世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その5

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていましたので
新しく作りました。その５です。
下記を参照下さいね。


以下、その３のテンプレです。

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎ（誤用）ます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29961/

その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69338/

[768: なんとかなるさ [男性 30代]]

辛辣な意見がとびかってますが、実際のお話を。
７年半前の事です。

家族構成
夫(28)年収税込み530万
妻(28)専業主婦：住宅購入後パート予定
子ども　２歳
住所：愛知県の果て
物件価格 3350万
頭金 200万
住宅ローン　3150万
諸費用　100万
購入後貯金残高　50万
車１台ミニバン（ローンなし）と原付
　
上記にて年137万返済　（月８万　ボーナス月は20万上乗せ）

勢いで購入し、２年に１回どうにか国内旅行に行けるくらいの余裕しかない。
生活はギリギリ。でも、笑って生活できる。

で、現在。
家族構成
夫(35)年収税込み　550万 退職金は約1000万
妻(35)パート年収　60万
ローンの借り換えしたので年120万返済：月10万返済のみ
子ども２人　９歳と５歳
習い事はスイミングのみ
子供１人に月２万の低解約返戻金で16才で支払終了。18才で420万の資金予定
車１台ミニバン（急に壊れたため新車で購入：ローン月４万）と原付

相変わらず生活は余裕ないですが、毎日笑って過ごせます。
もちろんディズニーやＵＳＪには行けないです。生活はギリギリです。
なんとかなります。教育や愛情は無料ですから。
庭でプールとかポストのペンキ塗りとかで、イベントは考え次第で無限大。
子供達と朝学習や、机を囲んでの問題集など楽しいです。

迷っている方や、後悔している方の励みになればと思いまして。
机上の空論でなく、実際にローン返済中の諸先輩方。どうか辛辣で忌憚のない意見を下さい。

[769: 匿名さん]

>768

創意工夫のお父さん、羨ましいです！
子供達もお父さん大、大、大好きだろうな♪
お父さんが頑張って働いて、家でも子供の事を考えて色々やってくれるのって
ちゃんと伝わってますよ！！これ本当です！

お子さん二人とも小学高学年になれば、奥さんもその間にパート時間増やせると思いますので
収入増えると思います。中学生以上になれば更にパート時間を増やせるので、あともう少しの辛抱じゃないですかね？
今は手が離せない年齢で考えられない状況ですが、段々学校の事がメインになるので、奥さんも働きやすくなると思います。

私は父親が某大手マスコミの高給取り（定年まで年収３千万弱）だったので、
住宅環境や国内外旅行、趣味、おけいこ事などは恵まれていたと思います（でも何故か大学は奨学金制度w）
でも高給取りって、仕事の厳しさは半端ないです。
マスコミ業界でも有名で、「普通のサラリーマンの３倍働く会社」とよく揶揄されている会社です。
常にストレスまみれなので母親への八つ当たりはもちろん、たまに家にいるなと思ったら
いつもピリピリしていて、暴言の数々。超暴君。本当に怖かったし、思い出もそれしかありません。
家族がそろって食事なんて元旦ぐらいですよ。

貧乏でも優しくて常に家族を思いやる父親　or　高額所得の暴君親父
・・・どっちが幸せに育つか？それは圧倒的に前者でしょう。
もちろん子供本人の経済状況で見方は変わると思いますが。私の現在の所得は１千万前後（メーカー開発部）なので、前者を選んでるんだと思います。
自分が500万程度であれば気弱になって後者を選んでしまうかな・・・う〜ん、難しいな。。。

低所得者の友達も結構周りにいて私なりに色々見て来てます。
実はマーフィーの法則って訳ではないのですが、低所得層であるほど、色々なトラブルや、やっかい事に巻き込まれやすいです。
（もちろん無縁の人もいますが、これは侮れないかなと・・・）

なので最低限、私から一つアドバイスをするならば、
子供１人にあたり、最低でも手元に残しておく貯金は150万を目安に貯めましょう。
子供２人であれば、300万を貯めておきましょう。
これから色々あるかもしれないし、無ければないでラッキー☆

[770: 匿名さん]

世帯年収４００万と低いんですが田園都市線ならうちの家でも買えました。

[771: 購入検討中さん [男性 30代]]

■家族構成・世帯年収■
夫　30歳　年収500万（年俸制、昇給見込み年3万）　
妻　30歳　年収120万（パート）
子　なし（そろそろ欲しい。できれば二人）　　

■物件■
新築一戸建て3200万
諸費用　90万

■住宅ローン■
・頭金　170万
・借入　3120万
（2880万を固定。残りを変動。35年）
・返済額 10年間は月88088円。残期間は月94000円程度。

■残貯蓄■　
100万


このローンは無謀ですか？

[772: 匿名さん]

>>771
残貯蓄が少なすぎと思います。
また、月々の支払いは可能でも、固定資産税や修繕費など、賃貸にはなかった支出が発生しますよ。大丈夫ですか？

[773: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>772
残貯蓄の少なさに関しては何も言えないですね。

固定資産税や修繕費に関しては、２つで月3万貯蓄していくつもりです。それで、一月約8万円程度貯金できるとは思っているのですが…

[774: 匿名さん]

旦那だけの収入なら少しキャパオーバー。奥さんのパートが長期続くか旦那の収入が今の合算になってギリ。
後、残余金は世帯収入の半分以上と云われているので他の方が言う様に少な過ぎ。
また引越や諸々で100万等直ぐ消えますよ。

[775: 匿名さん]

>771
手持ち資金が物件価格の３割以下なら無謀ゾーンだと思った方がいいですよ。
かき集めても物件価格の１割以下じゃ、ど真ん中の無謀でしょ。

[776: 購入検討中さん [男性 30代]]

771です。

こんな私の為に、色々意見をありがとうございます。
夢を見るのはやめて、しっかり資金を貯めてからまた考えようと思います。

[777: なんとかしたい [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[778: 匿名さん]

先ず、スレタイ理解して。

[779: なんとかしたい]

>>778
初めての投稿で不慣れで申し訳ありませんでした。
削除依頼出しておきます。

[780: 匿名さん]

>>777
一般的にローン返済が可処分所得の2割りなら問題なし。3割り以上ならレッドカード。
インカムゲインの継続性がどの程度あるのかとかカーローンなど負債がどのくらいあるとか期間とか当事者でないと解らないので
収支は自分でやって判断しないと。

[781: 購入検討中さん [男性 30代]]

■家族構成・世帯年収■ 
夫　30歳　年収290万（ボーナス年2回0～1ヶ月、昇給見込み年0～3000円）　 
妻　29歳　年収250万（地方公務員） 
子　0（現在、妊娠中。妻はできれば2～3人と言ってる）　　 

■物件■ 
新築一戸建て3000万円～3500万で検討

■住宅ローン■ 
・頭金　200万
・返済額 3000万だと月8万円(35年変動金利0.775％)
3500万だと月9500円程度

■残貯蓄■　 
400万 

■車2台軽自動車所持■

個人的には総額2800万以下にしたいのだが

妻はローコストが嫌らしく
企画住宅か建て売りで検討

予算が合えば地元の工務店で検討する予定


育休中は自分一人の稼ぎになるため
増税後の購入になるかも･･･

[788: 匿名さん]

皆さん頑張りましょう！！

[789: 匿名さん]

何を頑張るんですか？

[790: 匿名さん [男性 20代]]

確かにｗ
貧乏に負けずに頑張って生きていきましょう！って事かな？

[791: 匿名さん]

無責任だねー

[792: 匿名さん]

頑張れと扇動するのは
マンションが売れてうれしい人

[793: ﾏﾝｼｮﾝ来年入居予定]

■私43才年収580万 妻専業主婦

■借入4400万

■頭金0

■ﾛｰﾝ支払い月々管理費修繕費込み 12万ﾎﾞｰﾅｽ8万

■35年変動金利


厳しいですかね

[794: 匿名さん]

>>793
はじめまして。厳しくないですかね？

[795: 主婦さん]

老後に5〜6千万残せる位を考えてローン組みました。
今、払えるか、暮らせるかだけではダメです。

[796: 匿名さん]

>>793
返済を均すと月13.3万ですね。可処分所得で計算してキツそうに思いますが、再検討してみては？

[797: 匿名さん]

可処分所得から返済が34％3割り以上なら無謀。収入が100万増えても28％位でパッンパッンの綱渡りですね。

[798: 匿名さん]

スレチになりますが、
老後３０年間（年生活費３００万）として、退職金がたっぷり出る会社勤め、出ない零細や自営とかにより準備する比率は異なりますが、
公的年金＋退職金＋自助準備で９０００万位は想定しておけと良く出ています。

[799: いつか買いたいさん]

主人の年収500万。夫は36歳で夫婦と子供1人の3人家族です。
私も仕事をしていて年96万の収入はありますが、働いているうちは考慮しますが、基本当てにしない感じで考えます。

悩んでいるのは新築の総額見積りなんです。
以下、記載させて頂きますが、もっと安い所探す余地ありそうでしょうか？

坪数43坪

建築費（建物本体・家の規格等、作る際に必ず必要な物を込み）1973万

解体工事　110万くらい　（これは鉄骨倉庫を崩すのでこのお値段なので、これ以上安い所はない筈です）
地盤改良　100万くらい
農地除外・転用・分筆・地目変更　70万くらい

住宅ローン関係費用　76万くらい

ここまでで、2329万かかってます。

なるべく全部で2500万で抑えたかったのですが、ここからが問題で、

カーテン費用　25万くらい
照明費用　25万くらい
エアコン工事費用　40万くらい
電化製品　70万
家具一式　50万

エコジョーズ　13万
床暖房（10帖・2帖・6帖合わせて）　55万
オプションでキッチン関係のグレードUP　55万

外構工事　200万（4台分コンクリ、2台分カーポート、庭一面3段ブロックフェンス、アプローチタイル一部、化粧砂利等）

と、上記の事も考慮すると、2862万掛かってしまいます。
貯金があるので、そこから800万使うにしてもローンが2062万＋αで組む事になります。

建築費はもっとローコスト目指せるのでしょうか？
オプションでキッチンのランクを上げなければ、だいたいそれくらいで済みます。
後は今年建てる予定だったのに、色々な事情の所為で来年に建てるので、10％の消費税が意外と打撃かもしれません。
2000万で家を建てたよ！！って人が逆に、どうしたらそうなるのか知りたいくらいです。

[800: 匿名さん]

>>799
床暖房はLDのみにすることは可能ですか？
そんなに必要ですかね？

[801: 入居予定さん]

>>799さん

家電、カーテンなどがちょっと高いような気がします。

エアコンの台数や窓、欲しいブランドにもよるかもしれませんが、
カーテンは専門問屋使うとか、子供部屋のものはひとまず安いものにするとか？
都市によりますが、カーテンの問屋系で頼むと例えば川島セルコンのもので2〜6割引きだったりします。
エアコンの工事費用も家電屋で買うと、設置費用込みの価格だったりするので、
40万も取られるかな〜という印象です。

　　　　　　

[802: 匿名さん]

>799
本体建築関係で坪46万でしょ、安いよ。
借入が年収の5倍以下ならいいのでは？また、家は家族の命を守るものですから設備はケチっても建物はケチらない方が善いですよ。

[803: 匿名さん]

799さん
LDK教えてね。


うちは3LDKだけど、
掃除しなくていい最新のエアコンを全室で55万掛かったから安く思える。ビックカメラだけど。
カーテンも安く思える。うちは自分でつけて35万くらいだった。ビックリカーテンとか、専門のネット通販で買いました。
家電も家具も費用安すぎませんかね？今使ってるのも引き続き使用するから最小限ですか？

エクステリア外構工費は高すぎます。(エクステリア業界にいました)
最初は全部無しで良いと思う。お金が出来た(ボーナスや貯蓄)半年後ぐらいに工事してもOKだと思う。
ちょっとしたものをホームセンターで買って我慢してやり過ごして下さい。
ただ、どこにお住まいか分かりませんが、エクステリアなんてたかくても150で良いと思う。
100以下が一般的。
とりあえず境界にブロックのみで。

しかし、しっかりした奥さまですね。旦那さんが羨ましいです。
あなたがいるならやっていけるでしょう。
旦那さんが結構年寄りなので、来年までにはローンくんだ方がいいかな。

[804: 匿名さん]

>>今年建てる予定だったのに、色々な事情の所為で来年に建てるので、10％の消費税が意外と打撃かもしれません。
ニュース見て覚えていない？テンパーは2017,4/1~ですよ。

[805: 匿名さん]

799さん
外構ですが、LIXILなら
「リフォームコンタクト　LIXIL」て見積もり依頼か、
「LIXIL　リフォームショップ」で店舗探しがオススメです。

[806: 799いつか買いたいさん]

長ったらしい内容に回答頂き、ありがとうございます！！
折角相談してるのに大事な要素抜けてましたね。
43坪で、5LDKです。LDKは繋がっており18帖です。
床暖房があればエアコン要らないって言葉を信じて計画してるんですけどね。
LDKのうち12帖分は無料で取り付けてもらえて、実際に掛かるのは
Kの2帖と自室の10帖と、夫が言うには子供部屋である6帖も付ければどうか？って話で+6帖です。
一時的にしか居ない子供のタメに6帖の床暖房が要るのかは不明です。

>>800さん
自室の10帖と子供部屋6帖は本気で悩みますね。付けるなら新築時に付けた方が良いみたいですし。

>>801さん
50インチくらいのTVの値段によるかと思います。4K買いたいとか言い出さなかったら
そんなに掛からないんじゃないか…とは思うんですけどね。
家電製品一新させようかな…使えるならそのままが良いのかな…と悩んでます。

カーテンとエアコンはやっぱり節約の使用があるって事ですね？
照明含め、やはり確り他所でも見積りを検討する事にします。

>>802さん
そうですか。本体はこんな感じで、問題は他の事で本当に必要か検討した方が良いって事ですね。
わかりました！！参考になります。

>>803さん
カーテンは恐らく、LDKと自室だけ生地代が掛かると思います。（遮光？防音？の関係で）
後はもう拘りが無いみたいなので、そこを抑えたいと思います。
でも、自分でつけて35万は凄いですね！！　エアコンの方は掃除しなくて良い物の機能を知ってるので、
妥協できるところは定番の安めのやつにしようとは思ってますが、配管？だけは施行業者がやるみたいです。

エクステリアにお金かけ過ぎですか…。確かに最近はオープン外構が流行っていて、
どこを見てもフェンスなんてつけていない家が多いんですよね。
ただし問題は、周囲が畑なので芋虫がよじ登ってきそうなのがめちゃくちゃ怖いんです。
境界ブロックだけでなんとかなるものでしょうか？？
ちなみにそこの業者は解体作業後の地盤改良までの段階で境界ブロック？の設置をこちらでやらせてもらえれば、
隙間無く埋め込むので乾燥した時に隙間が出来てそこから虫が侵入する事は無いです。と言われました。

やっぱり36にもなればローンを組む事を考えれば年寄りですよねぇ。
そろそろ見切りつけて建てないと、逆に維持するのが大変になってくる年でもあります。
35年ローン組んで35年間払い続けると本気で思ってるような主人です。
本気でそんな計画立ててたら、返済できる確立減るだけだし…。

>>804さん
あれ…。2017年だったのですか。これはお恥ずかしい。
では気分を変えて、2016年も補助金？が出ると良いな…

>>805さん
そこって外構だけでも受付てるのですかね？検討してみます。

[807: 購入経験者さん]

エアコンを安く付ける方法です。

まずは購入したい機種を選定します。そこから１年前の型を探します。性能はほとんど変わってません。例え最高グレードであっても価格は安くなってます。ネットで最安値ショップを見つけます。そこから購入します。

実は大手家電ショップはエアコンを自分たちで取り付けていません。自分たちの協力会社に依頼して取り付けてもらってます。だから多少高いのです。エアコン取り付け専門業者というのがちゃんといるんです。

商品さえ揃えば、後はそこに依頼して取り付けてもらうだけです。トータルで必ず安くなります。

例えば、オートバックスでタイヤ交換、んー、一見安そうに見えますが、これもあまいです。
実は輸入タイヤというのがあって、品質も悪くなく安いタイヤってあるんです。これを購入します。
そしてまた、タイヤ専門取り付け業者さんがいるんです。そこで取り付けてもらうんです。
これがまた安い。どうでしょうか？

[808: 匿名さん]

自動お掃除エアコンでも定期的に人力で掃除は必要だよ。
基本性能だけのエアコンを選ぶのも手。
尚、隠ぺい配管の場合は建て方時に。

[809: 匿名さん]

>>799
照明と家具は好みだろうしちょっと高いとは思うが、その他は充分安いよ。
外構も4台分駐車場が要るのかどうかはさておきすごく割安ではあると思う。
むしろ本体価格が坪50万切ってる家の品質が心配だ。

[810: 匿名さん]

>>808
そのとおりですね。
隠ぺい配管は建てた時に計画的にやらないとダメですね。
後付けの場合、そこの断熱材が全部壊されるわけだから、まるで意味がないですね。

[811: 匿名さん]

隠ぺい配管は後に通常の費用ではエアコン交換ができないと思っといていいよ。

エアコン配管は使いまわす時には配管フレアを切り直す必要がある
室外機側はエアコンその都度高く設置すればいいんだけど、室内機側は切り直す分
短くなると、室内機の取り付け位置が交換毎に左に移動する。
だから今は左壁付けのエアコンを隠蔽配管ではやらない。

エアコンなんて付けたら位置を忘れるくらいなものだから、こんな間抜けな取り付け
しても気付かない人も多い。
そうだったら、最初から隠蔽配管なんてしなけりゃいいって話。

[812: 799いつか買いたいさん]

>>807さん
なるほど。田舎なのでそんな風に幅広くあるのか解りませんが、参考になります。

>>808さん
自分の自動掃除エアコンについてですが、実感としてはカビの抑制はどうにもならないみたいなので、
基本性能のやつを買って年数経過したら買い替えた方がお得とか言う情報も納得する気がします。
（まあ、実際は実家等の見てたら基本性能のなるべく安いやつを10年とか使ってたりしてますが）

>>809さん
玄関周りをコンクリで敷詰めようとすると4台分なるんです。
坪単価って本体価格で決めるんですか？なんか色々ゴテゴテ盛った状態を割るものだとばかり思ってました。
だから坪単価60万とかって、結構水周りの設備が良かったりしません？？
そういう意味では標準だとメーカーは選べるけどどれも安価のシリーズばかりですね。

>>810-811さん

隠ペイ配管になるんですかね？マンションやアパートみたいなイメージで考えてました。
あれ全て隠ペイ配管になるのでしょうか？
てっきりエアコンの配置する穴だけ空けて、必要な時まで何かで埋めるものだとばかり思ってました。
ちょっと詳しく聞いてみます。

[813: 周辺住民さん]

>808
うちも掃除要らずのエアコンです。日立。
業者の人から
「５年くらい経ったらエアフィルターとキャッチャーを見てください。
　ホコリがあれば拭取ってください。それからまた数年経って覚えてたら見てみてください」
との説明を受けました。
つまり掃除しなくていいんだ！！！と感激した我が家の一同でした（笑）

でも本当のキレイ好きさんは年に一度は溜ってるか確認したらいいと思います。
説明書にも一年に一回はホコリをみてとあるので。
うちは・・・しないかな（笑）

[814: 匿名さん]

>>812
注文住宅だと最低限で坪60万くらいだよ。
ちょっと水回りとかにこだわると、すぐに坪70-80万になっちゃう時代。
坪50万ということは注文住宅でなくてローコストの企画住宅？

隠蔽配管は室外側にエアコンの配管が出ないように配管を壁内に通すやり方。
最初から穴を開けてスリーブを入れて（フタをしてある）のは室外に当然配管が出るので隠蔽配管とは言わない。
安い木造住宅はスリーブが入ってない（エアコンによっては通らないと言い訳する）ことも多いけど、電気屋に開けさせると当然気密処理もしないし断熱材がずれる、下手すると筋交いを切ることもあるので不安。

[815: 799いつか買いたいさん]

>>814
はい。金銭的事情でローコストではありますが、注文住宅選びました。
話を進めていくうちになんとなく思ったのは多分本当は企画住宅の中から選ぶ注文の様な気がします。
ただ、絶対その決まった企画の範囲で家を建てなきゃいけないって感じでもないから、
自分で提案した間取りで話を進めたら、その通りに家を建てられるかどうかは向うが決めてくれるので融通利きます。
その分手間掛かってるので、面倒な客かもしれませんけどね。

そうですか。今は60万が定番なんですね。参考になります。

エアコンはスリーブ入れてフタするだけのようでした。

[816: 購入検討中さん]

本人 30歳 570万(ボーナス２回、超勤込み)昇給あり
妻 28歳 100万 扶養内パート
子 二人
母 51歳

土地 750
新築 1800

諸費用込み総額2800ローン考えてます。
現在母と別居ですが一緒に住もうかと話しています。ローンは自分名義で、月いくらかは母も払うということです。
無謀でしょうか。

[817: 匿名さん]

パート除く旦那さん１馬力で4.9倍だから何とかいけるでしょ。