Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？ROUND19

[購入検討中さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.17平米～87.99平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[402: 匿名さん]

＞築地も移転し、
魚市場ができるとマンションの価格が騰がるの？（爆笑）。しかもあれは豊洲で有明ではないけど？

＞大学もできてるんじゃない？
大学は今では誰でも入れる時代。Ｆランク大がいくつかできても街の価値はまったく上がらない。
学生が借りるのはワンルームでファミリー向けは関係ないし。
だいたい今の学生は大学のすぐそばに住むことには拘らない。このへんに大学できてもコンパとかは都心でやるだろ。郊外のキャンパスと同じで講義の時だけ通ってくるんだよ。

[403: 匿名]

はい。高くなりますよ。

開発が進み、住みやすい街になるし、知名度もあがります。


豊洲も10年前は何も無くて、駅を降りたことすら無かったでしょ。
これが開発される効果です。

[404: 匿名さん]

10年前とは経済状況もまったく違う。都合のいい部分だけ切り取って自分の都合のいい論理を展開するのは不動産屋の常套手段だけど。

[405: 匿名]

10年前もみんなから同じこと言われたな。
今から開発しても10年前とは違う。あの頃のバブルはもう来ないって。
結局、便利だから豊洲のマンション購入したけどね。

[406: 匿名]

投資は安いうちに買うのが基本だもんね(笑)

[407: 物件比較中さん]

また、ダイレクトメールが来ました。
今度は夜景を見る会とお土産にワインをプレゼントだそうです。
やはりかなり苦戦しているみたいですね。
夜景はきれいなんでしょうが、場所と、周辺環境がね
それと裏口から出入りするのが、
メイン出入り口がサブになって中庭は草ボウボウ
せっかく見に行ったのに残念な物件でした
まだ売れ残っているならせめてもう少し整備
すればいいのに・・・

[409: 匿名]

何かって言うと、俺たちの知らない単語持ち出すの止めてくれます？

[410: 物件比較中さん]

心配してもらってありがとうございます。
この物件は買えないんじゃなくって、買わないんです。
検討物件の一つではありましたが、外しました。
いつまでも売れ残っている物件には、それなりの理由がある、ただそれだけです。

[411: 匿名]

残ってないよ（笑）
苦戦っていうのはシンボルのような物件のことだと思いますが・・・

[412: 物件比較中さん]

残ってないならダイレクト打たないのでは？？？？
（笑）
ま、どうでもいいですけどね。

[413: 匿名さん]

もう検討者は晴海に行っちゃったよ。。ワインくらいじゃ戻ってこないかも・・

[414: 匿名さん]

どうでもいいけど、住民版見ると激荒れ状態が続いていますが、
住民版がこんな状態であると、
これから購入検討する人は、どん引きして、やめるのではないでしょうか？
他のＭＳ住民版は至って平和ですが、ここだけ荒れてるのは、やはり何か問題があるのでしょうか？

[415: 匿名さん]

>414
ここは、他と比べて大規模なのもあるけど、極めて色んなところから、色んな価値感の
人たちが集まりすぎたこと、共用施設は多ければ多いほど揉める要因になることの
２つの理由ですよ。

[416: 匿名さん]

＞＞４１５
だとしたら、ＢＭＡも同じなのでは？

[417: 匿名]

しばらくしたら落ち着くだろう、普通。

[418: 匿名]

激安ボランティア価格で売り出した東雲の抽選が今週末ですからね。

晴海レジデンスの時にも、こんな感じで妨害が酷かったよね。

[419: 匿名さん]

南東角はまだ空いてそうですが、階はかなり選べるんですかね？

[420: 匿名]

ちょっと高いけど高層が空いてる。

[421: 匿名さん]

売れ残りの部屋の換気システムは動いているの？

[422: 匿名さん]

東角は１/３ぐらい残っていた様な。（小さめの北角も同じく）
西角はあと2戸つぐらい。　南角は供給済み。

[423: 匿名さん]

＞東角は１/３ぐらい残っていた様な。（小さめの北角も同じく）

角の小さめ部屋で三角リビングはおいくらくらいだかわかりますか？

[424: 匿名]

5000くらいじゃない？

[425: 匿名さん]

424さん

ありがとうございます。
お隣がみえてしまいますか？

[426: 匿名]

うちは東南だからよく分からんが、BASの方が突き出してるからそんなに気にならんと思う。
希望すれば部屋入らせてくれると思うよ。

[427: 匿名さん]

北角は、タワマン角部屋では珍しいコンパクトタイプで5000万前後。
但し、BMAが至近、、レースカーテンは必須。
やはり角部屋だけあって採光は十分で晴海方面の眺望は素晴らしい。

[428: 匿名さん]

5000万前後で購入できる角部屋と言うことで自分も北角は検討したけど、
結局、同価格程度の湾岸タワーの角部屋にしました。

http://www.wangan456.jp/roomplan/type_70A.html

これだと家具の配置とかお見合いとか気にしなくて良いしね。
まあ、この間取りはもう無いと思うけど。

[429: 匿名さん]

425です。皆さん丁寧に有難うございました。
仰られるように角部屋で珍しくコンパクトで庶民の私でも予算内でしたので偉く興味が湧きました・・
レースは必須なんですね。確かにこの予算ではそうですよね・・
今度、内覧させてもらいに行ってきます。

[430: 匿名さん]

>>429

とにかくじっくり見て考えて決めた方が良い。
ついでに野村東雲、三菱晴海、湾岸タワーなどの他のMRへも行くことをお勧めする。
焦る必要はない。今や経済が暗転して湾岸も供給過剰のババ抜きゲームに入りつつある。
ディベロッパーも早く売りたいと焦っている。

まるでドラマや映画に出てきそうな光景が日常なのは本当
今の時点だが北の眺望は最高。ただし低層などは豊洲市場が建つだけで眺めが激変する。
眺望は永久でないことを良く考えた方が良い。
眺望重視で探すこと自体に問題はないけど有明は住んだ時の生活パターンを良く考える
必要がある。近くにカラオケ・パチンコ・雀荘・銭湯が全くない。近所の床屋に行って
ラーメン屋寄って帰ってくるなんて生活は望めない。自分がどのような生活を望んでいる
のか良く考える必要がある。
イベント好きなら最高の立地。テニス・プロレス好きなら買って何があってもはずれはなし。
zepp東京は自転車で行く所。ライブ終わって30分後には自分家の風呂に入っていたという・・・
これを知人に話したら本気で恨まれた。あっビックサイトも近ったねえ。
どこを取ってどこを捨てるのか。妥協の上に住む所選びは決まるということで。

[435: 匿名さん]

これだけ景気が悪くなっても、マンション価格はまだまだ5年前より高いレベル。かなりの確率で今より下がって行くと思けどな〜。今買うなら、有明は一生住むつもりで買わないと怖い。まあそれでも、もっと値切っとけば良かったな〜という後悔はついてくる。

[436: 匿名さん]

今の有明の物件のどこが安いの？？？

[438: 匿名さん]

何で開発計画がどんどん出て来た場所のマンションが安値放置されてるの？
何でデベは売り急いでるの？

[440: 匿名さん]

先日、担当営業の方に「入居されてどうですか？」と聞かれ、
感じるまま「快適です。」と答えました。

占有部のスペックも特に文句はなく、居住者の方は感じの良い方が多いですし、
共用施設も毎朝キチンと掃除がされていてキレイ。
入居後のメンテナンスも対応が良く早いです。
また、３３階の眺めならず、当面２階からも庭園含む湾岸の景色が美しいです。

仕事帰りに１階のスーパーに行けば食料品が買え、
隣の１階には内科、歯医者、小児科、クリーニングも。
台場の商業施設で買い物するなら、徒歩で１５分、バスや自転車なら５分あれば行けるし、
豊洲なら電車で１０分。
有明にも今後商業施設ができる予定ですが、それも楽しみです。
（仮にできなくても、問題ないです。）

りんかい線国際展示場の方へ行くとレストランやファストフードもあり、
休日は散歩がてら軽く食べにいくことも。
この駅を使えば、大崎、渋谷、新宿、大宮方面へ直通で行けます。
（電車が来るまでの間隔が若干あるので、朝はギリギリの行動は避けたほうがいいです。）

南東なら、よっぽどのことがない限り、この眺望が変わる事はないので、
洗濯や布団をしっかり干したい方は、南東を勧めます。
うちの家族の価値観としては、この物件に決めて正解でしたよ。

検討中の方に、何か参考になれば。

[441: 匿名]

ほぼ同意だけど、周りに飲食店がもうちょいほしいな。

[442: 匿名さん]

個人的には、24時間営業のファミレスがあってほしいのだけど、
閑静な住宅エリアでなくなる可能性も高まるので、悩ましい。

ま、飲食店のほか、商業商店が増えるのは時間の問題だけど・・・・・
東京テレポート駅や国際展示場駅付近のように、一見すると何もな～～～～いっていう贅沢な解放感残して発展してほしいものですね。

[444: 匿名さん]

もう見てるのはごく少数のひやかしと、多数の住民だけになったからでしょう。

[445: 匿名]

もう残りも少ないしね

[446: 匿名さん]

その割りにはよく売込み電話掛かってきますけどね。定期的に留守電入ってるし。
よくお台場まで近いという、住民さんの書き込み見ますが、お台場にそんな毎日、毎週行くんでしょうか。。テニスの森駅から新橋までゆりかもめで30分。しかも駅からも近くない。これが現実かと。

[447: 匿名さん]

有明は開発もされてないのに、開発されてる豊洲に近い価格、東雲より高いというのに、どこが安値放置なんだ？テベにポスト豊洲を夢見さされて高値掴みさせられたということにまだ気付かないのかなー。

[450: 匿名さん]

有明は2007年からずーっと開発計画織り込み済みの価格でマンションが分譲され続けてますよ。
こういうのをボッタクリといいます。

[451: 匿名]

この価格で？(笑)

激安ボランティア価格にしか見えないが(笑)

[452: 匿名さん]

そりゃ陸地のマンションに比べたら安物価格だけど、埋立地勝負では確実に割高。ボランティア価格なら、入居開始後一年近くて、こんなに売れ残りません。

[453: 匿名さん]

「陸地」というとこで、ピンときた。
452さんの頭の中では、埋立地はあくまで「海に浮かぶ場所」の理解なんですね....そうですか。
でも、関心はありありなんですね.....諦めてください。

[454: 匿名さん]

よく高いとか安いとか言われていますが、その人のライフスタイルや感性、価値観などで
決まるのではないでしょうか。
未完成な街で将来性もあるし、贅沢に広い地域だし、「安い」っていう方もいれば、
未完成な街で今は物足りないし、埋立地だし、「高い」っていう方もいて当然だと思います。


＞４４６さん
お台場は、よく行きますよ♪
子供がいるので、アクアシティやヴィーナスフォートは週１で行きます。
歩くときもあれば自転車やバスのときも。
ホテルもあるので、友達との待ち合わせや会食にもよく使います。

＞４５２さん
「安いもの＝安価」と「安物」は意味が異なります。
ちなみにこの物件は、「安物」ではありません。
「安物」と主張されたいとしても、「安物」ではないです。
「安価」か「高価」かは、人それぞれです。
相場はあっても、どちらが正しいなどの答えはないでしょう。

[455: 匿名さん]

安いか高いかは価格と見合う価値があるかどうかってことです。
ここはなんにもない僻地の埋立地なので土地の価値は千葉の郊外並み。
そこに共用施設テンコ盛りにして豪華に見せて高値で買わせてる。これは明らかに「高い」です。
現在の分譲価格分の価値はまったくありません。だから長い間売れ残ってるわけです。

[456: 入居済み住民さん]

こちらの掲示板、妬み、ひがみが強い人がいますね。
掲示板にずーーっと滞在しているってことは、気になってるんですねぇ。。
高いという価値観をやたら押してこられますね（笑）

知ってますか？
築地も銀座も昔は埋立地なんですよ♪
もっともっと昔は日本は中国大陸から切り離れ、今の位置にあるんですよっ♪
今も日本大陸は動いているんですよっ。
陸地だから高価で、埋立地は安い、という概念は甘い。
有明の埋立地は、巨額の資金で、何億年前からある陸地よりも
ある意味頑丈に作られていますからね。
埋立地を批判する人に、是非、有明よりも頑丈な埋立地を作ってもらいたい！
そう思いますっ♪

つまり、埋立地で共用部を豪華にして高い・・という考え方は、
とても考えが浅いですよっ。

間居住者は皆さんブリリアライフを満喫してます♪
妬まれるのも仕方ないです。。

しかし、共用部素敵ですね～。屋上は、３６０度のパノラマって言ってもいい程、
湾岸を一望します。上を見れば、余計な景観はなく、「スカイ」が青く異次元です！

早く前の道できないかな～と、ワクワク♪♪

[457: 匿名さん]

検討者版なんだから、気になってる人が書いてるのは当然。私にはむしろ住民さんが、何か批判されてるんじゃないかと、ずーっと検討者版に張り付いていちいち反論してるのが気になります。自分の選択に自信ある住民は今頃掲示板見ないでしょうに。
もしくは営業マンでしょうか？

[458: 匿名さん]

気になって見ててもいいけど住民さんは「住民さんにお聞きします」ってときだけ出てきたらいいのに。だってここ検討者版になんだから。

[459: 匿名さん]

住民ですが、この掲示板のタイトル通り、検討者が知りたいことを、
居住者として伝えています。
自分が検討中のとき、居住者に質問して回答してもらい、
役に立ちました。それを、逆の立場でやっているだけです。
検討者が質問し、居住者が答えることがこの掲示板では理想ですよね。

批判している人は、ただの妬みで、この物件に対する全ての素晴らしい部分を
浅い考えや妬み心で邪魔をしているだけなのです。

[460: 匿名]

妬みは資産価値にプラスなので歓迎です

[461: 匿名]

この程度の価格で高いと感じるなら、辰巳がいいんじゃない？

[464: 周辺住民さん]

近くに住んでいるものですが、この掲示板を見て私が購入しようか迷っているときにのことを思い出してしまいました。まーネガな内容が多い。特に「高値掴み」という言葉には注意。「掴み」という漢字使います？
おそらく自動変換するとこうなる同じ方が投稿されていると思います。この方、何をひがんでいるのか分かりませんが、この「高値掴み｝を連発します。それを指摘してから投稿しなくなったのですが、まだこの掲示板に
はいっているようですね。ヒマなのか、業者なのかいい加減に正体を明かしなさい。

[465: 別の匿名さん]

正体？？　ただの「構ってちゃん」なのでスルーで放置プレイが一番ですよ。

[466: 匿名さん]

検討者がこの掲示板を見ているなら一言。
この物件、13階から16階位までは本当にお得価格だった。
だから瞬殺だった。
現状は、割高な高層階と中廊下の上の部分だけ？
地震以降、高層=高価値とうい価値観が揺らぐ中、
地震以前の価格で買うのは無意味。

お隣は竣工一年辺りを境に10%程度の値引きが行われて売りきった、ここもいずれそうなるはず。
ということで、現状は高く売りたいデベと安く買いたい消費者のチキンレースのはず。
10%弱の差値で買いますと述べてMRを撤退すればよい。
今は断られるだろうが、あなたの属性が良い顧客なら年明けしばらくしたら営業から電話がかかってくると思われる。
ただし、これは伊藤忠が共同だったお隣で通用した戦略で、東武鉄道が共同のスカイタワーで通用するかはわからない。
まぁチラシの裏ってことで。


by 手付金放棄でキャンセルした元スカイタワーファンより

[467: 匿名さん]

検討者としては、住民の自己暗示夢物語より、↑のような、現実的なご意見は大変参考になります。
ありがとうございます。

[468: 匿名はん]

手付けキャンセルした上、世田谷でも色々ありますな～
ま、どこが確実に安全とか　ないわけですわ～

[469: 別の匿名さん]

購入断念したのに、未練タラタラって．．．．普通は見ないと思うんだけど。
そして、自分が断念したからネガに変わるって、ほんとひねくれてるしみっともない。

青田買いの仕組みは私も反発あるけど、階層や向きや間取りごとに「１名様」のみしか購入できないのも事実だから、希望の条件や比較的優位な価格の部屋得るには早い者勝ち。（と運が必要）
残り物が仮に価格調整したとしても、条件考えればお手頃にはならないよ。

収入や自然災害などいろんな出来事あるけど、最終的には「買う人は買う！買わない人は買わない！」に尽きる。
断念した人がタラタラとスレにいるのは、なんつうか侘しいね。

[470: 匿名さん]

469さん
確かに未練がありますよ。特に手付金にはね。
震災前は実に良いマンションだと思って購入申し込みしたわけで
その後いろいろな要因でキャンセルしたものの
その物件の先行きが気にならない人がいますかね？

仮に5000万円の物件を8%引きで購入できればその差は400万円。
階や間取りによって上げ幅はことなるもののだいたい一階上がる度に35万円の値上げだったので
同じ値段と間取りで10階以上上の住戸が買えることになります。

震災後、この値下がり幅を考えるとキャンセルした方が得と考え、実行しました。
早く完売して欲しいなと考えるのは現に住んでいる人にはかなわないものの
それなりには思ってますよ、ということで。

[471: 469]

>>470
丁寧に返信ありがとうございました。
BMAの時も「キャンセルだ！」と大騒ぎするネガさん居たので、同じ部類かと勘違いしました。
キャンセルしたのは470さんだけではないでしょう。
また住宅は「縁」ありきです。
キャンセルに到ったことも、なにがしかの縁に因るものでしょう。
真面目な検討者ならではの意見を期待します。＜それはネガティブでも論理的なら歓迎。

[472: 匿名さん]

469さん
BMAの時のキャンセル祭りは、
・パンフレットのイメージと実際の外廊下エレベーターホールのイメージが違いすぎた
・売れ残り買い叩き業者にマーレのポスターが貼ってあった
と、まぁ炎上も仕方ないかなという理由がありまして、
BASの入居前地震騒動とは別と考える方がよいでしょう。
現在は落ち着いていますし、マーレ住民掲示板も概ね安定してきました。
スカイタワーも住民板がアレ状態ですが、ルールが固まる2年くらい過ぎればきっと
落ち着くとおもわれます。

>>検討者の方へ
BASは先ほど書いたとおり、売り出し当初は好調な出だしでした。
周りの中古と比較しても、中層階の値段設定は絶妙で
外廊下13階なら周りの中古より割安感がある値段であったと記憶しています。
(私は13階の抽選に外れました。)

問題は震災後、有明地区の中古マンション相場は下落しており
周辺相場とスカイタワーの売れ残り部屋の相場に乖離が生じてしまっている、
ということです。

[473: 匿名さん]

少し詳しく説明しましょう。
ご存知お隣東雲地区では、現在3つの新築マンションが販売されています。
このうちBASの直接のライバルであろうプラウドタワーの価格は当初@240予定だったものの、予想以上に反応が鈍かったのか@230程度になることがこの掲示板で
報告されています。
ここ数年、価格相場は東雲≧有明ですから、東雲キャナルコートの雰囲気が嫌いでなければこちらの方がお買い得感があります。これに比べ、スカイタワーの売れ残り、仮に25階平均として@250？ですから高層階ということを差っ引いても1割強割高に見えてしまいます。

視線を有明に戻しましょう。
有明地区の中古マンションの相場は
オリゾン、ガレリア@180~220
ブリリアマーレはこれより1割高い@220-260
あたりが相場レンジとなっています。階数方角広さによって適正な値段は変わります。

さて、有明地区フラッグシップは今のところスカイタワーでなくブリリアマーレであり
(これは東京建物の営業担当者も認めてました)、
お互い築3年、6年となる今から2年後の中古相場はBMA>BASと予想しています。
今の相場が維持されると仮定すると、BASの予想価格レンジは
坪10万くらい安い@210~240。BMAですら@210台がたまに出る現状を鑑みますと
@200くらいになってもおかしくありません。
新築プレミアムを1割と考えれば、売れ残りの高層階は8~10%程度値引きされなければフェアじゃないだろう、と私は考えます。
もちろんこの価格で売るかどうかを決めるのは売主側であり、消費者は指値注文して待つしかないだろうというのが私の投稿の趣旨です。

真剣にBASを検討されている方にアドバイスするとしたら、
周りの中古マンションを一度見られてたらいかがかな、と。
少し環境が変わりますがガレリアなら@190位の予算で角部屋80平米以上の部屋が狙えますし、お隣マーレでも@220以下で、たまにお得な部屋が出ます。が、そんな部屋は秒殺されています。皆さんよく見られてますね。

[474: 匿名さん]

いやいや、湾岸検討者ですが、かなり参考になります。こんな感じの書き込みが増えてくれると有り難いです。

[476: 匿名さん]

今、中古が新築よら
二割下がってるかというと、そうじゃないよね？
中古相場がおかしいのかどうかは分からないけど、新築にそんなにプレミア付いてないイメージ。

[477: 匿名さん]

>>475さん
一般的にはそうですが、この物件に感しては、新築プレミアムは1割程度と考えて良いように思えます。
お隣BMAの今年1月から震災直前までの成約事例は5件、そのうち1件はプレミアムフロアなので除くと
4件の平均は@250でした。私はBASはBMAより潜在的に5%程度価値が低いと見積もっていますが、
BAS新築価格で13階で@225、20階で@235位でしたので震災前、中層階に関しては新築プレミアムは無いに等しい状態でした。
高層階と中廊下住戸にざっくり1割位乗っていたかなー、と。

[479: 匿名はん]

４７０は前後に多数書き込みしているが、どうしてもこの物件を検討者に買わせたくないようだな～
ずっと張り付いて一生懸命だな～

[481: 匿名さん]

20階で＠235は安いですね。
プラウドタワーも見てきましたが低層階は特に安かった。

東雲は２４ｈスーパーが近くにあるので利便性は 東雲＞有明？
しかし将来のポテンシャルは　有明＞東雲？

[483: 匿名さん]

有明のリゾートチックなイメージは好きなんだけど、中でも強みは眺望ですね。
利便性は東雲ですね。何だかんだ言って豊洲に歩いていけるのと、ゆりかもめと
では全然違うし・・
いずれにしても住み替えを見込んで買う者なので、売却のしやすさも考えて
しまいます。
トータルバランスに優れた東雲か、眺望に特化した有明か・・
どうなんでしょ？

[486: 匿名]

有明南はもう綺麗になったよ。
北は今からでしょ。あと3年くらいで激変しそう。

[487: 匿名さん]

＞＞あと3年くらいで激変しそう。
うーん10年ぐらいはかかると思うよ。
確かに東雲、豊洲に比べたらポテンシャルは高い。
東雲は開発が一段落しているのでの東雲タワマン２物件でも隣接している
有明の開発計画をPRしてますからね。

[488: 匿名さん]

臨海地域の魅力はごちゃごちゃっとしていなく、一つ一つの敷地内にゆとりがあること。
その点、有明はダントツトップだな。テニスの森より南は圧倒的な開放感。
眺望以外にもウリの一つ。

[489: 匿名さん]

470ですが、検討者に向けてネガっているつもりは毛頭ありませんよ。
・周辺事例を提示して、現在の値付けは少し割高に思える。
・竣工1年経って「新築」となのれない時期になれば割高感はじきに是正されると考える。
・属性の良い検討者ならチャンスは十分にある。
という自分の考えを開陳しただけであって、湾岸人気復活に焦る(笑)などとレッテル貼られても、ねぇ。
といったところです。

有明は閉塞感漂う日本の中でも比較的明るい未来に期待が持てる(待っているとは言えない)
数少ない地域です。
現状は眺望に大変優れ、渋谷新宿などの繁華街に座って通勤でき、東京行きバス便が目の前から出ており、
なかなか他の地域と違うポジションにいます。
この雰囲気が好きか嫌いか別れる場所、万人に勧められる場所ではありませんが、
好きなら自信を持って私は勧めますよ、でも今すぐBASに飛びつくよりも賢いやり方があるかもしれないよ？
と考える次第です。

[490: 匿名さん]

湾岸地域は新築価格が適正に下がって来たから、活気が出てきたけど、BMAとBASだけ、価格的に取り残された感じがするな。恐らく有明開発が進んでもこの二つよりは安い新築が誕生しそう。

[491: 匿名]

最初から安かったからでしょ(笑)ほとんどボランティア価格ですよ。

これ以上安くできるか？

[492: 匿名さん]

４８９は肯定ですよと見せかけ、最後は本音の通りネガっておられる
検討者に買われるのが相当嫌みたいだな

検討者は、そんなネガ見て決めるわけではない
自分の環境、価値観、感覚で決めるもの

[493: 匿名さん]

489のように、ある程度根拠のあるコメントがあっても、少しでもネガなら、躍起になって潰しにかかる。ここの住民、ホントいやらしいな…。

[494: 匿名]

まあまあ。
それだけ人気物件だって事でしょう

[495: 匿名さん]

ボランティア価格って言葉好きだねぇ。この人今までの湾岸マンションの価格の変遷見たことあんのかねぇ。

[497: 匿名さん]

同じ湾岸で有明だけ助かるなんて有り得ない。
もし来たら、命は助かっても修繕費凄そうだね。転売も不可だろうし。

[498: 匿名さん]

湾岸検討者ですが、BMAがプラウドタワー東雲より優れてると思われる点って何がありますか？眺望だけ？制振？

[499: 匿名さん]

あ、間違えた
BASでした。

[500: 匿名さん]

＞どこがリゾートチックなんだ？
「高い・安い」と同じく、↑のリゾートという感覚にも、大きく差があるようですね。
なんというか、ハワイやグアムのように整備されたホテルと周辺の繁華街をリゾートと思う人がいれば、同じハワイやグアムでも、ちょっと人里離れたコテージで回りはほんと何もない（海や自然だけある）ような場所をリゾートと称する人の差だと思います。

普段、都内のビジネス街で働くような人にとって、何もない＝落ち着ける場所 こそリゾートなんですが。

[501: 匿名さん]

500に同感。
繁華街リゾート地の方を思い浮かべる人は、そもそもここは向いてないよ。

[502: 近所をよく知る人]

５年後を見つめた投資なら、有明も有りかなと思うけど、自分で住むにはまだ少し早すぎじゃない？

[503: 匿名さん]

宮城のがれきも受け入れ＝年明けから―東京都
時事通信 11月17日(木)11時46分配信

　東京都は17日までに、東日本大震災で発生した宮城県女川町のがれきを受け入れる方針を固めた。年内に同県と協定を結び、年明けから本格的に始める方向。都は先に岩手県宮古市のがれきを受け入れており、これが2例目となる。　

[504: 匿名さん]

ハワイの人里離れたコテージ＝有明
すぐハワイに謝って下さい。

[505: 匿名さん]

>>503 by 匿名さん　
あちこちにペタペタ貼ってるけど、
まともに新聞読んでる人なら、それらが「放射線量の小さい普通のガレキ」だとわかっている。
東北地震は日本全体で復興すべきで、ガレキの受け入れなどは誇れることだと思うよ。
ネガの人にとっては協調性や奉仕心っていうのは理解できないかもしれないが。

[506: 匿名さん]

491さん
ではこの物件がボランティア価格という根拠を教えて下さい。

[507: 匿名さん]

有明は自然なんか皆無の埋立地なんですけどね。こんななんにも自然がない無機質な荒野でどうやってくつろげというんでしょう。
海だってドス黒い東京湾しかないですが。

[508: 匿名さん]

498も無視されてるし、ここの住民はいらん時ばっかり出て来て、根拠を示したり、必要な時は尻込みして逃げて行くな〜。

[509: 匿名さん]

>500
早くハワイに謝って下さい。

[511: 匿名さん]

470ですが、居住者様に変わってお答えしますよ。

498さん
建物的利点
1 制震構造であるためか、プラウドタワーほど梁が目立たない
2 共用施設が豪華である

立地条件による利点
3 りんかい線駅に近い
4 目の前がテニスの森公園である
5 臨海副都心内である
6 お見合い部屋が現状ほとんどなく、BMA以外のタワマンが近くにないので圧迫感が少ない

時期的利点
7 青田買いせずに済み、買う前に実際の部屋、眺望を確認することができる。
8 ローン減税幅が大きい
9 過去最低基準の低金利を受けられることが確定する

[512: 匿名さん]

ありがとうございます。
参考になりましたm(_ _)m。

[513: 匿名さん]

>>510
本当住民とは思えないほどアタマの悪い発言ですね。
逆にネガになるし、スレが荒れる原因になるのでもう書き込まれるのはご遠慮願えますか。

[515: 契約済みさん]

人気物件のスレはどこも荒れてますね。
人気程、批判コメントが多いです。
どなたかも書いていましたが、批判的な方がダラダラコメントしているのを見ると、
妬み、未練がすごいんだなーと思います。
それだけ魅力的であるこの物件に住めるのがとても楽しみです。

[516: 匿名さん]

契約済みさん
検討者へ向けて、建設的な意見を書き込んだつもりですが、
今後の参考のために「批判的な方のダラダラコメント」と感じた箇所を教えて下さい。

[518: 匿名さん]

第一、ネガさんって、いつもageだからスレが普通以上に注目されるよね。
それだけでもネガな人生になるのも理解できます。

[522: 匿名さん]

515さん、517さん
BASがこの掲示板上で人気物件であることは間違いのない事実ですが、
販売上の人気物件であることの根拠を示していただけますか？
私の常識上では、人気物件と称するマンションは竣工前売切りが基本で
竣工後半年以上も売れ残ったりはしないはずです。

BAS第一期は確かに人気物件といわれる資格がありました。
しかし震災後、販売再開後に、だいたいひと月に一度あたりに出る第五期○次の販売戸数はほとんど一桁。
そして、おそらくキャンセル住戸であろう先着順5戸の戸数はしばらく変わってません。

[527: 匿名]

立地にも因るし、販売方針でも違うのでは？

十分に人気物件だと思いますよ。

[528: 匿名さん]

＞５２２
１０００戸以上の巨大物件だからねー
これだけ大規模ならキャンセルあったって、普通だからね
完売していないこと批判していても、検討者には問題ない話。

ネガより、この物件の日常見える魅力が知りたい。

[529: 匿名]

相変わらず書き込みが多い物件ですね。
どうしても注目されてしまうんだろね。

[530: 匿名さん]

>>522
販売上の人気物件である根拠を知りたいなら、是非モデルルームへ行ってみては？
質問したら、担当の方がいろいろ教えてくれますよ！
突っ込んだ質問でも、専門家が来てくれて詳しく説明してくれますよ。

[531: 匿名さん]

私の考えは>>466 , >>470 , >>471で書いたのでわざわざ二度書きしませんが
真剣にBAS、もしくは周りのマンションを検討している方に対して、このBASが
現在割高or割安か？という視点で、それなりの根拠を並べてアドバイスしたつもりです。
（もちろん、匿名掲示板の書き込みですから予想が外れた場合の責任は持ちません。）
モデルルームに行っただけでは分からない話をするために、この掲示板があるんじゃないですか？

この物件の利便性を語るのもよいし、住んでいる住民さんから日常の魅力を質問するのもよいですが
価格に関する話題は避けて通れませんよ。

人気物件、人気物件と書き込んでも（こういうのを連呼リアンと呼ぶんでしたっけ？）
まったく情報は無く、ただのノイズでしかありません。
ノイズしかない物件掲示板は寂しいものですよ？

[532: 匿名さん]

買わせたくない執着がスゴイ・・
一見整理されて見えて、節々に感情論が見えますからね～

[533: 匿名さん]

価格面でこの物件と有明の中古を比較している人がいますが、何の意味もありません。
何故か分かります？

例えば、お風呂場の排水溝をタイル外して掃除したことあるのでしょうか？
排水溝を１週間掃除しないとシャンプーリンスを餌にカビやばい菌が媚リついていますよね？
もはや配水管は、一般人は掃除できませんね。
じゃあ、１年ではどう？３年なら？５年経つと？？
そう、耐久性について。
あくまで、風呂場の排水溝を例に出したが、
すでに劣化している物件と、完全新築物件を耐久性の面で、価格で比較するのはまず無し。

占有部は、こちらの物件では収納力が高めだが、間取りは似通っているので、
続いて共用部で比較しましょう。
ここに関しても、有明地区ではブリリア２物件に勝るものはない。
まるっと含めて価格で中古と比較するのは無い。

だから、他の方も言っているが、あとは価値観なのですよ。

[534: 匿名さん]

526の質問にどんな回答があるかと楽しみにしてたのに、販売方針にもよるとか、モデルルームで教えて貰えとか、買わせたくないだけやろとか、ホント根拠のある回答無いね〜。これが住民によるものなら、かなり残念。もう少し賢い住民さんもいると思うから、誰かちゃんとしたコメントしてあげたら？

[535: 匿名さん]

検討者ですが、やり取りを見てると、ポジコメントがやけに稚拙ですね。このマンション、もしかしたら知能レベル低い人が多いの？
だって、訳分からない理事長に管理組合乗っ取られてるんでしょ？

[536: 匿名さん]

534ですが、
526の質問では無く、522の質問の間違い。

[537: 入居済み住民さん]

3月から住んでいる住民です。
住民になると、あまりこのコミュを見なくなるので
ポジコメントは住民ではない人が書いているのだと思います。

住んで良かったと心から思いますよ。個人的に良いと感じるところは、
・眺望（都心方面はホントキレイです（永久眺望ではないですが・・・））
・お台場まで自転車5分で行ける
・共有施設が充実（仕事後のバーとか気分上がりますよ）
・静か
・マンションの見た目が他と比べてかっこいい
・テニスの森、交通公園などワンコの散歩にも良い環境
・１階にスーパーがあり便利
などなど。

豊洲を買いたかったけど、価格的にも物件的にも合うものがないなという方には
オススメだと思います。
不便だとか、湾岸は危険という思うのある方はやめたほうがいいかと思います。

震災直後から住んでいますが、良い物件だと思いますよっ。

[538: 匿名さん]

↑
＞＞・マンションの見た目が他と比べてかっこいい

そうですか？？
隣とマッチョ団地外観にしか見えませんけど。

どこが、他と比べてかっこいいのですか？？

[539: 匿名さん]

>>538
よくまぁ噛み付くね．．単純に荒らしたいだけ？

[541: 匿名さん]

テニスの森公園の汚さにはがっかりしました。

[542: 匿名さん]

私も住民ですが、かなり気に入ってます♪
同予算で豊洲は２ＬＤＫ、こちらは３ＬＤＫで、かつ無駄にだだっ広いこの街並みが好きで決めました♪
うちの庭もいいですが、テニスの森横の公園もいいですよね。
夕方の外観は、運河側のグランドエントランスが幻想的で美しいです。
テニスの森側のマーレの外観も美しい。

[543: 匿名さん]

その明るいポジティブ差が、ネガの人にとっては堪らないんでしょうね(笑

主観の問題はあ～だこ～だとケチが付いても気にしなくていいと思います。
同じ物でも、明るく見えるか暗く見えるかの違いでしょうから。

[544: 匿名さん]

533さん

新築マンションの価格決定は原価だけで決定しません。周辺価格相場も参考にして値付けしますよ。
ましてや、有明は築浅マンションばかりですから検討者が周りの中古物件の価格を参考にする
のは当然のことです。
もちろん、「新築でなければならない」という価値観もわかりますよ。
しかし、震災以前より10%程度下がってしまった有明相場と比較するとBASは割高ですから、
来年まで売れ残るのではないか？（来年3月15日からは"新築"扱いになりません）
TOC2フロア借り切るモデルルームの維持はかなりの費用がかかりますから
お隣、BMAと同じく売れ残りバーゲンセールが開催される確率が高いですよ、と書き込んでいます。
竣工後8ヶ月経ってますからこの点を指摘するのは検討者にとって有益な情報と考えます。
そんなことはない！人気物件だし、新築だからありえない！というなら根拠をお願いします。

せっかくですから、他の面でもレスつけますよ。
>完全新築物件を耐久性の面で、価格で比較するのはまず無し。
基本的に中古マンションを買う際はリフォームありきで見るべきです。
水周りの位置変更をしなければ、リフォーム費用を安価にすることもできますし、
二重床二重天井なら、ご懸念の風呂配管を変えることもできます。

占有部で考えますと、BASは先行物件であるオリゾン・ガレリアに天井高・サッシ高・スラブ厚
などの基本スペックで劣っており（そもそも階高がBMAはほぼ同等）、天井カセットなど
もありません。二重床の床下防音を施されていません。
もちろん、エリア唯一のオール電化マンションであり、必要十分なスペックであるとは思います。

共有部で考えますと、
BASはBMAに大きく劣っています。BAS以上の共有施設が欲しい人はBMA中古の方がよいです。
BMA以上の共有施設を保有する庶民がギリ買えるマンションとなると、品川ワールドシティタワーズか
勝どきTHE TOKYO TOWERSしかありません。そのどちらも華美という点ではBMAのほうが勝ります。
またBASのプールは20mx2と小さく、ジム共に最上階についていないので、すべてを最上階に
設置しているオリゾンにも一部劣るところがあります。

[545: 匿名さん]

544さん
大変参考になります。
ここがバーゲンセールをやるとしたらいつ頃と予測をしますか？
ここも気になって見てますが、値段のバランスから今のところ１番候補ではないです。
セールがされた場合、候補の中で１番になる可能性があります。

[546: 匿名さん]

毎回この手のネガティブ長文を書いた後に、必ず別人としてフォローする自作自演。
５４４＝５４５　残念ながらこの物件は魅力に変わりないのですよ。笑

がんばってね、こちらの物件を妬んでいる営業さん！

[547: 匿名さん]

結局、兄弟マンションだと兄貴であるBMAは優等生で人気者。
BASは地味で目立たない弟君という感じで、
これからずーっと比較されるのですね。

[548: 匿名]

BMAとBASでは明らかに購入層が異なるし、一律に比較するのは無理がある。
各々の特性への好みは違うっしょ。

[549: 匿名]

544と545の自作自演っぷりはすごいな。
何がすごいって、こんなに分かりやすいと逆に別人のような気がしてくるからすごい。

[551: 匿名さん]

545さん

今年中に営業から公然と値引きオファーはないと思われます。
既に9割を売ってますから、購入者が黙っていません。
買い方、というより交渉の基本ですが、自分でラインを引き、
ここまで引いてくれたら買うと相手に伝えることです。

今のところ○マンションが第一候補である、しかしこの部屋が○○万円ならこちらを買います。
と営業にしっかり伝えることです。周辺相場の下落率、東雲の新築相場から言って引き出せる
値引き幅は8～10%程度だと愚考しています。
あなたの属性が良い（自己資金が多い・ローンを組むのに問題ない職業/年収）なら
営業からそのうち電話がかかってくると思います。

参考までに、ですが。
BMAは竣工1年を過ぎたあたりで見学に行きましたが、私は8%の値引きを提示されました。
10%でないと、と言って蹴ったのですが坪単価で考えれば、過去から今までのBMA中古どの
成約データよりも安かったので、あの時買っておけば良かったとかなり後悔しています。

[552: 匿名さん]

550さん

有明のマンション事情 part2で有明各マンションが手短にまとめられています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138139/
↓占有部・共有部の一覧表は以下のとおりですのでご確認ください。
http://goo.gl/y9BhI
これを見ればわかるのですが、有明のマンションはそれぞれ個性的。一長一短があり
どのマンションが決定的、というのはありません。

新築BAS・CTAだけでなくBMA・HM・GGが一覧で出てきますので
BAS検討者の方も参考になさってください。

>共用部配水管のリフォームまで簡単にできないでしょ？
そこまで考えていらっしゃるなら、新築BASではなくSIのマンションを検討された方が
いいと思いますよ。
この物件はPSが占有部を通っていますから、躯体の前に共用配管寿命が来てしまう将来
（といっても30年以上でしょうが）の修繕時に不安が残ります。

>プール、最上階に必要？
BMAのプールから見る南東方向の眺望は最高ですよ。
オリゾンマーレのプールは北西向きかつ天窓付きで明るく、更にジャグジー付です。
また、オリゾンマーレにキッズルームはありませんがバーはありますよ。
こちらもコンパクトにまとまっており、レインボーブリッジの夜景が綺麗です。
ジム・バー・プール・屋上庭園が最上階にあるのはBMAとオリゾンだけです。

[553: 匿名さん]

544ですが
3連投になり申し訳ありません。

544部分を推敲せずに書き込んでしまったので、
一部意味が分からないところを訂正させてください。
>（そもそも階高がBMAはほぼ同等）
そもそも階によって高さは異なるので一概には言えませんが、
BASは113.4mの33階建なので1階あたりは3.43m。
オリゾンは96.7mの27階建なので1階あたり3.58m
ガレリアは94mの27階建なので1階あたり3.49m

階高は天井高や防音性能を決めるスラブ厚に直結し、リフォームで変えることのできない指標です。
特にオリゾンはより高さに余裕のある造りとなってます。
新しいから古いのよりすべて良いわけではないのです。

[554: 匿名]

一見まともな文章だが、中身は素人以下、建物の高さは階高に直結しません。
共用部やエントランス層の設計がみな異なります。
私、ど素人ですが。

[555: 匿名さん]

554さん

>共用部やエントランス層の設計がみな異なります。
私も素人です。
553で「そもそも階によって高さは異なるので一概には言えませんが」と但し書きしましたが
実際にオリゾン・ガレリアの階高はBASよりも高いですよ。

一般グレードの占有部で比較しますね。
BASは
二重天井厚 145
部屋天井高 2650
二重床厚 200 or 300
スラブ厚 220

オリゾンでは
二重天井厚 310
部屋天井高 2700
二重床厚 120 吸音材充填
スラブ厚 270
となっていて、階高が取れている結果、余裕のあるつくりになっています。

[556: 匿名さん]

つまりBASは、暖房をつけると、天井が高いけど高すぎないので、早く温まるってこと。

[558: 匿名さん]

日本人の平均身長女性が157、男性171に対して、265であろうが270であろうがどちらでもいいし。笑
深夜寝るのも惜しんで、大規模人気物件をダラダラ批判し、中古物件を宣伝している。
これが楽しみになっているみたいだね。笑

[559: 入居済み住民さん]

BASは、２階のプールからでも十分、都心が一望できる立地です♪
夏場はプールに隣接するテラスで一休みできますよ。
また、コンシェルジュ前の共用部は、ゆったり寛げるソファが多数あり、
色の使い方もお洒落に配置されています。
ここに隣接するテラスに出れば、庭園と都心が一望できて素敵です♪
夕方になるとおしゃれなランプが灯り、夜景と共に魅惑的な空間にいざなってくれます。
ここ最近外は寒いので、ダウンやジャケット来て楽しむのも一つですね。

それに、BASはジャグジー付きゲストルーム、ジャグジー無しゲストルーム、
南東、北西側に用意されており、これもいつも人気。
付随して、ゲスト用の駐車場も内外共に用意されており、便利です。
初めて利用したときも、警備員の方が良心的に案内して下さいました。

屋上に行けば、都心と青い空を独占できる、大パノラマが楽しめます。
先日、友人が来た際、「ホテルみたいー！」と大絶賛されたので、
お仲間の多い方にも、共用部観賞で十分楽しんでもらえる物件ですね♪

ディンクスやファミリーの方は、キッズルームや有明唯一の認可保育園があるので、
乳幼児のいる（将来できる）家庭には、とっても便利でありがたいでしょう。
BMAにも認可があるので心強いのではないでしょうか。
雨の日は、キッズルームが役立ちますよ♪

そしてなんと言っても、１階のスーパー（火、土はポイント10倍デー、水曜はパンが3割引きなど）
は、質の良い商品をお買い得に買えたり、隣の小児科には都内一の人気の小児科医がいたり、
大人のための内科、デンタル、コンビニ、クリーニング、パン屋もあります。

２階のコンシェルジュでは、靴の修理やクリーニング、書類の印刷など、
多忙なビジネスマンの方にも多数サービスが用意されています。

また、マンション目の前のバス停は、門仲行き、東京駅行き、土日は銀座有楽町行き、
渡って反対側のバス停は、台場方面へも行きます。

外観ですが、敷地全体の４割を占めるお庭や歩道も広く、常にキレイで、夜はベンチ下など
各所に設けられた間接照明が居住者を魅了してやみません。

セキュリティもしっかりしており、監視カメラも内外共に設定されている上に、
警備員の方も各所に配置、巡回していて、安心です。

入居後の定期点検では、質問や要望に対し即レス即対応で、いつも担当の方は良心的です。


私はいくつか見て回ってここに決め、住んでいますが、とても気に入っています♪

[560: 匿名さん]

↑
必死だな。

[561: 入居済み住民さん]

あ、肝心な移動手段をお伝え忘れました。。

うちは、車と電動自転車を一台ずつ保有していますが、
有明ライフでは、ご存知の通り一つの敷地が広大ですので、
できれば自転車があると便利ですよ♪
特に電動がお勧めです。

お台場、豊洲ならず、ちょっと築地まで、ちょっと銀座まで、という時も
電動自転車だとスイスイ楽に行け、有明北橋や晴海大橋からの都心の眺望も楽しめます♪

BASの駐輪場は巨大で、2000台可能ですが、皆さん保有しているのでだいぶ埋まっています。
残り150台分くらいはあるのかな？１家族数台可能みたいですよっ。

ちなみに、幼児用自転車置き場、大人用電動三輪車置き場、普通自転車置き場と分けられています。
幼児用はあと数台空いていますが、入居前契約者もいるので、詳細は営業の方に
聞かれると良いと思います。

[562: 匿名さん]

>>561 by 入居済み住民さん　
参考までに教えてください。
電動自転車の充電は、共用部（自転車置き場）で可能なのでしょうか？
コンセントくらいはあるとは思いますが、ルールとしてどうなっているのかなと。

今後のマンションでは、ＥＶ自動車や電動自転車の充電設備も標準にすべきだと思っています。

[564: 入居済み住民さん]

>562さん

電動自転車の充電は、充電池を外して自宅で充電しますよ。
共用にあったら便利ですが、メーカーも様々ですし、充電完了まで平均４～６時間かかりますので、
どこも同様ですが、共用で放置はルール上NGです。けれど、できたら最高ですよね。

EV自動車の充電設備に関しては、どこか地方の新築物件で完備されたというのを聞いています。
詳しくなくてごめんなさい。。

[565: 匿名さん]

555さんは、自作自演でもなければ、根拠もしっかりしてると思います。
あまり、意味の無い反論コメントに構わなくて良いと思います。検討者からすると、ただの邪魔です。

[566: 匿名さん]

559は営業マンか？
敷地全体の4割とか普通書くか？
頑張ってね〜。

[570: 匿名さん]

バス停が目の前なのに通勤時間帯は通ってないことに驚き。

[572: 匿名さん]

ドアって？
ちなみに２●階の自玄関ドアからだと最大で１７分かかったことあります。

[574: 匿名さん]

>勝鬨橋から都心寄りは朝は渋滞してバスは使い物になりません。

ここは勝どき橋から大分離れていると思いますけど・・・。

[575: 匿名さん]

＞ドアから有明けテニスの森の駅のプラットホームまで何分かかりますか？
こりゃ、また難しい質問だな。
現状だと、裏(笑)エントランスからディファの角曲がって、駅登って、ホームへ下るルートだけど、ドアというのが部屋の玄関だとすると、階層やＥＶまでの距離によっても異なるな。
あばうと５分～１０分ってとこじゃない？？

[576: 575]

失礼。
572さんが答えてましたね。10分じゃ厳しいか。

[577: 購入検討中さん]

二階が天井高そうですし、共用施設からも近いので良いなと思っています。まだ空室有るのかなぁ？
最近、MRいかれた方いますか？
空室無いなら行っても無駄足なので、わかる方いたら教えて下さい！

[578: 匿名さん]

うちは２５階以上ですが１４～１６分位ですかね。

[580: 匿名さん]

１４～１６分って一戸建て物件？って感じ

今日お台場から有明に歩いたけど

川を境にニューシティからオールドシティに行ったって印象

[581: 匿名さん]

＞１４～１６分って一戸建て物件？って感じ
ま、タワマンの弱点というか大規模住宅だと、敷地外に出るまでにちょっと時間が・・・(^^;

＞川を境にニューシティからオールドシティに行ったって印象
川じゃないし、old city だと旧市街ってことでしょうか？？？？

＞今日お台場から有明に歩いたけど
お疲れ様でした<(_ _)>

[582: 匿名さん]

559さんは東京建物さんの書き込みですか？
自作自演くさいんですけど。

>ディンクスやファミリーの方は、キッズルームや有明唯一の認可保育園があるので
”有明唯一の認可保育園”がダウト。BMAの保育園も区認可保育園であって、有明唯一ではない。

>大人のための内科、デンタル、コンビニ、クリーニング、パン屋
"大人のための内科"がダウト。BMAには小児科院しかはいっていない。
内科も受け付けているが、原則「子供の親」「どうしようもないとき」のみ受付


>外観ですが、敷地全体の４割を占めるお庭や歩道も広く、常にキレイで、夜はベンチ下など
>各所に設けられた間接照明が居住者を魅了してやみません。
他の人もかかれていますけど、ただの「住民」が
・敷地全体の４割を占める
・居住者を魅了してやみません
フツーこんなこと書きますかね。なんかパンフのテンプレをそのままうつしたよーな。

[583: 匿名さん]

この物件は物好きじゃないと買えないよ
どうしても有明でないと駄目と言う人が対象
「そんな奴いるのか？」と思うのならこの掲示板を覗くだけ時間の無駄
とっととプラウド東雲や辰巳そしてパークタワーに注目するのが吉だね

最近エレベータが混むようになって確かにテニスの森駅まで10分以上かかることがあるね
何よりもエレベータが本当に馬鹿　
満員でないくせに満員ランプはついているしさ

前下町に住んでいた時は隣の家なんて数十秒あれば行けた。
今なんて隣の家というか隣の敷地行くまでに5分はかかるからね。
時間がかかることよりも一度外に出ちゃったら忘れ物に気づいてもゲームオーバー。
これが深刻なんだよ。

それでも通勤自体楽になったし、見晴らしはすこぶる良い。
ナニを取ってナニを捨てるかは重要。

[584: 匿名さん]

お台場方面から有明に歩くとなると、のぞみばしを使ったのでしょうか。
橋を渡ってから
どこかの配送センター　→　空き地　→　水素GS　→　佐川急便　→
古めかしい社員寮(失礼)とデイリー　→　ここまで来てやっと、BASとBMA
となって、やはり完成された台場とはまったく違った雰囲気ですよね。
倉庫街だった昔をまだ引きづった街の景色といいますか。

そういえば今は無きジョニーさんも宣伝でのぞみばしの上を使ってました。
あそこは確かに有明だけど、カメラは有明方面を撮ってない（笑）
まぁ東雲や辰巳物件が「豊洲」を引き合いに出すようなもんですね。
でも、塩浜に建つのに「シティハウス豊洲」と名乗るよかずっとマシでしょう（詐欺だろあれ）。

台場と有明は明確に違う場所ですが、徒歩圏であって、自転車なら至近と言える場所です。
有明には商業施設がまったくないので、スーパー以外の用事は台場か豊洲に通うことになる。
結果的には台場は生活圏となります。よく行きます。

[585: 匿名さん]

>この物件は物好きじゃないと買えないよ
>どうしても有明でないと駄目と言う人が対象
すげーこの言葉に納得。
現在、湾岸の新築タワーマンションの主戦場は、東雲と今後ポンポン出てくる晴海に
偏っておりBASは少々取り残された感じです。有明は一度見て好きになるかどうか。
まだ検討されてない方には
「一度くらいみても、バチはあたんないよ。百聞は一見にしかずだよ～」とコメントしときます。

東雲がアツいのは
駅近と安さが取り柄だけど、周りの環境よろしくないレックスガーデン
駅遠だけど大注目、でも予定より価格下げちゃった野村プラウド東雲
キャナルの前だけどキャナル内ではなく反対運動まで起こされているパークタワー
と、「これから皆さんに殺し合いをしてもらいます」的バトルロワイヤルに
なってて、傍目から見ていておもしろいですね。

有明にまた注目が集まって来るのはBAS完売後出てくる2-2-Aに建つ東建&住友物件と、AGC。
アナウンスはないけど東建&住友物件の着工が遅れてるんじゃないかと感じる今日この頃。
もうこのまま建たなきゃいいのにと本気で思ってますが、
1年遅れてくれればAGCと並んでどちらも4年先になります。

[586: 匿名さん]

>>585
そうそう。
空室が1件も売れなくたって今後周辺空地に何も建たなくたって一向に結構。
むしろ今のまま取り残されてくれた方がいいくらい。

安定・着実・静寂　とかを求める人は間違ってもここを買ってはいけない。
東建だって東京都だって今後有明がどうなるかなんて確実に予想出来てないよ。
「計算違い」「予想外」が怖くてここに住めるかって感じ。
実際住んでみたら良くも悪くも予想外なことが多々起こると思った方が良い。
今思えば、あの心臓バクバクとか言ってた宣伝は本当に嘘じゃないと思うよ（笑）
だから液状化だ、経済が、周辺施設が、とか心配してグダグダ言うんだったら
とっとと他当たれと本心から思うね。住宅なんて首都圏にごまんとあるんだから。

とにかく、ここはいろんな意味で普通の街じゃない。
街で当たり前のものが全然なくて、当たり前じゃないものでいっぱいのところ
モーターショーはどこの街でもやるものではない。
良くも悪くも『普通』に飽きた人向けのところ。
『普通』の価値観でここを評価するなら本当に他の物件を当たった方が良い。
もしあなたが『別世界』に住みたいと本気で思っているなら、ここに住めば、
その願いは良くも悪くも確実に叶うことは保証する。『普通』じゃないからね。

[589: 匿名]

とりあえず、これだけ真剣なアンチBASがいるんだから、まだまだ注目の物件ってことだな。

[592: 匿名さん]

ごめんね、BASのみなさん。
今、プラウド野村が注目全部持ってっちゃってるから。

ホント、もう世間からはここ忘れられてるから・・・。

「マンション界の青木典子」

[593: 匿名さん]

>592
もう、ソッとしておいてくれないか。
傷に塩を塗り込むようなマネはやめてくれ。
家族４人で静かに生きたい。

[596: 匿名はん]

青木典子って、だあれ？？

[597: 匿名さん]

＞今、プラウド野村が注目全部持ってっちゃってるから。
最近、野村さんとこのプライドも地に落ちたよね。
レベルの低い営業さん使うようになってはね。
アンチに来るってことは、やっぱそうとう競合するんでしょうか？

[599: 匿名さん]

必死な宣伝(笑

[600: 入居済み住民さん]

青木典子？　吹いたｗｗ

マンション界　ってｗｗ