Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？ROUND19

[購入検討中さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.17平米～87.99平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[527: 匿名]

立地にも因るし、販売方針でも違うのでは？

十分に人気物件だと思いますよ。

[528: 匿名さん]

＞５２２
１０００戸以上の巨大物件だからねー
これだけ大規模ならキャンセルあったって、普通だからね
完売していないこと批判していても、検討者には問題ない話。

ネガより、この物件の日常見える魅力が知りたい。

[529: 匿名]

相変わらず書き込みが多い物件ですね。
どうしても注目されてしまうんだろね。

[530: 匿名さん]

>>522
販売上の人気物件である根拠を知りたいなら、是非モデルルームへ行ってみては？
質問したら、担当の方がいろいろ教えてくれますよ！
突っ込んだ質問でも、専門家が来てくれて詳しく説明してくれますよ。

[531: 匿名さん]

私の考えは>>466 , >>470 , >>471で書いたのでわざわざ二度書きしませんが
真剣にBAS、もしくは周りのマンションを検討している方に対して、このBASが
現在割高or割安か？という視点で、それなりの根拠を並べてアドバイスしたつもりです。
（もちろん、匿名掲示板の書き込みですから予想が外れた場合の責任は持ちません。）
モデルルームに行っただけでは分からない話をするために、この掲示板があるんじゃないですか？

この物件の利便性を語るのもよいし、住んでいる住民さんから日常の魅力を質問するのもよいですが
価格に関する話題は避けて通れませんよ。

人気物件、人気物件と書き込んでも（こういうのを連呼リアンと呼ぶんでしたっけ？）
まったく情報は無く、ただのノイズでしかありません。
ノイズしかない物件掲示板は寂しいものですよ？

[532: 匿名さん]

買わせたくない執着がスゴイ・・
一見整理されて見えて、節々に感情論が見えますからね～

[533: 匿名さん]

価格面でこの物件と有明の中古を比較している人がいますが、何の意味もありません。
何故か分かります？

例えば、お風呂場の排水溝をタイル外して掃除したことあるのでしょうか？
排水溝を１週間掃除しないとシャンプーリンスを餌にカビやばい菌が媚リついていますよね？
もはや配水管は、一般人は掃除できませんね。
じゃあ、１年ではどう？３年なら？５年経つと？？
そう、耐久性について。
あくまで、風呂場の排水溝を例に出したが、
すでに劣化している物件と、完全新築物件を耐久性の面で、価格で比較するのはまず無し。

占有部は、こちらの物件では収納力が高めだが、間取りは似通っているので、
続いて共用部で比較しましょう。
ここに関しても、有明地区ではブリリア２物件に勝るものはない。
まるっと含めて価格で中古と比較するのは無い。

だから、他の方も言っているが、あとは価値観なのですよ。

[534: 匿名さん]

526の質問にどんな回答があるかと楽しみにしてたのに、販売方針にもよるとか、モデルルームで教えて貰えとか、買わせたくないだけやろとか、ホント根拠のある回答無いね〜。これが住民によるものなら、かなり残念。もう少し賢い住民さんもいると思うから、誰かちゃんとしたコメントしてあげたら？

[535: 匿名さん]

検討者ですが、やり取りを見てると、ポジコメントがやけに稚拙ですね。このマンション、もしかしたら知能レベル低い人が多いの？
だって、訳分からない理事長に管理組合乗っ取られてるんでしょ？

[536: 匿名さん]

534ですが、
526の質問では無く、522の質問の間違い。

[537: 入居済み住民さん]

3月から住んでいる住民です。
住民になると、あまりこのコミュを見なくなるので
ポジコメントは住民ではない人が書いているのだと思います。

住んで良かったと心から思いますよ。個人的に良いと感じるところは、
・眺望（都心方面はホントキレイです（永久眺望ではないですが・・・））
・お台場まで自転車5分で行ける
・共有施設が充実（仕事後のバーとか気分上がりますよ）
・静か
・マンションの見た目が他と比べてかっこいい
・テニスの森、交通公園などワンコの散歩にも良い環境
・１階にスーパーがあり便利
などなど。

豊洲を買いたかったけど、価格的にも物件的にも合うものがないなという方には
オススメだと思います。
不便だとか、湾岸は危険という思うのある方はやめたほうがいいかと思います。

震災直後から住んでいますが、良い物件だと思いますよっ。

[538: 匿名さん]

↑
＞＞・マンションの見た目が他と比べてかっこいい

そうですか？？
隣とマッチョ団地外観にしか見えませんけど。

どこが、他と比べてかっこいいのですか？？

[539: 匿名さん]

>>538
よくまぁ噛み付くね．．単純に荒らしたいだけ？

[541: 匿名さん]

テニスの森公園の汚さにはがっかりしました。

[542: 匿名さん]

私も住民ですが、かなり気に入ってます♪
同予算で豊洲は２ＬＤＫ、こちらは３ＬＤＫで、かつ無駄にだだっ広いこの街並みが好きで決めました♪
うちの庭もいいですが、テニスの森横の公園もいいですよね。
夕方の外観は、運河側のグランドエントランスが幻想的で美しいです。
テニスの森側のマーレの外観も美しい。

[543: 匿名さん]

その明るいポジティブ差が、ネガの人にとっては堪らないんでしょうね(笑

主観の問題はあ～だこ～だとケチが付いても気にしなくていいと思います。
同じ物でも、明るく見えるか暗く見えるかの違いでしょうから。

[544: 匿名さん]

533さん

新築マンションの価格決定は原価だけで決定しません。周辺価格相場も参考にして値付けしますよ。
ましてや、有明は築浅マンションばかりですから検討者が周りの中古物件の価格を参考にする
のは当然のことです。
もちろん、「新築でなければならない」という価値観もわかりますよ。
しかし、震災以前より10%程度下がってしまった有明相場と比較するとBASは割高ですから、
来年まで売れ残るのではないか？（来年3月15日からは"新築"扱いになりません）
TOC2フロア借り切るモデルルームの維持はかなりの費用がかかりますから
お隣、BMAと同じく売れ残りバーゲンセールが開催される確率が高いですよ、と書き込んでいます。
竣工後8ヶ月経ってますからこの点を指摘するのは検討者にとって有益な情報と考えます。
そんなことはない！人気物件だし、新築だからありえない！というなら根拠をお願いします。

せっかくですから、他の面でもレスつけますよ。
>完全新築物件を耐久性の面で、価格で比較するのはまず無し。
基本的に中古マンションを買う際はリフォームありきで見るべきです。
水周りの位置変更をしなければ、リフォーム費用を安価にすることもできますし、
二重床二重天井なら、ご懸念の風呂配管を変えることもできます。

占有部で考えますと、BASは先行物件であるオリゾン・ガレリアに天井高・サッシ高・スラブ厚
などの基本スペックで劣っており（そもそも階高がBMAはほぼ同等）、天井カセットなど
もありません。二重床の床下防音を施されていません。
もちろん、エリア唯一のオール電化マンションであり、必要十分なスペックであるとは思います。

共有部で考えますと、
BASはBMAに大きく劣っています。BAS以上の共有施設が欲しい人はBMA中古の方がよいです。
BMA以上の共有施設を保有する庶民がギリ買えるマンションとなると、品川ワールドシティタワーズか
勝どきTHE TOKYO TOWERSしかありません。そのどちらも華美という点ではBMAのほうが勝ります。
またBASのプールは20mx2と小さく、ジム共に最上階についていないので、すべてを最上階に
設置しているオリゾンにも一部劣るところがあります。

[545: 匿名さん]

544さん
大変参考になります。
ここがバーゲンセールをやるとしたらいつ頃と予測をしますか？
ここも気になって見てますが、値段のバランスから今のところ１番候補ではないです。
セールがされた場合、候補の中で１番になる可能性があります。

[546: 匿名さん]

毎回この手のネガティブ長文を書いた後に、必ず別人としてフォローする自作自演。
５４４＝５４５　残念ながらこの物件は魅力に変わりないのですよ。笑

がんばってね、こちらの物件を妬んでいる営業さん！

[547: 匿名さん]

結局、兄弟マンションだと兄貴であるBMAは優等生で人気者。
BASは地味で目立たない弟君という感じで、
これからずーっと比較されるのですね。

[548: 匿名]

BMAとBASでは明らかに購入層が異なるし、一律に比較するのは無理がある。
各々の特性への好みは違うっしょ。

[549: 匿名]

544と545の自作自演っぷりはすごいな。
何がすごいって、こんなに分かりやすいと逆に別人のような気がしてくるからすごい。

[551: 匿名さん]

545さん

今年中に営業から公然と値引きオファーはないと思われます。
既に9割を売ってますから、購入者が黙っていません。
買い方、というより交渉の基本ですが、自分でラインを引き、
ここまで引いてくれたら買うと相手に伝えることです。

今のところ○マンションが第一候補である、しかしこの部屋が○○万円ならこちらを買います。
と営業にしっかり伝えることです。周辺相場の下落率、東雲の新築相場から言って引き出せる
値引き幅は8～10%程度だと愚考しています。
あなたの属性が良い（自己資金が多い・ローンを組むのに問題ない職業/年収）なら
営業からそのうち電話がかかってくると思います。

参考までに、ですが。
BMAは竣工1年を過ぎたあたりで見学に行きましたが、私は8%の値引きを提示されました。
10%でないと、と言って蹴ったのですが坪単価で考えれば、過去から今までのBMA中古どの
成約データよりも安かったので、あの時買っておけば良かったとかなり後悔しています。

[552: 匿名さん]

550さん

有明のマンション事情 part2で有明各マンションが手短にまとめられています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138139/
↓占有部・共有部の一覧表は以下のとおりですのでご確認ください。
http://goo.gl/y9BhI
これを見ればわかるのですが、有明のマンションはそれぞれ個性的。一長一短があり
どのマンションが決定的、というのはありません。

新築BAS・CTAだけでなくBMA・HM・GGが一覧で出てきますので
BAS検討者の方も参考になさってください。

>共用部配水管のリフォームまで簡単にできないでしょ？
そこまで考えていらっしゃるなら、新築BASではなくSIのマンションを検討された方が
いいと思いますよ。
この物件はPSが占有部を通っていますから、躯体の前に共用配管寿命が来てしまう将来
（といっても30年以上でしょうが）の修繕時に不安が残ります。

>プール、最上階に必要？
BMAのプールから見る南東方向の眺望は最高ですよ。
オリゾンマーレのプールは北西向きかつ天窓付きで明るく、更にジャグジー付です。
また、オリゾンマーレにキッズルームはありませんがバーはありますよ。
こちらもコンパクトにまとまっており、レインボーブリッジの夜景が綺麗です。
ジム・バー・プール・屋上庭園が最上階にあるのはBMAとオリゾンだけです。

[553: 匿名さん]

544ですが
3連投になり申し訳ありません。

544部分を推敲せずに書き込んでしまったので、
一部意味が分からないところを訂正させてください。
>（そもそも階高がBMAはほぼ同等）
そもそも階によって高さは異なるので一概には言えませんが、
BASは113.4mの33階建なので1階あたりは3.43m。
オリゾンは96.7mの27階建なので1階あたり3.58m
ガレリアは94mの27階建なので1階あたり3.49m

階高は天井高や防音性能を決めるスラブ厚に直結し、リフォームで変えることのできない指標です。
特にオリゾンはより高さに余裕のある造りとなってます。
新しいから古いのよりすべて良いわけではないのです。

[554: 匿名]

一見まともな文章だが、中身は素人以下、建物の高さは階高に直結しません。
共用部やエントランス層の設計がみな異なります。
私、ど素人ですが。

[555: 匿名さん]

554さん

>共用部やエントランス層の設計がみな異なります。
私も素人です。
553で「そもそも階によって高さは異なるので一概には言えませんが」と但し書きしましたが
実際にオリゾン・ガレリアの階高はBASよりも高いですよ。

一般グレードの占有部で比較しますね。
BASは
二重天井厚 145
部屋天井高 2650
二重床厚 200 or 300
スラブ厚 220

オリゾンでは
二重天井厚 310
部屋天井高 2700
二重床厚 120 吸音材充填
スラブ厚 270
となっていて、階高が取れている結果、余裕のあるつくりになっています。

[556: 匿名さん]

つまりBASは、暖房をつけると、天井が高いけど高すぎないので、早く温まるってこと。

[558: 匿名さん]

日本人の平均身長女性が157、男性171に対して、265であろうが270であろうがどちらでもいいし。笑
深夜寝るのも惜しんで、大規模人気物件をダラダラ批判し、中古物件を宣伝している。
これが楽しみになっているみたいだね。笑

[559: 入居済み住民さん]

BASは、２階のプールからでも十分、都心が一望できる立地です♪
夏場はプールに隣接するテラスで一休みできますよ。
また、コンシェルジュ前の共用部は、ゆったり寛げるソファが多数あり、
色の使い方もお洒落に配置されています。
ここに隣接するテラスに出れば、庭園と都心が一望できて素敵です♪
夕方になるとおしゃれなランプが灯り、夜景と共に魅惑的な空間にいざなってくれます。
ここ最近外は寒いので、ダウンやジャケット来て楽しむのも一つですね。

それに、BASはジャグジー付きゲストルーム、ジャグジー無しゲストルーム、
南東、北西側に用意されており、これもいつも人気。
付随して、ゲスト用の駐車場も内外共に用意されており、便利です。
初めて利用したときも、警備員の方が良心的に案内して下さいました。

屋上に行けば、都心と青い空を独占できる、大パノラマが楽しめます。
先日、友人が来た際、「ホテルみたいー！」と大絶賛されたので、
お仲間の多い方にも、共用部観賞で十分楽しんでもらえる物件ですね♪

ディンクスやファミリーの方は、キッズルームや有明唯一の認可保育園があるので、
乳幼児のいる（将来できる）家庭には、とっても便利でありがたいでしょう。
BMAにも認可があるので心強いのではないでしょうか。
雨の日は、キッズルームが役立ちますよ♪

そしてなんと言っても、１階のスーパー（火、土はポイント10倍デー、水曜はパンが3割引きなど）
は、質の良い商品をお買い得に買えたり、隣の小児科には都内一の人気の小児科医がいたり、
大人のための内科、デンタル、コンビニ、クリーニング、パン屋もあります。

２階のコンシェルジュでは、靴の修理やクリーニング、書類の印刷など、
多忙なビジネスマンの方にも多数サービスが用意されています。

また、マンション目の前のバス停は、門仲行き、東京駅行き、土日は銀座有楽町行き、
渡って反対側のバス停は、台場方面へも行きます。

外観ですが、敷地全体の４割を占めるお庭や歩道も広く、常にキレイで、夜はベンチ下など
各所に設けられた間接照明が居住者を魅了してやみません。

セキュリティもしっかりしており、監視カメラも内外共に設定されている上に、
警備員の方も各所に配置、巡回していて、安心です。

入居後の定期点検では、質問や要望に対し即レス即対応で、いつも担当の方は良心的です。


私はいくつか見て回ってここに決め、住んでいますが、とても気に入っています♪

[560: 匿名さん]

↑
必死だな。

[561: 入居済み住民さん]

あ、肝心な移動手段をお伝え忘れました。。

うちは、車と電動自転車を一台ずつ保有していますが、
有明ライフでは、ご存知の通り一つの敷地が広大ですので、
できれば自転車があると便利ですよ♪
特に電動がお勧めです。

お台場、豊洲ならず、ちょっと築地まで、ちょっと銀座まで、という時も
電動自転車だとスイスイ楽に行け、有明北橋や晴海大橋からの都心の眺望も楽しめます♪

BASの駐輪場は巨大で、2000台可能ですが、皆さん保有しているのでだいぶ埋まっています。
残り150台分くらいはあるのかな？１家族数台可能みたいですよっ。

ちなみに、幼児用自転車置き場、大人用電動三輪車置き場、普通自転車置き場と分けられています。
幼児用はあと数台空いていますが、入居前契約者もいるので、詳細は営業の方に
聞かれると良いと思います。

[562: 匿名さん]

>>561 by 入居済み住民さん　
参考までに教えてください。
電動自転車の充電は、共用部（自転車置き場）で可能なのでしょうか？
コンセントくらいはあるとは思いますが、ルールとしてどうなっているのかなと。

今後のマンションでは、ＥＶ自動車や電動自転車の充電設備も標準にすべきだと思っています。

[564: 入居済み住民さん]

>562さん

電動自転車の充電は、充電池を外して自宅で充電しますよ。
共用にあったら便利ですが、メーカーも様々ですし、充電完了まで平均４～６時間かかりますので、
どこも同様ですが、共用で放置はルール上NGです。けれど、できたら最高ですよね。

EV自動車の充電設備に関しては、どこか地方の新築物件で完備されたというのを聞いています。
詳しくなくてごめんなさい。。

[565: 匿名さん]

555さんは、自作自演でもなければ、根拠もしっかりしてると思います。
あまり、意味の無い反論コメントに構わなくて良いと思います。検討者からすると、ただの邪魔です。

[566: 匿名さん]

559は営業マンか？
敷地全体の4割とか普通書くか？
頑張ってね〜。

[570: 匿名さん]

バス停が目の前なのに通勤時間帯は通ってないことに驚き。

[572: 匿名さん]

ドアって？
ちなみに２●階の自玄関ドアからだと最大で１７分かかったことあります。

[574: 匿名さん]

>勝鬨橋から都心寄りは朝は渋滞してバスは使い物になりません。

ここは勝どき橋から大分離れていると思いますけど・・・。

[575: 匿名さん]

＞ドアから有明けテニスの森の駅のプラットホームまで何分かかりますか？
こりゃ、また難しい質問だな。
現状だと、裏(笑)エントランスからディファの角曲がって、駅登って、ホームへ下るルートだけど、ドアというのが部屋の玄関だとすると、階層やＥＶまでの距離によっても異なるな。
あばうと５分～１０分ってとこじゃない？？

[576: 575]

失礼。
572さんが答えてましたね。10分じゃ厳しいか。