先日着工して基礎を作り始めましたが、まだ契約していません。打ち合わせの度に何時契約するのかこちらから質問するようような状態でしたが、営業さんからインテリアが終わって全部の見積りが出てからしましょうと言われ、それ以降向こうも何も言わないので放置していたら結局契約する前に着工になっていしまいました。契約前に着工するのは変なのでしょうか？営業さんが契約を迫らないままきたので、逆に不安になってしまい皆さんの意見を聞かせてもらえたらと思い投稿しまいた。
[スレ作成日時]2009-03-07 22:53:00
注文住宅のオンライン相談
契約前の着工
| No.2 |
by 入居済み住民さん 2009-03-08 02:56:00
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私の知る範囲では契約前の着工なんて
ありえない！！！！ です。 ＞インテリアが終わって全部の見積りが出てからしましょう まさかインテリア工事が終わってからじゃないでしょうね？ 支払い現金でするのならともかく（それでも高額ふっかけられたらたまらない） ローンだとしたらどうなんでしょう？とても払えないような見積もりになって「始めちゃってますから払ってもらいます！！」だとしたら困りますね。 図面等もらいましたか？ 眉唾モンの建築屋さんですね。 まさか作り話じゃないですよね。 事実ならアブナイと思います。 |
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| No.3 |
2です 追記
着工許可したんですか？ だったらスレ主さんにも非があるかも・・・ |
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| No.4 |
信じられない嘘っぽい話だが、百歩譲ってホントの話しだとして…
打ち合わせの「記録があり」着工を「容認または黙認」していたら、 「契約成立」と見なされる可能性が大いにある。 契約もないのだから、確認申請もない違法建築なのでは…。 直ちに、 １）内容証明付き郵便で工事の中止を要求する。 ２）弁護士に相談をする。（まず事実説明。） 弁護士の所へ行きにくかったら、せめて市役所へでも相談する。 ３）弁護士や設計士など、業者筋ではない第三者を間に立てて、 直接の話しは全面中止。 |
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| No.5 |
やはりおかしいのですね。ただ契約書に私がサインしていない状態ですが書類は手元にあります。（契約書・約款・仕様書・図面・見積り（インテリア関係は概算の数字です。）こちらから契約の話をした時に確認用にもらったのですが、インテリア関係の見積りがしっかり出たらきちんと契約するものだと思い、手元に持ったままになっています。着工については、向こうが○日にしていいですかと言った時に良いと返事しました。よく見ると契約書には会社の印鑑押してあって私がサインすればいい状態のようです。
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| No.6 |
建築確認取ってるのかな、とる前に工事をして見つかると現状復元される、建物が建っていても壊す事になるよ、
通常あり得ない事だ、早く確認した方が良いよ。 |
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| No.7 |
仲介を噛ませていないのかな？実印押してないなら、まだ、どうにでもなるべ。確かに口頭で契約は成立するが、インテリアの見積が出てから契約という条件付とも解釈できるし。
ただ、インテリアの見積、相当高い金額が出てくるかもよ。その場合、業者は逃がしてくれないだろうから、いまのうちに、弁護士なり役所なり相談したほうが良いよ |
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| No.8 |
営業が契約書を偽造捺印して会社に提出してるかも知れない、ヤバい事になってるかも知れないので弁護士や市役所で相談した方が良いよ。
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| No.9 |
偽造はしないと思うぞ。実印の偽造は相当な行為だし。
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| No.10 |
商法509条（承諾するか否かについて通知する義務）
①商人が平常取引を為す者より其の営業の部類に属する契約の申込みを受けたるときは 遅滞無く承諾の通知を発することを要す。 もし之を発することを怠りたるときは申込みを承諾したるものと見做す。 民法555条（売買契約の意味） ①売買は、当事者の一方が或る財産権を相手方に移転することを約し、相手方が之に 其の代金を払うことを約するに因りて、その効力を生ず。 民法526条（契約が成立する時期） ①遠隔地者間の契約は、承諾の通知を発したるときに成立する。 ②申込者の意思表示又は取引上の慣習により、承諾の通知を必要とせざる場合に於いては、 契約の承諾の意思表示と認めるべき事実あるときに成立する。 ややこしいですが、一言でいえば、「相手から有効期限付きの書類（契約書でなくても そう見なされるもの）を受けて、押印をしなくても否定をしない限り契約が成立する。」 「容認していれば、契約を承認したことになる。」と解釈してますが…。 |
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| No.11 |
これ以上のレスを待っていてはいけない。急げ！
常識をお持ちでないのだから、きちんとした人に頼るしかない。 １)今日中に内容証明郵便を作成し、明日はそれを郵便局へ持って行く。 内容は、以下ぐらいで十分。 ①○○の建築について、当方は契約はしていない。工事の着工も承認していない。 ②工事は、ただちに業者側責任で中止をすること。 ③以後の対応は、弁護士や設計士を通じて行なう。 後日連絡する。直接交渉には応じられない。 ④業者名と住所、自分の名前と住所、作成日付。 http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm ２）今日中に、経過を整理する。 客観的事実と、自分の思いや理解は一緒にせず、分けて書く。 それが出来ないなら、後回しで、手元にある書類だけでも揃える。 ３）明日、市役所か弁護士のところへ、飛んで行く。 委任状等が要るかも知れないので、実印を持って行く。 |
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| No.12 |
↑ 内容証明郵便は３通要る。
実印ではない印鑑を押しておく。（実印を押すと、偽造されることも考えられる） |
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| No.13 |
ああ、不動産取引だから、商法509、民法526は商慣行上馴染まない。
民法555については、商慣行上、客観的に見れば契約が成立していないので、問題なしと言える。 いうとおり、容認したら、契約は成立するが、不動産取引に必要となる容認はハードルが高い。 実印押さなければ、何とでもなるし、簡単に容認できたら、その手の詐欺が沢山出てくるよ |
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| No.14 |
商法・民法は確かにこのケースになじみにくい面はあると思う。
でもNo.05の状況では、ほとんど契約している状態に感じる。 業者もいい加減だが、投降者も非常識なんだから、業者を悪者に決めつけるのは慎重に。 地元でその業者の評判を聞きまくることも大切と思う。 |
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| No.15 |
私は逆に契約は成立していないと見るがな。
多分、インテリアでかなり吹っ掛けて、金を巻き上げるのでは？あと、仕上がりの金額って分からないんだよね？ローンとか大丈夫なの？ |
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| No.16 |
↑ 業者の評判が悪ければ、臨戦態勢に入る。
評判が良ければ、家作りに詳しい人（管理士が望ましい）を探して、間に入ってもらう。 まず、建築確認書を業者からもらうこと。 これがなければ、評判が悪く無くても問題あり。 |
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| No.17 |
先々を悪く推定すれば、どんどん心配は増えますね。
まず、当面の問題整理と対策を急ぐことではないでしょうか。 |
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| No.18 |
契約していないのに解約と言うのも変だが、契約しない方が良いと思うぞ。
確認申請は建て売りとして出しているんではないかな？ |
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| No.19 |
投稿者さんは、不安から投稿して、色々な声にパニックになりかかっているかも…？？
インテリア以外は、プランや予算に納得して合意しているのですか？ ほかの業者と比較もしたうえでのことですか？ （100％自身と云うのは、どの施主もないはずですが） インテリアは、今から別の業者と比べてやらせることも可能でしょう。 それがOKだったら、大金も掛かることですから、業者とケンカする前に確認申請や 地盤確認ができているかを調べ、そこに問題がなければ、契約面での課題に絞って 業者と調整をしたらどうでしょう。 それらに問題があれば、「契約も正式にしていないのに、違法やリスクのある工事は 認められない。」と中止させるしかありません。 |
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| No.20 |
手付金は払ったんじゃないのかい？？
「着工してイイよ」と既に言っており、それに一円でも金を払ったんなら、 契約書に判子を押してなくても契約は成立している。 業者から見れば、「契約書の判子をもらう作業が遅れているだけ」の話し。 一円も払っていないのに、口頭の了解で着工する業者なんて、これはヤバイ。 金を払うことも了解しているのかい？？？？ |
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| No.21 |
手付は関係ないよ。契約成立とは関係なし。但し、没収される可能性はあるが
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| No.22 |
契約書に実印は要らない実印が要るのは銀行で金を借りた時の登記の時だけ、契約前に確認申請は普通はしないし、もしかしして作り話、事実ならとんでもない事になる、早急に対応した方が良いよ。
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| No.23 |
仕様が決まってないのに契約急がせる業者よりは好感が持てなくもないが
ちょっとおおらかすぎるね。 まあド田舎では無くはない話かな？ でインテリアって具体的に何のこと？ 壁や天井の仕上（クロスとかの品番）が決まってないってこと？ 別にインテリア以外の見積内容（外構や構造体その他）に不満があるわけじゃないよね？ 早急に仕様を決めて見積出させてきちんと契約すること。 ただ「早くして」って言ってもダメ。期限を設けよう。 こちらが決める作業もあるから10日前後ってとこかな？ 素直にこちらの不安な気持ちを伝えておこう。 あまりイイカゲンだと工事中止してそのまま契約しないこともありえることを示唆しておくと 慌ててやるかもね。 |
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| No.24 |
＞あまりイイカゲンだと工事中止してそのまま契約しないこともありえることを示唆しておくと
こちらがそう思ってるというよりは 法律に詳しい知人に相談したらそうしろと言われた程度にしておくと 今後の関係上角が立たないでよいかもね |
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| No.25 |
投稿主です。本日インテリアの打ち合わせがあり照明・コンセント・カーテンを決めましたが金額的には見積書の概算額とほとんど変わりませんでした。営業さんは本日不在でコーディネーターさんとのみ打ち合わせだったのですが、電話でいつ契約するのか確認したところ、来週にでもサインしてくださいとのことでした。ちなみに、地盤調査・建築確認申請もすんでいて確認済証も届いています。仮契約するので100万振り込みしてくださいといわれて、去年振り込みましたが、その時も特に署名や捺印していません。（見積書にも100万入金とあります。）皆さんの意見を見させてもらうとそれをもって契約成立としているのかもと思います。建築会社の工法と営業さんがのんびりしていて押しが強くなかったので、気に入っていたのですが、ただ着工したのに契約していない状況が不安で、また、今私がお金を借りられなくて家を建てられなくなったりして困るのは建築会社のような気がするのですが、本日まで見る限り見積金額も最初に示した予算で概ねおさまり早く契約したいのです。なんだかお客なのに契約を迫るのもおかしな気がしてますが。
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| No.26 |
投稿者さん
「今私がお金を借りられなくて家を建てられなくなったりして困るのは建築会社のような気がする」 は無いでしょう。 困るのはあなた！！ のんびりと云うかルーズと云うか、まぁ、イイか。 でも、着工してからでは、金を借りられないこともあるよ！ |
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| No.27 |
仮契約って何なんだ！銀行の審査も通って無いのにお金振り込むの？
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| No.28 |
契約って何の契約ですか？
売買契約？工事請負契約？ |
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| No.29 |
予想外の事態が発生した場合に
法的に契約状態にあったかどうかと争った場合は 状況から見て契約状態にあったとされる可能性大。 法的にはサインや押印なんてなくても口約束などでも契約となりますしね。 |
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| No.30 |
呆れたな。
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| No.31 |
契約しないで金振り込むあり得ないけど振り込んだ時点で契約成立と業者は解釈してる、建築確認も終わってるなら先に書いてくれなければ答えも全く違ってしまう、回答者もこの質問では大変な事が起きたと思ってしまった、もう少し世間の事を勉強しないとトラブルメーカになるよ。
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| No.32 |
先が思いやられるな、詳しい人に竣工するまで見てもらわないと欠陥住宅建てられてまた質問するようになるよ、あやふやな返事はしないで商談内容は全て記録してもらいましょう、後で揉めたときの証拠になるよ。
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| No.33 |
ここのスレ主さん、こんなルーズな感覚しかなくて、家なんて一生モノの買い物をしちゃうんですか・・・
すごい度胸ですね。おみそれしました。 （ていうか、普通の社会人ならもう少し『契約』というものを理解していると思うのですが。中学生の釣り？） |
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| No.34 |
各スレでいちいち「釣り？」て言ってる恥ずかしい奴なんなの
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| No.35 |
スレ主さん何か言う事はなのですか。
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| No.36 |
スレ主さん作り話だったの、それとも全くの世間知らず、ひと言どうぞ。
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| No.37 |
ごめんなさい。作り話でした。
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| No.38 |
何でここは意地の悪い方が多いのかな？
もう話は終わっているのに。 |
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| No.39 |
スレ主が詫びを入れたので終わりにします。
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| No.40 |
地震前に着工したライオンズマンションを買うかどうかで悩んでいます。
欠陥が生じているのか心配ですが、販売側は徹底調査した結果問題はないと言っています。 ちなみに、値段は地震前より100万ぐらい下がったそうです。 やっぱりやめたほうがいいのでしょうか？ |
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| No.41 |
激しく板違い。
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