ない寒冷地ならともかく、 温暖な地域で薪ストーブというのは、労力とお金の無駄だと思います。 金持ちのステータスシンボルというより悪趣味の領域です。 そもそも薪を燃やすというのは、効率の悪い暖房方法の一つで、 炭の方が少ない量で長く高い温度で燃えますし、煙もほとんど出ません。 どちらもそれなりにCO2は出ますが。 火事や地震対策、家族のヤケドとか考えても、無駄に火をおこさない方がいいですよ。 火の粉が飛んで燃え移るような家や山林が近所になければいいのですが、 不審火が出ると当然疑われるでしょう。 洗濯物に灰がかぶれば怒鳴り込まれますよ。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2008-11-10 06:27:00
ｅｃｏでない環境に優しくない代物であるに間違いない。
住宅街でやられたら近所迷惑だしな。 |
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| No.136 |
by たく 2008-11-10 06:50:00
確かにどこにでもあてはまる訳ではないでしょうが、ある程度郊外で広い土地があって、ご近所づきあいも良好で、という条件では？我が家のがそのケースです。
もちろん、煙をもくもく出すような安いストーブや煙突を使うのは問題外。メーカーも施工業者もきちんとした専門の所を使う予定です。 その上で、薪ストーブってそんなに目の敵にされるほどのものでしょうか？ 使ってみて良かった人も随分いると思いますが、いかがですか？ |
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| No.137 |
by 外構屋 2008-11-10 09:59:00
たくさん、ここにも薪ストーブファンはいます^^
エコではないですが、煙、灰は心配しないで大丈夫。もやし始めに少し煙が出る程度です。商売がら造成時に伐採した木を燃料にしてます。手間はかかりますが、覗き窓から見える炎の揺めきはエアコンに無い実感以上の暖かみをくれますよ(^o^) |
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| No.138 |
by 周辺住民さん 2008-11-10 11:44:00
友人宅に設置していました。
おっしゃる通り、閑静な御屋敷街。 下世話ながら平気で200坪はありそうな。 代々の住民ばかりで、他人にあれこれ言わなさそうなお土地柄でした。 １０畳以上はありそうな（またまた下世話ですが）吹き抜けがあったので 暖かいとまではいきませんが、居住スペースにこだわりを感じて楽しそうなお家でした。 エアコン暖房は風が当たって不愉快な時もありますが、ほっこりあたたか、てな感じです。 しかし、当然床暖房もエアコンも併用されていたので、エコとか自然派とかではないですが。 うちは上記のような御屋敷街ではなく普通の住宅街なのでやめました… 煩い人いるもんね。 |
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| No.139 |
by 煙突嫌い 2008-11-10 13:14:00
スミ？スス？あの黒くて細かいヤツが迷惑なのよね。
窓枠のコーキングにくっつくと、簡単には落とせず、無理に落とそうとすると 黒い線状になって残るの。外壁にも黒っぽい雨だれが線状にダラ〜と残る。 すぐ隣って訳じゃないけど、ススって結構飛んでくるものですね。 近所付き合いは良好、なんて思ってるのは張本人だけで、 まわりはガマンしているだけですよ。 |
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| No.140 |
by 入居予定さん 2008-11-10 13:19:00
薪ストーブ導入しました。
本体３０万 煙突７０万です。高いですね。 あと１ヶ月後に引越しなので、使うのが楽しみです。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2008-11-10 14:10:00
以前お隣の方が庭でよく生木・抜いたばかりの草を燃やしていました
乾燥していても燃やせば迷惑、でも言えなかった 洗濯物ににおいが付いてしまったり家にも煙・においが充満しました そこまではいかないまでも取り付け業者は近隣の状況を踏まえて勧めて欲しいです うちの子がＳＬ同好会（石炭を使います）に入っているので帰ってくると他の物にもにおいが移ります 即洗濯です 薪ストーブ、あこがれてはいますが・・・ |
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| No.142 |
by 購入検討中さん 2008-11-10 14:44:00
放射能は全く漏れませんから大丈夫です。迷惑はかけません！
と原発をつくる電力会社に似てる。 俺はどっちも近所には来てもらいたくない。 |
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| No.143 |
by たく 2008-11-10 17:50:00
以前のレスも全部読みましたが、センシティブな方が多いなあ、という感想です。
庭でのゴミ焼きとか、CO2が増えるとか、まして放射能まで持ち出すほど、薪ストーブってそこまで大げさなものなのでしょうか。 煙や煤については、二次燃焼や触媒を使ったきちんとしたものを付けるとか、しっかり乾燥させた広葉樹の薪を正しく使うとか、煙突のメンテをマメにやるとかでほとんど解決できそうな気がします。元々きらいじゃないので、そういうことでご近所に迷惑をかけることはないと思います。 むしろ、一般に馴染みがないものだけに、必要以上にセンシティブな反応をされることがないように人間関係面での配慮の方が大事かも。 ちなみに、我が家の建設予定地は、住宅地ではありますが一番端っこのほうで、100mほどで田んぼや山にぶつかるロケーションです。向いは農家で脱穀機を使いますし、隣は造園業でクレーン車が出入りします。それでもみんなお互いに節度と理解を持っていて人間関係も良好です。ご近所をさそって庭でバーベキューでもできるほどに。 薪ストーブだってきっと良いコミュニケーション・ツールにもなりますヨ。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2008-11-10 18:58:00
要は周辺環境を留意して使用してるかどうかって事。
悲観的意見が多いのも周囲で迷惑してる人が多いって事でしょ。 自分は楽しんでもまわりが迷惑してる現実があるなら、 楽しんでる輩は自己中の何者でもない。 だから、そんな輩は、家の近所に来て欲しくないって意見もあるんでしょ。 |
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| No.145 |
by 非薪ストーブ推進派 2008-11-12 08:22:00
やっぱりねーー、薪ストーブを使用しているお家の隣に住んでいると、あの臭いは耐え難いんですよ。隣のお宅は「煙の出ないタイプですぅ」とか言っているけど、燃焼中の煙が出ていない時も臭いがする。毎日する。四六時中する。これは耐え難い。一日だけだったら我慢できるんだけどね。最近煙ストレスで頭痛がするようになってきた。隣に苦情は言ってみたのですかね。
隣の人のライフスタイルの為に迷惑を被るのはおかしいと思う。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2008-11-12 14:07:00
>>145さん
お隣は“薪ストーブは良いコミュニケーション・ツール”って思ってるかも？ |
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| No.147 |
by たく 2008-11-12 18:52:00
145さん、
ずいぶん迷惑されているようですが、「薪ストーブのお隣さん」のご意見はなかなか聞く機会がないので、ぜひ教えて下さい。 実際にどんな煙、どんな臭いなのですか？ 隣人への苦情に対する反応はいかがでしたか？ |
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| No.148 |
by 匿名さん 2008-11-12 22:27:00
結局、タバコと同じで、煙やニオイを出す側は
コレくらい許されると勝手に判断しているから 性質が悪いんですよね。 周辺住民に許可を取ってから設置した方が無難です。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2008-11-12 22:58:00
煙の臭いを発生してる当事者は煙の臭いをかがせる受け身の人の気持ちをわからないという事なんでしょう。
自分がやっても気にならない事も他人がやったら気になる事も一理ある。 市街地の住宅地なら近所迷惑極まりない代物なのは確かだね。 |
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| No.150 |
by 本物憧れ人 2008-11-13 00:55:00
私も薪ストーブ入れたかったのですが、手入れやメンテナンス、周辺の事考え 薪ストーブ型温風ヒーターにしようと考えてます。友達に薪ストーブ入れてる友人に話したら イミテーション入れる位なら 初めからつけない方がいい！と言われちゃいましたが…！
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| No.151 |
by たく 2008-11-13 05:57:00
145さん、
レスお待ちしていますよ。 あと、隣家では煙突の設置にもきちんと配慮がなされていますか？ たとえば高さや周辺の家の窓やベランダとの位置関係など。 ぜひ貴重な生の声を。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2008-11-13 07:37:00
薪を燃やすならどこか人里離れた山の中でやるべき。
街のたいして広くもない敷地の中でやられた時には近所迷惑でしょう。 既出の洗濯物に臭いがつくなんてはもっての他だし、外壁が汚れたなんていった時には怒鳴り込むしかないなｗ 近所に嫌がられてる実体を案外気が付いてないのは自己ちゅーの本人だけかも。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2008-11-13 07:38:00
薪を燃やすならどこか人里離れた山の中でやるべき。
街のたいして広くもない敷地の中でやられた時には近所迷惑でしょう。 既出の洗濯物に臭いがつくなんてはもっての他だし、外壁が汚れたなんていった時には怒鳴り込むしかないなｗ 近所に嫌がられてる実態を案外気が付いてないのは自己ちゅーの本人だけかも。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2008-11-13 11:19:00
せちがらいよのなかだねぇ〜
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| No.155 |
by 匿名さん 2008-11-13 14:58:00
ほんと、人の迷惑を考えない自己中な人が増えて、世知辛い世の中です。
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| No.156 |
by 匿名さん 2008-11-13 22:34:00
炎が見たいだけならキャンドルやランタンで我慢できないですかね。
せめてガス暖房のリンナイ「アリーバ」にするとか。 |
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| No.157 |
by ご近所さん 2008-11-13 22:39:00
煙臭さは近所に住んでみなきゃわからない。
近所の人の苦痛がわからない原因発生者は自己中のかたまりだろう。 |
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| No.158 |
by たく 2008-11-14 06:11:00
145さんからのレスがないので残念ですが諦めて、同じ質問を139さんに。
炭や煤が外壁に直接付着するというのは余程のことだと思いますが、実際にクレームはつけられましたか？その反応はいかがでしたか？その家は煤煙を防ぐ対策などしてなかったのでしょうか？ ＞No.139 by 煙突嫌い 2008/11/10(月) 13:14 ＞スミ？スス？あの黒くて細かいヤツが迷惑なのよね。 ＞窓枠のコーキングにくっつくと、簡単には落とせず、無理に落とそうとすると ＞黒い線状になって残るの。外壁にも黒っぽい雨だれが線状にダラ〜と残る。 ＞すぐ隣って訳じゃないけど、ススって結構飛んでくるものですね。 |
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| No.159 |
by 購入経験者さん 2008-11-14 07:57:00
そうとう昔の薪ストーブだね。
薪ストーブがそんな迷惑なものなら、 全世界でこれだけ使われてないって。 最近は煤や煙も対策されてきているからね。 ただ、薪ストーブは24時間換気と同じで、 部屋の中の空気を排出しますから、 外気がその分流入してきます。 東京などの空気の悪い地域では、 部屋の空気が汚れてしまうでしょう。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2008-11-14 09:27:00
>>150
おそらく、やっかみでしょうね。 リンナイのガス暖炉「アリーバ」なら、ＦＦ式なので部屋の空気を排出したり汚すこともなく、 最近一般的になってきた高気密高断熱の家に適していると思います。 薪ストーブより手間が要らず、ススや煙を出さないので、周辺住民にも優しい仕様です。 壁に埋め込むため、シーズンオフも邪魔になりません。 お値段は90万円前後（普通のＦＦ式ガスファンヒーターの10倍くらい）ですが、 暖炉は薪ストーブよりも見栄えのいいステータスシンボルなので問題ないでしょう。 薪の調達やメンテにかかる運用コストを考えたら、薪ストーブより安いかもしれませんが。 |
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| No.161 |
by デベにお勤めさん 2008-11-14 16:20:00
>>160さん
90万円も出すなら薪ストーブと煙突が作れちゃいます。 |
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| No.162 |
by 139 2008-11-14 17:15:00
ガマンしています。古くからの住宅地で、ウチは後から土地を買って家を建てた
新参者ですから。すぐ隣ってわけじゃないし。 ススが家の中に入らないように、窓は閉めっぱなしにしているし、 外壁の黒筋が目立つのも、ウチが新しい真っ白な壁だからだと思うし。 うちもまわりの家のように古くなれば、外壁の汚れも気にならなくなるでしょう・・。 それに、こういう人はクレームを付けても、逆切れする場合が多いみたいだし。 逆恨みされて嫌がらせでも受けるとイヤなので・・。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2008-11-14 17:19:00
逆に言えば、デメリットの多い薪ストーブと煙突を作るくらいなら、
ガス暖炉にした方がいいということ。 |
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| No.164 |
by たく 2008-11-14 17:25:00
139さん、
コメントありがとうございます。 相手も特定できているようですし、本当に煤が飛んでくるようですね。 よほど性能の悪いストーブ（＆煙突）を使っているとしか思えません。 問題の家とはコミュニケーションを取られていないようですが、原因は薪ストーブで間違いないのですよね？ |
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| No.165 |
by ビギナーさん 2008-11-14 21:16:00
なわけないでしょ。
でなければ、薪ストーブで家庭ゴミでも燃やしてるんじゃない。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2008-11-14 22:15:00
164と165は139が何を書いても疑っていますね。
「性能の悪いストーブ」で片付けるのはいかがなもんですか。 結局、迷惑をかけている可能性を認めたくないだけなのでしょう。 薪ストーブを導入する人はそういう人ばかりなのですかね。 |
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| No.167 |
by たく 2008-11-14 22:21:00
166さん、
そう簡単に話を片付けないで。 私の場合、これから買おうとしているわけですから、良いところも悪いところもいろんな意見を聴きたいわけですから。特に、実際に「近所の薪ストーブに迷惑してる」ということなら、いったいどうしてそうなってるのか、きちんと聞いておきたいのです。 決して疑っているわけではありませんよ。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2008-11-14 22:34:00
簡単に済ませているのはどちらですか？
これから買おうとしている人が 「よほど性能の悪いストーブ（＆煙突）を使っているとしか思えません」 と簡単に決め付けられるのはおかしいですよね？ 逆に「性能のいいストーブ」で問題がないと確信しているのであれば、 そうすればいいだけですよね？ 結局、聞く耳を持たないのであれば、被害者は何も書いても無駄と考えるでしょう。 |
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| No.169 |
by たく 2008-11-14 22:38:00
166さん、
私がこだわっているのは、今の薪ストーブの構造上、煤が飛ぶようなことは通常ではありえない「はず」だからです。 それがそのとおりになっていない現実があるなら、きちんとその理由は聞いておきたいものです。 それとも、166さんが客観的に説明してくれますか？ |
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| No.170 |
by たく 2008-11-14 22:47:00
166さん、
私が教えていただきたいのは、実体験に即したアドバイス（批判を含む）です。 少し139さんのコメントを待ちませんか？ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2008-11-15 00:09:00
他の場所ですが、こんな相談をしている人もいました。
http://oshiete.homes.jp/qa3683448.html 「うちが出したものとは限らない」と言われたら このあたりを証明するのは難しいでしょう。 「原因は薪ストーブで間違いないんですよね？」という言い方も 同じようなものですね。 苦情を言っても、逆に言い返されるだけでしょう。 遠い空のかなたからススが降って来るんだと思って、 139さんはガマンされた方がいいでしょう。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2008-11-15 01:51:00
何度も苦情を出すしかありませんね。
野焼きが禁止されている自治体も多いので、 訴えれば条例で禁止してくれるかもしれません。 |
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| No.173 |
by たく 2008-11-15 02:01:00
171さん、
サイトのご紹介ありがとうございます。 ＞「うちが出したものとは限らない」と言われたら ＞このあたりを証明するのは難しいでしょう。 隣人に対してこれが言える人はかなり思考が幼いというか。。。 過去にはかなり一方的に「薪ストーブ愛好者＝エゴイスト」のように書いている方もいましたが、こんな人はかなり稀でしょう。 これから買う者としては、好んでご近所に迷惑をかけたいと思っていないのは当然のこととして、そのために配慮すべきことをきちんと知っておきたいのです。 また、ここだけ読むとそうかもしれませんが、一方で 「海外の一流薪ストーブは排煙が綺麗です。 煙も燃焼して排気するストーブもあります。」 という投稿もあります。 私が購入を予定しているものも、値段だけではなく技術的にも、ここにカテゴライズされるものだと思います。決して近所のホームセンターで買ってきた数万円のものを住宅密集地で付けようという乱暴なことを考えているわけではありません。 以前のレスでお二人ほど（137、159）ユーザーさんからのコメントがありましたが、文章を読む限り、お二人とも薪ストーブの特性をきちんと把握して正しく使われているように思えます。 その上で、ご近所に迷惑をかけていることはないと。 知りたいのはまさにその「どうすれば」と「どうしてはいけないか」の部分なのです。 メリット／デメリットについての実体験に基づいた情報なのです |
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| No.174 |
by ビギナーさん 2008-11-15 10:18:00
今年から薪ストーブデビューしたモノです。
結論から言うと良いですよ。薪ストーブ。 ただし、我家は別荘地で煙突の無いお宅の方が珍しい環境。 それでも、お向かいさんが洗濯物を干している場合は気を使いますが・・・。 エコ、温暖化の問題はよく分かりませんが、ここら辺の方々は、どっちにしろ処分しなくてはならない薪を使っているので無駄な伐採には繋がっていないと思います。 それでも自分も住宅街に居たら、導入はしませんね。 近所迷惑はもちろん、維持が大変そうですし・・・。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2008-11-15 11:33:00
スレ主さんは、かなり薪ストーブについて勉強されているようなので、
良く分かっていると思うのですが。 一般の方は、薪ストーブと暖炉の燃焼方式の違いが分からないと思います。 導入したいのであれば、近所の方に、クリーバーンシステムや触媒を使い 薪を完全燃焼させ綺麗な排気にすることや、 クリーンバーンシステムがヨーロッパの住宅密集地で薪ストーブを 使用する為に生まれ、使われていることを説明して 理解を得る必要があると思います。 カタログのクリーンバーンの説明の部分のコピーを持って、説明に行って 近所の方の同意を得てから導入された方が良いと思います。 ホームセンターには、安価な薪ストーブやシングル煙突が販売されており。 よく勉強しないで導入すると煤や煙をまきちらしたり火事をおこしたり、 薪ストーブ全体のイメージが悪くなるのではと、 最近の薪ストーブブームには危惧を抱いております。 |
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| No.176 |
by 購入検討中さん 2008-11-15 14:04:00
蒔きストーブがほしくて考えています。蒔きは買うと高いので自分で蒔きを作り使用する事を考えています。しかし次の理由で躊躇しています。隣の人も蒔きストーブを使っています。その方も蒔きを自分で作っています。しかしその時の音が夜、土日を問わず聞こえてきます。かなりの騒音です。私の家族は迷惑していますが近所の手前苦情もいえません。寝たきりのおじいちゃんなんかはほとんどノイローゼぎみです。他人に迷惑をかけてまで蒔きストーブは使えないか・・
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| No.177 |
by たく 2008-11-15 14:13:00
174さん、175さん
コメントありがとうございます。 おっしゃる通り、事前にご近所にきちんとお断りしておくことは必須のようですね。 うちはダッチウェスト・エリート（クリーンバーン方式）をベースにこれから品定めです。 １月末ごろから建築工事に入るので、その前にご近所へのあいさつ回りを予定しています。 ストーブや煙突の施工前にしっかり説明して、もし何か不都合があればいつでもクレームを言ってもらえるような、また、ご近所さんが気軽に暖まりに来てくれるような、良い人間関係を築いておきたいです。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2008-11-15 14:50:00
>>176さん
薪割の音がうるさいのでしょうか？ それともチェーンソーの音？ チェーンソーの音であれば、それはエンジン式のチェーンソーではないでしょうか？ 電気（モーター）式であれば、それほどの騒音にはならないかと思うのですが・・・ 住宅街でエンジンチェーンソーを使うのは非常識だと思います。 せめて、電気式ノチェーンソーに変えてもらっては。ホームセンターで６千円ぐらいだし。 まあ、どっちにしろ夜にやるのどうかと思いますが。 ほとんどの薪づくりしている方は、現場でチェーンソー使って玉切りにして、 家では割るだけにしたり、家では電気式のチェーンソーを使って、 近所に気を配っていると思います。 |
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| No.179 |
by 匿名はん 2008-11-15 14:53:00
ていうか、そもそも話にムリがありすぎ？
そんな状態で自分も家で薪割りやりたいってありえないでしょ？ |
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| No.180 |
by たく 2008-11-15 21:50:00
現ユーザーの方々、ストーブの適正出力について教えて頂けませんか？現在、建坪45坪で吹き抜けリビングありでも十分温まるものということで、ダッチウェスト社のエリート・ラージをベースにして考えています。
しかし、ここは福岡。年間の最低気温が０℃を下回ることはほとんどありません。ミディアムサイズでも十分かも、という思いもあり、いまいち実感がわきません。 実際に使われている方からみてストーブの選び方っていかがですか？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2008-11-15 23:37:00
薪ストーブを考えている人はリスクを知っておく必要があります。
低温炭化、煙道火災、長期低温着火などで検索してみましょう。 いくら性能のいい薪ストーブを選んでも、施工や手入れが悪ければ火災になります。 よい施工業者を選ぶのはストーブ選びよりも困難です。 10年くらい経ってから結果が分かりますが、その頃には廃業しているかもしれません。 火事の原因は手入れ不足といわれれば、それまででしょう。 やはり薪ストーブは避けた方が無難です。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2008-11-16 00:04:00
薪割りにしろ電動ノコにしろ自分でできるのは若いうちだけだよ
中腰作業は避けられない 腰痛持ちには無理 夢が無いけど・・・ |
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| No.183 |
by たく 2008-11-16 04:56:00
181さん、
コメントありがとうございます。 良い施工業者を選ぶポイントについても、ご意見・アドバイスがあればぜひ宜しくお願いします。(*_ _) |
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| No.184 |
by 匿名さん 2008-11-16 08:18:00
現在、無料で間伐材などが入手できる場合も、将来は無料でなくなるかもしれませんし、
運搬や加工をすべて自分でしなければならないとなると、相当金と暇のある人しか無理でしょう。 シーズンオフでも週末は薪作りという単調作業で潰されますし、乾燥するまで使えないため、 そのシーズンで使う分以上の薪を置く場所を確保しなければならなくなります。 都市部で薪を安く確保できない人は、市販の加工乾燥済みの薪を使うしかないのですが、 １シーズン２０万円前後かかるそうです。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2008-11-16 09:07:00
蒔ストーブ風のガスストーブがあるよ。
炎とかも、かなりリアルだから、雰囲気だけ味わうなら良い選択ですよ。 |
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| No.186 |
by e戸建てファンさん 2008-11-16 09:50:00
自分も薪ストーブを検討しましたが、やはり主暖房として常時使うには
使い勝手が悪く手間も大きそうですし、薪を完全燃焼させるためには ・広葉樹を十分に乾燥させる ・ストーブを連続運転させる という手間があって、現実的には完全燃焼できないケースも多々ある のは確実でしょう。 また ・薪の入手 ・薪作り ・乾燥させる薪保管スペース も住宅地ではかなり厳しく、その手間も半端ではありません。 薪を購入した場合は上記問題からは解放されますが、主暖房 にしたら年間の暖房代は他の暖房器具の数倍になるのは確実です。 雰囲気作りのための補助暖房として年間数回しか使わないのであれば 問題にはなりませんから、薪ストーブマニア以外のほとんどの人は 別の主暖房機器を導入しているはずです。 薪ストーブでなくてパレットストーブであれば、雰囲気は若干劣りますが 確実に完全燃焼できますし、僅かな匂い以外はスス等もでませんし、燃料 は配達してもらっても灯油とほぼ同等のランイングコストになるはずです。 |
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| No.187 |
by 186 2008-11-16 10:31:00
＞＞186
すいません書き間違えました。正しくはペレットストーブですね。 ペレットストーブの大半はＦＦファンによって強制的に給排気しますから 薪ストーブのような大規模な煙突は不要ですし、比較的安価な国産機も 最近はありますから価格的な敷居は低いです。（外国製のペレットストーブ は妙に高いのは気になりますが・・・・） 薪ストーブは本体は２０〜４０万くらいですが、煙突用部材や施工費も同等 以上にかかるので総額１００万程度は確実にかかります |
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| No.188 |
by 匿名さん 2008-11-16 11:15:00
>>180さん
薪ストーブの適正出力はいろいろな条件により変わります。 ①家の断熱性能 断熱性能高ければ高出力じゃなくていいですよね。 ②間取り 細かく区切ってあってリビングが小さいとか。 吹き抜けのある大空間リビング、こっちの方が薪ストーブで家全体あったまりますね。 リビングイン階段にした方が効果的、階段が別にあると、薪ストーブのある吹き抜けで 上昇気流が発生し階段から冷気が降りてくる現象がおきます。 ③生活スタイル 昼間だれも家にいない、夜だけ必要とか。 寝ている間、付けっぱなしにしたいとか←大きいストーブで無いと朝まで持たない ④寒がりかどうか 寒さに強い人いますよね あと、出力とは関係ないですが、換気システムが第三種換気だと家の中が陰圧になって 火起こしがむずかしくなります。窓を開けて火お越しするなどの対策をするのですが、 設計の段階でストーブのそばに窓をつくる、あるいは、吸気孔をつくると便利です。 施工に関してですが、ＨＭや工務店は、薪ストーブに関する知識がありません。 耐火壁や煙突は薪ストーブ屋さんの方が良く分かっているので。 ウチは設計の段階から薪ストーブ屋さんに係わってもらいました。 煙突もできるだけ断熱２重煙突にしてストレートの設計にした方が引きが良くなって、 排煙がきれいになります。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2008-11-16 11:45:00
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| No.190 |
by 匿名さん 2008-11-16 15:08:00
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| No.191 |
by e戸建てファンさん 2008-11-16 15:54:00
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| No.192 |
by たく 2008-11-16 16:57:00
＞No.184 by 匿名さん 2008/11/16(日) 08:18
コメントありがとうございます。 週末はやはりレスが多いですね。（ちょっとうれしいです） ストーブ本来のコメントがふえてさらに嬉しい！ ＞現在、無料で間伐材などが入手できる場合も、将来は無料でなくなるかもしれませんし、 ＞運搬や加工をすべて自分でしなければならないとなると、相当金と暇のある人しか無理でしょう。 ＞シーズンオフでも週末は薪作りという単調作業で潰されますし、乾燥するまで使えないため、 ＞そのシーズンで使う分以上の薪を置く場所を確保しなければならなくなります。 ＞都市部で薪を安く確保できない人は、市販の加工乾燥済みの薪を使うしかないのですが、 ＞１シーズン２０万円前後かかるそうです。 おっしゃるとおり、楽しみとセットでそれなりのコストと労力は覚悟しておかなければ、薪ストーブは無理だと思っています。幸い、うちは郊外のため、周辺で間伐をやっているところもあり、薪の調達にもさほどコストをかけずにすみます。ただ、時間と体力は覚悟の上です。仕事もそれなりに忙しいですが、だからこそプライベートの時間は薪ストーブで思いっきり癒されたい。。。実用６割、趣味４割というところでしょうか。 薪づくりやメンテも大変だと思いますが、手のかかる子供が一人増えたと思って、ポジティブに頑張ります！ |
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| No.193 |
by たく 2008-11-16 17:18:00
185さん、186さん、
コメントありがとうございます。 ＞薪ストーブでなくてパレットストーブであれば、雰囲気は若干劣りますが ＞確実に完全燃焼できますし、僅かな匂い以外はスス等もでませんし、燃料 ＞は配達してもらっても灯油とほぼ同等のランイングコストになるはずです。 確かに、私の知人にも薪をあきらめてペレットにした人がいます。 決して雰囲気も悪くないです。ガスだってもちろん雰囲気もあって、薪みたいに面倒なこともないし、良い選択だと思います。 薪かペレットかガスが、このあたりの分かれ目は微妙ですが、結局は「どこまで薪にこだわるか」ですよね。 余談ですが、煙突と施工に本体の倍以上お金がかかるって初めて聞いた時には、実を言うと、ふっかけられてるんじゃないかと、ちょっとだけ業者さんを疑いました。 大袈裟ですが、見た目のカッコよさだけではなく、それなりの覚悟と責任が伴わなきゃ維持していけないな、とは思っています。 |
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| No.194 |
by たく 2008-11-16 17:36:00
188さん、
丁寧なご回答本当にありがとうございます。 ＞①家の断熱性能 ＞ 断熱性能高ければ高出力じゃなくていいですよね。 「いわゆる高断熱・高気密」というやつです。場所も福岡ですし、この時点でラージは要らなさそうですね。 ＞②間取り リビングはかなり広くとる予定です。階段も「リビング・イン」で考えています。 ここはOKみたいですね。 ③生活スタイル ＞昼間だれも家にいない、夜だけ必要とか。 ＞寝ている間、付けっぱなしにしたいとか←大きいストーブで無いと朝まで持たない そのまんまです。昼は誰もいなくて、夜はつけっぱなしの予定です。 中型だと夜中に火が消えてしまうので少し煙が出ますが、ご近所も寝静まった後なので、一応OKと思っています。 ④寒がりかどうか ＞ 寒さに強い人いますよね 雪の日にフルマラソン走るほど元気です！冬は山の中でマウンテンバイクにも乗ってますし。寒さは大丈夫です！！（一応、エアコンとの併用予定です。もちろん、メインは薪ストーブで！！） ＞あと、出力とは関係ないですが、換気システムが第三種換気だと家の中が陰圧になって ＞火起こしがむずかしくなります。窓を開けて火お越しするなどの対策をするのですが、 ＞設計の段階でストーブのそばに窓をつくる、あるいは、吸気孔をつくると便利です。 クリーン・バーンを考えているので、一応吸気孔をつける予定ですが、せっかくの高気密住宅を損なわないようにしないといけません。もしどっちかを取れって言われたら、悩みどころだなあ。。。ここは工務店に要相談ですね。 ＞施工に関してですが、ＨＭや工務店は、薪ストーブに関する知識がありません。 ＞耐火壁や煙突は薪ストーブ屋さんの方が良く分かっているので。 ＞ウチは設計の段階から薪ストーブ屋さんに係わってもらいました。 幸い、工務店のスタッフに元ログハウスメーカーの人がいて、自宅で薪ストーブを使っています。この人がいろいろと相談に乗ってくれそうです。（実際にその家にもお邪魔する予定です） ＞煙突もできるだけ断熱２重煙突にしてストレートの設計にした方が引きが良くなって、 ＞排煙がきれいになります。 もちろん！！ こうやって考えると、ミディアム・サイズでもよさそうですね。 |
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| No.195 |
by 販売関係者さん 2008-11-16 17:46:00
たくさん
FCのＨＭと薪ストーブ屋をしているものです。 １８８さんが書かれているように、通常ＨＭや工務店では薪ストーブの知識は全くに近いくらいありません。また、輸入住宅系のＨＭや工務店さんでたまにやっているところでも、ストーブ屋に○投げ状態で図面もすべてストーブ屋に書かせて、自分のところは、利益を乗っけているだけという所もあります。 業者選定は、慎重に。 |
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| No.196 |
by たく 2008-11-16 17:53:00
＞輸入住宅系のＨＭや工務店さん・・・
はい、そのとおりです。なんでわかるの？っていう感じでちょっとドキッとしました（笑） ＞ 業者選定は、慎重に。 確かに。買う側もお任せではなく、きちんと勉強してしっかり意見を言わなきゃですね。 これから施工に向けてまた質問させていただくと思います。ぜひ、引き続きアドバイスを宜しくお願いします。m(_ _"m) |
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| No.197 |
by 販売関係者さん 2008-11-16 18:00:00
195のものです。
ちょっとの差で書き込まれていたのですね。 お使いの方がいらっしゃれば、その方に聞くのがやはり近道ですね。 換気についてですが、私のお客様の家などは、ストーブのある部屋は単独の吸気口をキッチンの側に設置して、ストーブには外気導入を着け、なおかつストーブがある部屋の換気は個別の一種換気扇を設定してます。 個別の一種換気扇ですと、吸気のみの運転が可能なため、室内の圧力をストーブの運転が安定するまでの間改善する事ができます。 キッチンの換気扇は、意外と曲者ですので、お気をつけて。 私としては、薪ストーブを設置するお宅は、中気密・高断熱が好きなのですが・・・ |
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| No.198 |
by e戸建てファンさん 2008-11-16 18:32:00
いくらクリーンといってもそれなりに匂いはでますし、住宅地でも
密集地に近いようなロケーションでは、周辺にどういう人がいるか分からない ので避けたほうがいいでしょうね。 後は薪作りを趣味として楽しめるかどうかですが、飽きっぽい性格の人には 合わないでしょうね。 そういえば薪ストーブ風石油ストーブというのも総和工業から出てますね。 http://shop-niche.co.jp/stove/oil/woody/sowa-062.html |
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| No.199 |
by 購入検討中さん 2008-11-16 18:54:00
住宅地では規制する条例なり法案を作って欲しい。
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| No.200 |
by たく 2008-11-16 18:58:00
188さん、195さん、
基本的な質問で恐縮ですが、室内の気圧ってそんなに火おこしに影響するものなのですか？ 実際に使っていない者としてはなかなか実感が湧かないのですが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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