薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。
[スレ作成日時]2009-02-14 00:25:00
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は?
622:
匿名さん
[2009-03-03 23:01:00]
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623:
匿名さん
[2009-03-03 23:07:00]
>魚やピザが焼けるのは食欲をそそる良い匂いです。「臭い」ということはないですねぇ。
焼いてる本人が臭かったらやらないでしょ。 山奥での実体験をここで書き込むと住宅地でも可能だと誤解を招きますよ。 あなたが住みかをそこに決めたように、ユーザー候補生にも人家のない土地を探すよう勧めたらどうですか。 |
624:
匿名さん
[2009-03-03 23:13:00]
>外出時に消すとしたら、どのタイミングをもって火が消えたと判断すれば良いのでしょうか?
消火と言ったら消火のことなんですけども。 ネット辞書にも載ってますよ。 >スイッチポンでオンオフできる暖房器具ではありません。 だからこそオーナーは自宅の防火管理者として火の始末を徹底しなくちゃ。 スイッチがないからではちょっと小学生に説明できないです。 |
625:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-03 23:30:00]
No.622 匿名さま:
自宅で焚いていて「最低このくらいは離れているべきであろう」という推測で数字を出しました。 煙が下がるケースもありますね。この場合も乾燥した薪をガンガン焚いていれば、近所迷惑になるような臭いや煙は出ませんので、それほど問題になるとは思えません。 |
626:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-03 23:32:00]
No.623 匿名さま:
もちろん薪ストーブを焚ける環境の土地探しからはじめるのが理想だと思います。 住宅密集地や自宅より高い場所に他の家がある場合は、避けておいた方が無難だと思います。 |
627:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-03 23:34:00]
No. 624 匿名さま:
全くわかりません。何のためにここで議論しているのでしょうか? 私は私なりに薪ストーブに火を入れたまま今後も外出します。小学生に説明する必要はありません。 |
628:
匿名さん
[2009-03-03 23:35:00]
>外出時でも火は入れっぱなしで使っていますが、何の問題もありません。
自分の場合は と付け加えたほうがいいと思いますよ。 あなたの言うことを信じた新米ユーザーが問題起こすとやっかいですよ。 |
629:
匿名さん
[2009-03-04 00:15:00]
>煙が下がるケースもありますね。この場合も乾燥した薪をガンガン焚いていれば、近所迷惑になる>ような臭いや煙は出ませんので、それほど問題になるとは思えません。
>住宅密集地や自宅より高い場所に他の家がある場合は、避けておいた方が無難だと思います。 近所迷惑になるような臭いや煙が出ないのなら、住宅密集地でも焚けるのではないですか。 自宅より隣家が高い場合は煙突が隣家のまん前にくるので、いくらなんでも避けるでしょう。 一般論として住宅地で焚ける、という見解であるならば、なぜあなたは山奥に引っ込んだのですか? |
630:
匿名さん
[2009-03-04 00:21:00]
>全くわかりません。何のためにここで議論しているのでしょうか?
>私は私なりに薪ストーブに火を入れたまま今後も外出します。小学生に説明する必要はありませ>ん。 一般常識では外出する際、火は消しますよ。 それは薪ストーブに限って許されるものではないはずです。 絶対安全なことは世の中にはありませんからね。 予測できない不意の事態に備えておくのが常識ではないでしょうか。 あなたの家が丸焼けになっても延焼しないからいいでしょうが、住宅地では他人の命に関わることです。 |
631:
匿名さん
[2009-03-04 00:25:00]
着火の度に新聞紙や笹の葉を使うのは常識でしようか。
煙突から煤が出るのはそのせい? 以前に細長い煤が降ってきたことがありました。 どうも隣はどこかのブログを参考にしてるようです。 |
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632:
匿名さん
[2009-03-04 00:27:00]
24時間、ガンガン焚き続ける。臭いは『気になるほど』出ない。…薪ストーブを使用していない者には、やはり『気になる』程度の臭いです。
更に加えて ・薪を追加するとき温度が多少下がるので、外にいると薪を継ぎ足したのが臭いでわかる程です。 ・朝出掛けるとき消火して、夜帰って来ると点火する生活では、近隣住民は日に二度のひどい臭いに耐えなければならない。 ・ガンガン焚かないユーザーの場合…、お分かりですね? すべてのユーザーが理想通り焚いてはいないのです。ありとあらゆる場面を想定すると、100メートル以内に家が無い場所で使用していただくのが正しいのではないでしょうか。 |
633:
匿名さん
[2009-03-04 00:52:00]
>もちろん薪ストーブを焚ける環境の土地探しからはじめるのが理想だと思います。
山奥が理想だけど住宅地でも焚ける、というのですね。 少々の臭いや煙がするけど我慢出来る程度だからと、他人に期待しているわけですね。 つまり文句を言う近隣は、『理解がない、若しくは神経質なクレーマー』ということですな。 |
634:
匿名さん
[2009-03-04 00:59:00]
>すべてのユーザーが理想通り焚いてはいないのです。ありとあらゆる場面を想定すると、100メー>トル以内に家が無い場所で使用していただくのが正しいのではないでしょうか。
その通りですね。あらゆるリスクを排除する最低条件でしょうね。 100m半径に隣家のない地域は、もはや普通の住宅地とは呼べないでしょう。 |
635:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-04 08:12:00]
No.629 匿名さま:
一般論として述べられません。あくまでケースバイケースです。 No.630 匿名さま: 薪ストーブは他の暖房器具とは違って、スイッチでオンオフする性質のものではなく、基本的につけっぱなしにしておくものだからです。 No.632 匿名さま: ありとあらゆる場合を想定して煙モクモクユーザーのことまで考慮に入れると半径100メートルでも足りないくらいだと思います。 No.633 匿名さま: どの程度の煙や煤や臭いなのかは場所によって違いますから、一概に言えません。近所がクレーマーなのかそうでなく真っ当な苦情なのかは現場に行かないとなんとも言えません。 |
636:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-04 08:13:00]
No.631 匿名さま:
それらの煤は、点火時に使う新聞紙や笹などからのものではなく、焚き方が弱いためにその後に薪を焚き続けて出るものだと思います。 煤も笹もあまりお勧めできる着火材ではありませんねぇ。杉の葉が理想的だと思いますが、ない場合はナタで焚きつけようの割り箸くらいの細さの薪を作るとか、それが面倒な場合はバーナーで一気に温度を上げるとか工夫すれば良いと思います。 動画でも紹介していますので、良かったら参考にして下さい。 http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/25452640.html |
637:
匿名さん
[2009-03-04 08:49:00]
年末に拭いたはずなのに、2ヶ月足らずで網戸が煤だらけ
当人宅は屋根でカバーされるのか、これほど黒くはありません。 雑巾ご持参で掃除してほしい。 |
638:
匿名さん
[2009-03-04 08:57:00]
>煤も笹もあまりお勧めできる着火材ではありませんねぇ。
そうですか。実験して分かったんですね。 おばあちゃんが細長煤を臭ったら笹の臭いがすると言っていました。 |
639:
匿名さん
[2009-03-04 09:01:00]
一人だけ消火を気にしている人がいるけど、
薪ストーブは外出するときに消火するものではありません。 ただ薪を追加しないだけで、 数時間で自然に消火します。 これは世界中全ての人の常識です。 こんなことを気にするのはキツネさんじゃありませんね。 坊ちゃんですね。 そんな常識をおかしいと思っているのは、 世界で坊ちゃん一人だけですよ。 |
640:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-04 09:03:00]
No.637 匿名さま:
そのことを当人に伝えてみたらどうでしょうか? |
641:
匿名さん
[2009-03-04 09:10:00]
No.500 by 匿名さん
>薪ストーブから煤が出る?出るわけないじゃん。 >想像でカキコミしてんの? 出ているから困ってこちらに書き込んでるんですけど。 >紙を燃やせば出るかもしれないけど。 新聞紙で毎度着火してるんじゃないの? |
642:
匿名さん
[2009-03-04 09:28:00]
>そのことを当人に伝えてみたらどうでしょうか?
〇〇〇さんの社長みたいで、怖くってとても言えません。遠回しの方法色々模索中です。 |
643:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-04 10:00:00]
No.642 匿名さま:
それでは私が行って話しをしてきましょうか? |
644:
匿名さん
[2009-03-04 12:16:00]
私はお宅から遠い地方です。お気持ちだけ戴いておきます。
益々拗れてもいけませんし。 |
645:
匿名さん
[2009-03-04 12:34:00]
4、5年前からブームになって導入し、軽い気持ちでやってるユーザーも多いだろうが
そろそろぼちぼち全国的に、近隣トラブルや火災も発生してきそうだね。 その時、ユーザー基より建築屋やストーブ業者がいい加減かどうかが問われるだろうね。 |
646:
匿名さん
[2009-03-04 13:01:00]
>春夏秋は冬を待つ季節さん
もう止めときなよ。 アンチ派のレベルも下がってきているし。 スイッチポンの工業製品に囲まれた生活しか出来ない人に、消火の意味や火災リスクの見通し方なんて分かるわけ無いんだよ。世の中は自分の経験でしか推し量れないことの方が多いということに気づいていない頭でっかちさんなんだな。 自分達の生活は自分達で努力しないと確立出来ないし、守れないことに気づいていないから、もう人の発言の揚げ足をとることしか考えられなくなっているんだよ。 臭いや煤の迷惑を被っている人は気の毒だと思うけど、自ら解決に動こうとしない限り何も解決しないという簡単な事すら理解できていない人が多すぎるよ。 「直接言ったら?」→「○○○の社長みたいで怖い」 「自治会に話したら?」→「仲が悪くなる」 「法では禁止されていないから」→「ユーザーは傲慢だ」 「言いに行こうか」→「遠いからイイよ」 「あまり匂わないよ」→「いや、オレには臭い」(以下、無限ループ) どうせいっちゅうねん! そのうち、欠伸しても薪ストーブのせいにするで。 ちゅうか、そんなに近所づきあいが希薄な住宅地で安全で安心な生活を送れると思っているアンチさんがおめでたいよ。 |
647:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-04 13:21:00]
No.646 匿名さま:
的確で簡潔で解りやすい総括をありがとうございます。 おっしゃる通りですね。 ここらへんが潮時みたいですねぇ。 薪ストーブで焼いたケーキでも食べながらコーヒーを飲みましょう。 |
648:
匿名さん
[2009-03-04 14:11:00]
>自ら解決に動こうとしない限り何も解決しないという簡単な事すら理解できていない人が多すぎるよ。
他人事なら、なんとでも書けるよな。 |
649:
中立派
[2009-03-04 14:18:00]
No.646 by 匿名さんに賛成!
中立派からみても、推進派とアンチ派は全く違う考え方(ライフスタイル)の持ち主。 今までの流れからいくと、どんなに説明して理解させようとしても、所詮歩み寄りなんてありえない。 アンチ派からすると焚き方とかなんとかいうより、薪ストーブ自体が消化機能のない恐ろしい存在なので そもそも嫌っているものを、理解しようとする気持ちがないのはあたりまえのこととも考えられるし。 薪ストーブ自体の性能を否定されているようなものなので、ユーザーさんが答えても仕方がないというか・・・ 薪ストーブを作ってる会社に文句をいった方がいいのでは? それに、いくらここで文句をいったって、自分のことは自分で解決しないとね。 なので、そういう人と真剣に議論することがバカらしくなったユーザーさんもかなりいるのでは? 薪ストーブは、本当にやりたい人だけがやれば、無理に推進しなくてもいいでしょう。 そのうち、最終的には、真の薪ストーバーさんだけに淘汰されるので、近隣迷惑も減るでしょう。 無駄な労力は使わない方がいいですよ。 |
650:
匿名さん
[2009-03-04 14:27:00]
646 匿名さん
>いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか? とアドバイスした春夏秋は冬を待つ季節さんのレベルは? |
651:
匿名さん
[2009-03-04 14:49:00]
いいですね~その人のレベルを下げて自分のレベルが上がってるようにみせるの! 素敵です!!
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652:
匿名さん
[2009-03-04 16:36:00]
うん、名案、名案。
それならみんな幸せになれるよ。 なんで今まで気付かなかったんだろうね。 今夜は薪ストーブでピザでも焼いて、乾杯するとしよっか。 |
653:
薪ストーブユーザー
[2009-03-04 17:06:00]
やっぱりピザですよね。 私は粉から作りますよ。ピザきじに薄く切ったリンゴにシナモンと砂糖かけて焼いてアイスクリームのせると美味しいデザートピザの出来上がりです。美味しいですよ。
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654:
煙
[2009-03-04 17:12:00]
>そんなに近所づきあいが希薄な住宅地で安全で安心な生活を送れると思っているアンチさんがおめでたいよ。
住宅地での薪ストーブ使用は遠慮して欲しいというのが我が家が所属する町内班の班会議での結論でした。ただし、ユーザーの方は欠席しておりましたが。町内班で意見の一致をみても、法的拘束力は何もないので、ユーザーが焚き続ける限り近隣住民は我慢するしかありません。勿論、ユーザーご一家は近所の人と会っても挨拶も交わさず、顔をみてもコソコソ逃げるように避けていきます。裁判に向けて只今証拠集め中で(内緒で排気を測定しようとすると、なぜか感ずかれてその日は焚くのを止めてしまったり、紆余曲折はありしたが)、近所のアンチ薪燃料派の方々の署名を集めようと文書を回したりしています。 できれば他の薪ストーブユーザーは、このように近所から総スカン食うような身の上にならないよう願うばかりです。 |
655:
匿名さん
[2009-03-04 17:52:00]
646さんに同感!
自ら解決しようと行動を起こさないで、何を解決しようとしているのだろう。 ただここで「愚痴」(失礼)をいってるだけでは、やはり解決には程遠いですね。 理解してくれた薪ストーブユーザがいても、隣からの煙やススはなくなりませんよ。 目的が「これ以上薪ストーブユーザーが増えてほしくない・・」ということなら 少しは理解できなくもないけど、現に今ここで被害に遭っているのなら、行動を 起こすことが先決です。 ではその行動を教えてください・・というのならやはり「大人」とは云えませんね。 第一、「苦情はあるが・・隣近所とも仲良くしたい・・」などと云っていたのでは 欲張りもいいとこです。どちらかひとつだけ選ぶことです。 「我慢をする」か「行動をおこす」かのどちらかですよ。 逃げるが勝ち・・と言って田舎に引っ越す人もいるかもしれませんが、現状を打破 するにはここで「あげあしとり」の競い合いをしてもまったく解決もしないしなん の意味もありません。 自分のことなのだから、まず「自分が解決への努力をすべき」なのにここでは行動 を起こした「裁判の例」以外は「泣き言」ばかりですね。 |
656:
匿名さん
[2009-03-04 19:33:00]
>>654さん
へぇ~。 ひまそうですね~。 裁判楽しそうですね~。 アンチ薪燃料派って自分で考えたんだ。すごいね~。 署名を集めてなにか出来るんだ。ふ~ん。 薪ストーブ設置できなくて残念だったね~。 私は設置します。 ピザも作ります。 コトコト煮込み料理もします。 贅沢を楽しみます。 勝ち組ですからね。 でも煤や煙には人一倍注意しています。 運転中は1時間に一回は外に出て、 においや煙が見えるか確認しています。 乾燥していないと匂いは出ますけど、 2年乾燥物では匂いはゼロですね。 煤は新聞紙とか燃やさない限り飛びません。 ユーザーさん、薪をナタで細く削って新聞紙の代わりにしてください。 でも煙もにおいも煤も出さなくなっても、 アンチは騒ぐことをやめません。 なぜかって? それは自分ができないこと(薪ストーブ)をやっているのは誰でも面白くないでしょ。 ただそれを認めちゃうと自分がまけたことを認めることになるので、 なんだかんだ理由を付けたいだけなんですよ。 人間の心理っていうのはそういう単純なものですよ。 |
657:
匿名さん
[2009-03-04 19:48:00]
と、いってる間に、ストーブの上からはおいしそうなミネストローネスープのにおいが・・・。
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658:
匿名さん
[2009-03-04 19:50:00]
↑ツマラン戯れ事書くな!他人に迷惑掛けてるのは事実だろ!頭悪いのか?
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659:
桑畑
[2009-03-04 20:18:00]
一部の薪ストーブユーザーが言っている「隣近所の迷惑にはならない煙と臭い」というのは、隣近所の人からの意見ではなく、薪ストーブユーザーがそう思い込んでいるだけの話しなんですよね。
煙も臭いも無いとウソぶいている人に言いたい。ならば煙突トップをわざわざ屋外に出さず、2Fの部屋でも吹抜でも室内で納めておけば良いではありませんか。ドラフトはその長さで充分とれるでしょうし、強風や雪の被害をうけることもないし、トップの温度もストーブ本体よりは低いし、煤も火の粉も飛ばないでしょうから防火の面も心配ないでしょうし、その方が良い事づくめではないですか?それをわざわざお金と手間を掛けて、なぜ屋外に煙突トップを出すのかと言えば、煙いからでしょ?臭いからでしょ?その煙が良い匂いだって?我が子にその煙を浴びせてやりたいと思いますか? なぜ煙と臭いを否定するのですか?煙と臭いがあるからこその薪ストーブではありませんか? いかにも薪ストーブ好きですみたいなことを言って、薪ストーブの象徴ともいえる煙と臭いの存在を一生懸命に否定しているなんて・・・・一薪ストーブ好きユーザーとして理解できない。 *どなたかお名前がわかりませんが、裁判の件についてのリポート、是非引き続きお願い致します。 |
660:
匿名さん
[2009-03-04 20:24:00]
佐賀県で消防車出動。薪ストーブ大量煙で、誤報。
近隣の気持ち分かるわ~。 |
661:
匿名さん
[2009-03-04 20:28:00]
一部の脳みその足りない薪ストーブユーザー!クダラナイ田舎者!都会じゃ住めない変わり者!
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662:
薪ストーブ愛好家
[2009-03-04 20:46:00]
煙も臭いも焚き方さえよければないなんて言ってるのは、はっきりいってユーザーの資格はないと思います。
許容できるかどうかの問題ではないでしょうか。 二年ものの薪を焚いても煙は出ます。 地球環境を守るためとか、子子孫孫のために薪ストーブを広げようとかいう一部の人(一人?)は、もう少し被害にあわれている人に配慮した発言をして下さい。 禅問答のように同じセリフを繰り返しているのでみんなうんざりですよ。 署名や裁判を起こしている煙さんの英断と勇気には心からエールを送らせていただきます。 このスレでの経過報告に注目しています。 心ないユーザーのために薪ストーブ自体が嫌悪設備のレッテルを貼られないためにも、ご近所への配慮は最優先事項だということを肝に銘じたいと思います。 |
663:
匿名さん
[2009-03-04 20:47:00]
祖父の田舎は田んぼの間で誰かが野焼きしても、遠くの近隣者から消防署に通報されて
とうとう禁止条例ができたとか。 田舎に車で行く途中注意して家並みを観察してみたが、煙突の家は不思議に一軒もなかったね。 田舎でも煙公害はご法度らしい。 |
664:
匿名さん
[2009-03-04 20:50:00]
>>一部の脳みその足りない薪ストーブユーザー!クダラナイ田舎者!都会じゃ住めない変わり者!
なんか、春夏秋冬氏と意気投合してましたね(笑) |
665:
匿名さん
[2009-03-04 20:53:00]
町内から爪弾きにされてどんな気分ですか?
街中で薪ストーブなんて、誰が見ても非常識なんだよね。 ここで反論しているユーザーは協調性ない人達の集まりなのかな。 |
666:
匿名さん
[2009-03-04 21:01:00]
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667:
匿名さん
[2009-03-04 21:02:00]
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668:
匿名さん
[2009-03-04 21:08:00]
薪ストーブを付けれない人達は可哀相だね。
ここでそのうっぷんを晴らすしかないんだから。 是非、裁判の経過を知りたいですね。 どうせ嘘っていうのは分かってますが。 はは。 |
669:
ユーザー側
[2009-03-04 21:13:00]
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670:
匿名さん
[2009-03-04 21:16:00]
風向きで煙が2階窓に直撃するんですよね。
今日は違う風向きで良かった・・・ 寒いと煙はすぐ下に向かっているようですけど。 モクモクではなく、半透明な白い煙がゆらゆら出る感じです。 |
671:
匿名さん
[2009-03-04 21:25:00]
しかし、被害者が全員町内会に相談するようになったら、困るのはユーザーではないのかな。
町内会から言われても止めないとご近所と挨拶も出来なくなりますからね。 そこまでしてやりたいのなら、薪ストーブ用の山小屋買った方が良くないですか。 ベテラン、新米に関わらず、住宅地のユーザー全員に当てはまると思いますよ。 |
被害者でもないのに断言するのはおかしいね。
煙が下がることはないのかな?
10mとはずいぶんと短くなりましたね。せめて50mにしてもらえないかな。